元セガ・中裕司氏、SEGA AGES『ファンタシースター』にオリジナルスタッフとして苦言

ファンタシースター

元セガでファンタシースターのメインプログラマーであった中裕司氏が、復刻したSEGA AGES(セガエイジス)『ファンタシースター』に苦言を呈しています。

どうやらスタッフクレジットにオリジナル開発者の名前が見当たらないとのことです。

こういうのってわざわざ作り直すものなんですね・・。

 

1: 2018/11/04(日) 00:31:45.13 ID:6as9zsxK0

 

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2: 2018/11/04(日) 00:32:26.99 ID:42Vn0ehf0
スクエニ社員だから仕方ないね

 

5: 2018/11/04(日) 00:34:34.68 ID:N7o42bGq0
崇めるは流石に

 

8: 2018/11/04(日) 00:35:55.40 ID:NLE12K9K0
言葉の使い方はアレだが言いたいことはわかる

 

11: 2018/11/04(日) 00:40:02.35 ID:5JpZ8Jv6p
うーん…セガから出た以上なんとも
セガがそういうとこだったと思うしかない
黒うんこさんも鈴Qボロクソに言いつつバーチャ使ってたりするが、鈴Qじゃなく話題性にしか興味ない

 

12: 2018/11/04(日) 00:40:11.14 ID:cXyrdqkr0
まあわざわざクレジットから削除するのは意味分からんわな

 

17: 2018/11/04(日) 00:41:55.46 ID:1eOd6nRD0
わざわざクレジットから削除するのはさすがに悪意があるよな

 

18: 2018/11/04(日) 00:42:54.82 ID:/H1/GwH60
これは駄目だわ。アップデートで対応スべき

 

19: 2018/11/04(日) 00:43:08.28 ID:4Jspr5670
ゲームクリアした時のスタッフロールにも載ってないの?
移植スタッフのスタッフロールとは別にあるんじゃないの?
もしそうならセガおかしいだろ

 

20: 2018/11/04(日) 00:43:23.90 ID:cywxKnqu0
クレジットって
ちゃんとクリアしてエンディング見たんかと

 

22: 2018/11/04(日) 00:43:48.60 ID:KfxHIcpHa
これってベタ移植じゃなくて色々弄ってんの?
そうじゃないならわざわざクレジットから消すのに労力割いたのか?

 

24: 2018/11/04(日) 00:44:33.70 ID:ZWJXWMq80
崇めるっていい方はクソだけど
そりゃそう言いたくなるわな

 

29: 2018/11/04(日) 00:51:38.50 ID:1/u62Pcr0
セガ辞めておいてそれはないわ

 

27: 2018/11/04(日) 00:49:52.35 ID:M6ssgnR60
たしか坂口もFFリメイクで名前削除されてなかったっけ?記憶違いか?

 

28: 2018/11/04(日) 00:51:33.67 ID:4YzdpGW20
普通削除するよ
中はただのセガの社員だったんだし
版権持ってないよね

 

30: 2018/11/04(日) 00:51:44.06 ID:i343+5Kh0
口は良いから作品で黙らせてみろ

 

31: 2018/11/04(日) 00:52:26.16 ID:p7tw88650
崇める必要はないが、ユーザーとしては資料的な価値も求めているので、
オリジナルのスタッフロールはそのまま再現して欲しい。

 

35: 2018/11/04(日) 00:57:39.39 ID:6as9zsxK0

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127: 2018/11/04(日) 07:07:56.27 ID:ms6LhbSw0
>>35
あ、これマジでゲーム内のスタッフロールの名前抜いてるのか

 

141: 2018/11/04(日) 07:22:04.72 ID:ms6LhbSw0

>>127
ほりいさんのツイート漁ったらゲーム内は残ってたわ

会社によっては削除させる場合もあるんだな

 

327: 2018/11/04(日) 11:48:50.97 ID:LS3iM7T/0
>>35
わざわざ手間かけて元々あったものを消すって
セガってこんなとこだったんだなあ

 

42: 2018/11/04(日) 01:12:04.75 ID:1jALcdW80

オリジナルに存在するクレジットから名前を削除したわけじゃない?
Switch版のクレジットに現スクエニ社員がセガのゲームに今回は関わってないのにクレジットさせろってのならちょっと度が過ぎるわ
堀井が困ってるがw 察しが悪いのかわざとなのか、中は面倒くさい奴だなスクエニはちゃんと扱えてるのか?

神谷がファンタシースターやってドラクエよく出来てたんだなぁとか呟いてて笑うw

 

190: 2018/11/04(日) 08:53:16.21 ID:q/9Bd1rP0

>>42
ゲームシステムを進化させたのは堀井の功績が大きいと思う

ストレス溜めさせないよう作ってたからな
信念で

 

51: 2018/11/04(日) 01:37:55.64 ID:wxDmx36C0
移植だしな
言い方はあれだが、気持ちは分かるよ
FF5の移植でヒゲの名前を消すようなもんでしょ

 

52: 2018/11/04(日) 01:38:05.08 ID:IxJEJM9D0
VCみたいにそのまま移植してる物はともかくこれ中身弄ってあるから
オリジナルのスタッフロール載せるのは難しいんじゃないか

 

60: 2018/11/04(日) 01:48:27.02 ID:T2nHMmn00
移植で追加されたクレジットの話で、さすがにオリジナルのEDから消えたわけじゃないよねぇ
もし中さんクラスでも消されるんなら哀しいな

 

61: 2018/11/04(日) 01:51:23.78 ID:TWz/1GJy0
よくわからんが、ゲームのエンディングには当時のスタッフ載ってるけど
タイトルから見れるスタッフクレジットにオリジナルスタッフが載ってないってこと?

 

63: 2018/11/04(日) 01:54:54.06 ID:3RWS9krx0
>>61
多分そうだと思う

 

192: 2018/11/04(日) 08:55:06.62 ID:q/9Bd1rP0
>>61
これはしょうがないと思うんだが
クリアしないと見れないわけだし
オリジナル版のスタッフ枠も別に用意するべきだったのか

 

38: 2018/11/04(日) 00:58:49.60 ID:SOZR2Skza
セガは悪くないし中の言いたい気持ちもわかる
つまりどうしようもない

 

元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541259105/

1+

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『元セガ・中裕司氏、SEGA AGES『ファンタシースター』にオリジナルスタッフとして苦言』へのコメント

  1. 1
    日付:2018/11/04 22:15 ID:E2MTk5NTI

    時のオカリナ3Dはオリジナルとは別に移植スタッフのクレジットがあるEDもあったな
    手間かけて消すぐらいなら2つ用意すればいいのに

    8+
  2. 2
    日付:2018/11/04 22:18 ID:kwNjYyMzM

    いない人の名前を残す所も多いよね。カービィのスタッフロールで名前飛ばせるーってボタン連打してたら、最後に岩田さんの名前が来てボタン押せなくなった。

    6+
  3. 3
    日付:2018/11/04 22:39 ID:QxNDY3NzU

    こう言ってはなんだが、「元セガ」ってことは辞めた人ですよね。
    もし私が現スタッフなら同じように消すと思う。退社した人って、気持ち良く会社を去ったとは限りませんから。

    10+
  4. 4
    日付:2018/11/04 22:49 ID:kwMzE4MjA

    SEGAが権利持ってるならしょうがないSEGAの判断だから

    4+
  5. 5
    日付:2018/11/04 22:56 ID:kxMTEwNDQ

    エンディングでは当時のままの(偽名の)クレジットがちゃんと出てくるんでしょ?
    そんなに強く出るほどセガエイジス側スタッフの落ち度は無い気がするが。
    まああってもいいと思うけど。

    10+
  6. 6
    日付:2018/11/04 22:57 ID:AwMTQ0MDY

    移植には関わってないしもうやめた人間なんだからオリジナルのクレジットに載せろはちょっと

    7+
  7. 7
    日付:2018/11/04 23:15 ID:cyNjIzMTQ

    何でこんなに社畜気質が多いんだろ?
    ちょっと怖いんですけど。

    5+
  8. 8
    日付:2018/11/04 23:17 ID:cyNjIzMTQ

    何でこんなに社畜気質が多いの?
    ちょっと怖いんですけど。

    0
  9. 9
    日付:2018/11/04 23:19 ID:Y3NDE2ODI

    ショックな気持ちは凄いわかる

    0
  10. 10
    日付:2018/11/04 23:23 ID:QwNTc4NTk

    削除しました

     

    3+
  11. 11
    日付:2018/11/04 23:29 ID:IxMDI5NTg

    勝手に名前入れて「俺はこんなもん作ってねえ」とか面倒な事言われても困るし
    かといって許可取ろうとして「リメイクなんぞ認めない」とか言われても困るし
    新型iPhoneの政策スタッフにジョブズの名前を入れたら文句言う奴居るだろ?同じ事だろ。

    4+
  12. 12
    日付:2018/11/04 23:49 ID:I0MTkzNTQ

    オリジナルスタッフ~ 移植スタッフ~ と追加で両方入れてたゲームあったが、アレはメーカーがすさまじく誠実だっただけなんだな…
    今度からこういう形式でスタッフロールにしてるゲーム見かけたらメーカーを強く覚えておこう

    3+
  13. 13
    日付:2018/11/04 23:50 ID:k0MDQzODY

    気持ちは分かるが、中さんってこういう性格の人だったんだな
    天才プログラマーと呼ばれたしプライドもあるのかな

    3+
  14. 14
    日付:2018/11/04 23:54 ID:Y3ODAxMTc

    自分が作ったソニックやPSシリーズやPSOっていう名作を
    どんどんどんどんつまらなくしてく現SEGAにイラついてるんだろうね

    11+
  15. 15
    日付:2018/11/05 00:15 ID:U2ODc1MzY

    これに関しては中裕司の方がどうかしてる
    移植に関わってないんだから後付けの移植スタッフロールに載る訳がない
    てか内容をロクに読まずに見当はずれのコメしてる人もどうかしてるし
    しょっぱなに間違った記事を書いてるここの管理人もどうかしてる

    10+
  16. 16
    日付:2018/11/05 00:21 ID:AwMTg1NDI

    しかも後から苦しい言い訳までする始末
    普通は「プレイせずに文句を言ってすいませんでした」だろうに
    もうこのまま移植スタッフにも加えろ、で押し通すつもりかな

    5+
  17. 17
    日付:2018/11/05 00:22 ID:U5NjQ3NzA

    言うてもソニックにファンタシースター、ナイツ、PSOも中さんが作ったわけで。ハード事業撤退後セガの体質を守ろうとした所を邪魔に感じた名越に退社に追い込まれたって経緯があるからな。
    色々あるんだよ。

    8+
  18. 18
    日付:2018/11/05 01:01 ID:E0ODMzMjg

    中さんの経緯知ってる人間とそうでないとで印象変わりそう 
    そうでない人からしたら老外ジジイになるだろうし

    知ってる人からしたら愛着もあるしこの人が居なきゃ少なくてもpsoは無いレベルだからな

    格で言ったら星のカービィの異色作を任天堂本社で出したら櫻井の名前が消えてるみたいなもんだし

    会社の性質上仕方ないけど融通、みたいなのはあっても良かったんだろうなーとは思う

    8+
  19. 19
    日付:2018/11/05 01:12 ID:AxOTc4OTY

    「我を崇めよ」はないわ、宗教者かよ
    移植作業に関わってないのに移植スタッフロールに載せろ≒金よこせってのは図々しすぎ

    0
  20. 20
    日付:2018/11/05 01:24 ID:AyNzg4MTM

    移植版特有のバグ等の問題が出てきたときに文句言われてもいいならこういう考えでもいいと思うけどたぶんそうなったとき自分は関係ないですって言うよね

    3+
  21. 21
    日付:2018/11/05 03:36 ID:U2ODc1MzE

    移植の追加クレジットにないのは別に問題ない。ゲームクリア時のエンドクレジットから消されてるならおかしい。あと崇めろは言い過ぎ。

    1+
  22. 22
    日付:2018/11/05 04:25 ID:A5OTE1MjU

    オリジナルリスペクトもクソもないゴロ同人屋が増えるわけだわ

    0
  23. 23
    日付:2018/11/05 06:27 ID:MxODI3MzU

    移植スタッフの場所にオリジナルスタッフって一括りの扱いじゃなくて自分の名前を入れろって話なんだろ
    エンディングで当時のまま偽名が流れる仕様なら普通の対応でしょ
    このツイートはかなり傲慢にみえるかな

    2+
  24. 24
    日付:2018/11/05 07:09 ID:U5NjQyNzY

    ※16
    つーかむしろ移植に加われw
    あんたがいれば延期しなくても良かったんや

    1+
  25. 25
    日付:2018/11/05 07:53 ID:c0NTA5MTc

    オリジナルスタッフと移植版スタッフをそれぞれ載せるのが正しいわ
    リメイクならそこまでしなくてもいいだろうけどさ

    3+
  26. 26
    日付:2018/11/05 08:13 ID:c0NTA5MTc

    >今の時代続編やIP物でないオリジナルゲーム作れてる人どれくらいいるんでしょうね。もっと大事にしても良いかと思います。

    まぁここに自負があるんだろうな。誰のおかげで今があると思ってんだというか
    中さんはソニック2の時にセガとも報酬の少なさやスタッフ名非表示の方針で社と揉めて、一度は退社までしてる人。喧嘩っ早いところもあるけど行動的な人。そのおかげでスタッフ待遇が改善された面もある

    3+
  27. 27
    日付:2018/11/05 08:26 ID:I4ODE5Mzk

    崇めろって言葉使いがこの人の人間としての本質だろうね。
    落ち目の人間が言ってそう。

    0
  28. 28
    日付:2018/11/05 08:51 ID:I5NDAxMTA

    これタイトル画面から見れる移植スタッフのスタッフスクロールに載ってないって話で
    クリア後の当時のエンディングには名前出てるってスレにもあるのに
    手間かけて消してるとか言ってるやつなんなの

    3+
  29. 29
    日付:2018/11/05 09:09 ID:A1MjUzODc

    クリアした人あんまりいないのね
    ゲーム内のエンディングには当然
    muuuu yuji
    ってあるからね

    4+
  30. 30
    日付:2018/11/05 10:24 ID:MxOTU2ODc

    削除しました

     

    0
  31. 31
    日付:2018/11/05 10:42 ID:g4Mzk2MzE

    オリジナルのゲームのスタッフロールにはちゃんと載ってて移植のスタッフには
    乗ってないってだけじゃ無いの?

    1+
  32. 32
    日付:2018/11/05 11:06 ID:g4Mzk2MzE

    ※29
    ああ、わざわざゲーム中のクレジットを削除したわけじゃ無いんだね
    それならまあ納得がいくかな、今回の移植に関わってる訳でも無いしな

    1+
  33. 33
    日付:2018/11/05 11:30 ID:M0NjQ4NjI

    エンドクレジットじゃ不満ってことは、今さらみんなクリアしてくれないだろうと思ってるんだろ
    でもそんな人達はスタート時にクレジットあってもうざいと思うだけだぞ

    0
  34. 34
    日付:2018/11/05 11:33 ID:A2NjMxNTg

    ゲーム業界の偉人だが言い回しで株を落としたな
    当時も会社の資本で仕事してるのに芸術家みたいな物言いだ

    1+
  35. 35
    日付:2018/11/05 11:56 ID:g3NjY5ODM

    中が自分を崇めろとのたまっている頃
    その中の作ったファンタシースターを腐すために購入していた神谷
    どっちも歪んでて面白い

    2+
  36. 36
    日付:2018/11/05 12:02 ID:E0MTc3Mzc

    これは中さん、あかんで

    1+
  37. 37
    日付:2018/11/05 12:11 ID:I4ODE5NTM

    復刻なのに当時のクレジットを落とすってのは歪曲以外の何物でも無い
    セガはホントにどうしようもないな

    0
  38. 38
    日付:2018/11/05 13:17 ID:U1MTA0NTI

    ※37
    当時のクレジットは全部残ってんだよ
    スレを読みもしねえで叩いてるお前は
    中さんよりもセガよりも最低だよ

    8+
  39. 39
    日付:2018/11/05 13:35 ID:AxMjAzMjg

    タイトルで見えるスタッフロールが移植スタッフのみ
    ゲームクリア後のエンディングでは当時のスタッフロールが流れる
    ただ当時のゲームはゲーム開発者の地位も低くスタッフロールがあっても偽名を使うのが通例となっていた
    ってのが前提

    そして中裕司氏はゲーム開発の地位というものが変わった今の基準でオリジナルスタッフも扱って欲しい
    つまり移植陣のスタッフスクロールと同じ形でオリジナルの開発陣の本名でのスタッフスクロールも追加して欲しいってのが今回の話
    (SEGA AGESが文化的・歴史的価値を重視しているようなシリーズだから余計にそう思ったんだろうね)

    6+
  40. 40
    日付:2018/11/05 13:37 ID:AxMjAzMjg

    ただ今回問題なのは第三者が見れば勘違いして拗れそうな内容なのに、中さんは分かりやすい説明が出来ないまま呟いしまい、このまとめの様に間違えて捉えてる人も多く出てしまっているんだよな
    (PSシリーズにむちゃくちゃ思い入れがあるから、気持ちばかり走ってしまってるんだろうけど)

    そしてほりいなおき氏(移植した会社の社長)は中氏の発言に対して同意
    けれど版権元の意向次第だという事とゲームライターの山村智美氏の「退社した人間『全員』にも本名で良いかの意思確認をとる難しさ」に関する発言のリツーイトし、理想と現実の話で返答してるって感じだね

    6+
  41. 41
    日付:2018/11/05 13:56 ID:I5NDAxMTA

    移植チームのスタッフスクロールの話をエンディングから削除したかのように
    ミスリードさせる書き方が故意かうっかりかはわからんが、なんにせよ崇めろは引くわ

    1+
  42. 42
    日付:2018/11/05 14:23 ID:MxOTU2ODc

    削除しました

     

    1+
  43. 43
    日付:2018/11/05 16:29 ID:g3NjUzODQ

    アニメの再放送と一緒で著作権放棄してないから金払えって事だろ

    1+
  44. 44
    日付:2018/11/05 16:30 ID:IzNzkxNTA

    まあ中さんは有能だけど基本面倒臭い人だからな

    だけど別に自分の名前だけ載せろとか本名載せろとか言ってなくて、最初からスタッフロール見れるなら当時のスタッフ名も出しとけよと言ってるだけだろ?

    2+
  45. 45
    日付:2018/11/05 16:57 ID:A3ODE3NjE

    それぞれ意見があって当然だと思うし、
    着地点は一つではないわな

    それでも今のセガの肩を持つ気にはなれない。
    本当に人間味のない組織になったと思うし、
    そんな彼らから生まれるものに
    何も期待してない

    3+
  46. 46
    日付:2018/11/05 17:22 ID:A3MDQzNDc

    崇めろ=リスペクトしてほしい
    くらいの意味に変換して捉えてたけど、この人物書き屋なの?
    だったら駄目だけどそうじゃないなら語彙が足りなかっただけで
    これがこの人の本質!とか思わんわ

    0
  47. 47
    日付:2018/11/05 17:35 ID:AzMDQ5MTk

    実際の所、当時のスタッフが退社してしまった場合、
    そのままにしてると本人からクレームがある場合もあるので、消すのが一般的だぞ

    2+
  48. 48
    日付:2018/11/05 19:51 ID:M5OTA5MzA

    スターウォーズのDVDで、日本語版スタッフのところにジョージルーカスのせろって言ってるようなもんだな
    馬鹿馬鹿しい話だ

    2+

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アンカールール
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