『ゼノブレイド』『ゼノブレイド２』の世界観についての考察レスになります。
超ネタバレになるので注意してください・・・・・・・。
1: 2020/06/21(日) 20:21:42.73 ID:9Hhj/DAQ0
元研究者のザンザが地球消滅させて新たな世界が誕生したとかいってるけど、巨神と機神がでてきた海はなんなの？まだ地球あるの？
2: 2020/06/21(日) 20:23:18.39 ID:SORwjQJud
地球は残ってる
ゼノブレ1の世界は違う次元に創生された別の世界
ゼノブレ1の世界は違う次元に創生された別の世界
3: 2020/06/21(日) 20:23:54.26 ID:3jOHJ5qTM
２をやればわかるよ
8: 2020/06/21(日) 20:28:07.38 ID:qCKSIb8R0
ラストでまた地球に戻ったのかはまだ不明なんだよな
それと1と2で事象変異実験時の状況描写がちょっと違うから似たようなパラレルの可能性もあるし
それと1と2で事象変異実験時の状況描写がちょっと違うから似たようなパラレルの可能性もあるし
11: 2020/06/21(日) 20:31:30.63 ID:ELnydMXL0
>>8
そもそもつな未で巨神肩が出てる時点でそれはないんじゃねえか？
そもそもつな未で巨神肩が出てる時点でそれはないんじゃねえか？
21: 2020/06/21(日) 20:38:46.26 ID:qCKSIb8R0
>>11
2とは違う世界線の地球に巨神の残骸共々移動した可能性もあるかもってこと
2とは違う世界線の地球に巨神の残骸共々移動した可能性もあるかもってこと
12: 2020/06/21(日) 20:31:44.83 ID:BqJ8Afn60
なんとなくクロスともリンクしてそうな感じ
14: 2020/06/21(日) 20:32:59.47 ID:KACDL8w10
神が消えてもエラー(霧の獣)が発生する油断ならない世界だな
16: 2020/06/21(日) 20:34:29.49 ID:SORwjQJud
神がいなくなっただけで世界自体は連続してるように見える
状況としては2のEDと同じじゃね
状況としては2のEDと同じじゃね
23: 2020/06/21(日) 20:40:34.47 ID:FPSV7GLq0
アルヴィースは他のふたりと違って好き勝手にやってた感はあるな
25: 2020/06/21(日) 20:41:59.73 ID:I2sm/eHw0
ゼノブレの世界はクラウスのせいで生まれた別の世界
クリア後はシュルクが神のいない世界を作った 海は不明
元々の地球は荒廃しやがてクラウスが再生した地球が2の舞台 アルスト
ハイ終わり
クリア後はシュルクが神のいない世界を作った 海は不明
元々の地球は荒廃しやがてクラウスが再生した地球が2の舞台 アルスト
ハイ終わり
33: 2020/06/21(日) 20:45:16.36 ID:pQciJ5SRp
クラウスとガラテアが巨神ザンザと機神メイナスに異世界転生したんだよ
37: 2020/06/21(日) 20:46:42.59 ID:tnLsZ0EM0
>>33
大体合ってて草
まあクラウスは半分だけど
ガラテアはどうなったんだろうか
大体合ってて草
まあクラウスは半分だけど
ガラテアはどうなったんだろうか
38: 2020/06/21(日) 20:50:24.99 ID:VnfTqcBz0
>>37
ガラテアとロゴスは次回作で出てくるんじゃと思わなくもない
ガラテアとロゴスは次回作で出てくるんじゃと思わなくもない
49: 2020/06/21(日) 21:02:58.29 ID:tnLsZ0EM0
>>38
なんか調べたらゼノブレ2でシンと一緒に倒した人の成れの果てから落ちてきたネームプレートがどうもガラテアのものっぽい
でもあんな殺され方嫌だから違うと思いたいが
なんか調べたらゼノブレ2でシンと一緒に倒した人の成れの果てから落ちてきたネームプレートがどうもガラテアのものっぽい
でもあんな殺され方嫌だから違うと思いたいが
52: 2020/06/21(日) 21:03:57.36 ID:VnfTqcBz0
>>49
あのネームプレート、中身が人間ってのを示唆するだけで、
特定の誰かって訳では無いよ
あのネームプレート、中身が人間ってのを示唆するだけで、
特定の誰かって訳では無いよ
36: 2020/06/21(日) 20:46:31.19 ID:JawcGAqzp
ぶっちゃけクラウスとアルヴィースは2やらんと意味わからんよな
40: 2020/06/21(日) 20:55:12.66 ID:JRVvE+sO0
1の世界は宇宙が無い、空間閉じてるからな
閉じてエーテルで満たされた領域に海と空と巨人2体が立ってるだけ
天体とかはエーテルが輝いてるだけ、太陽や星があるわけではない
閉じてエーテルで満たされた領域に海と空と巨人2体が立ってるだけ
天体とかはエーテルが輝いてるだけ、太陽や星があるわけではない
41: 2020/06/21(日) 20:56:17.69 ID:qCKSIb8R0
んー、やっぱまだ文字通り作られた世界のままなんかなぁ？
創造主がザンザからシュルクに変わっただけで・・・
でも海の水が海水になってたのは、シュルクにはそういう概念無いだろうし
創造主がザンザからシュルクに変わっただけで・・・
でも海の水が海水になってたのは、シュルクにはそういう概念無いだろうし
42: 2020/06/21(日) 20:57:54.61 ID:JRVvE+sO0
最後は宇宙になった（巨神世界は惑星）から別やぞ？
45: 2020/06/21(日) 20:59:47.95 ID:qCKSIb8R0
>>42
全く新しい宇宙なのか既存の宇宙なのかどっちだろう？
全く新しい宇宙なのか既存の宇宙なのかどっちだろう？
121: 2020/06/21(日) 21:40:27.27 ID:dYfU9Ong0
>>45
クラウスはゲートに接続して相転移実験やってるんだから泡宇宙の一つ的な新しい宇宙を文字通り創生して
そのビッグバンの初期段階で因果が限られてる状態が2柱の神の世界
シュルクがもう一度層を転移させてインフレーションが始まって宇宙が誕生する
クラウスはゲートに接続して相転移実験やってるんだから泡宇宙の一つ的な新しい宇宙を文字通り創生して
そのビッグバンの初期段階で因果が限られてる状態が2柱の神の世界
シュルクがもう一度層を転移させてインフレーションが始まって宇宙が誕生する
アルヴィースは宇宙を創生する相転移実験のために作られたAIだから、
シュルクがザンザ達を倒さないと命令を遂行できない
ただ、アルヴィースを作って育て命令したのはクラウスやガラテアだったろうから最後は少し寂しそう
って話しかなと思ってる
144: 2020/06/21(日) 21:53:45.11 ID:qCKSIb8R0
>>121
それだと元の2の世界に統合は無さそうだけど、それはそれで別の繋がりとか新しい流れとか生まれそうだからありかも知れんな
それだと元の2の世界に統合は無さそうだけど、それはそれで別の繋がりとか新しい流れとか生まれそうだからありかも知れんな
43: 2020/06/21(日) 20:59:13.55 ID:cIZsPtOep
ガラテアてメイナス以外広げようがない気がするが
クラウスみたいに分裂してたら別やけど
クラウスみたいに分裂してたら別やけど
50: 2020/06/21(日) 21:03:12.80 ID:X9ohvuH90
ゼノブレイド2で最後に出てきた楽園の大地に巨神みたいな山があるから世界が繋がったのでは？って考察もあるな
68: 2020/06/21(日) 21:12:58.79 ID:qCKSIb8R0
>>50
そういう想像ができる余地を残してある辺りがニクイよなぁ
つながる未来で謎の亀裂とかまた布石めいたの残してあるし
そういう想像ができる余地を残してある辺りがニクイよなぁ
つながる未来で謎の亀裂とかまた布石めいたの残してあるし
56: 2020/06/21(日) 21:06:40.25 ID:ZtzAZAdS0
ゼノブレ3ってあるとしてもどんな舞台になるか想像出来んわ
1も2も神は消滅したし
1も2も神は消滅したし
60: 2020/06/21(日) 21:09:29.45 ID:Dg2UFnBz0
>>56
クロスがどっちかの超未来で
クロス2がどっちかの超未来で
3で合流
クロスがどっちかの超未来で
クロス2がどっちかの超未来で
3で合流
58: 2020/06/21(日) 21:07:23.26 ID:H19VDhT5r
アルビースって結局なんなん
急に俺自身がモナドになる事だ状態で意味わからんかった
急に俺自身がモナドになる事だ状態で意味わからんかった
59: 2020/06/21(日) 21:08:18.66 ID:EHq2BQhsp
>>58
そのまんまだよあいつがモナドだ
そのまんまだよあいつがモナドだ
70: 2020/06/21(日) 21:14:29.34 ID:JclYd3Maa
クロスのサマールの民が１の世界の人々の末裔と予想してる
そして文明を作って繁栄させて繁栄した文明やがて相転移実験を行って…
みたいな
そして文明を作って繁栄させて繁栄した文明やがて相転移実験を行って…
みたいな
77: 2020/06/21(日) 21:16:47.29 ID:H19VDhT5r
2は1より先にクリアしたけどストーリーほぼ忘れた
世界樹の後半とか意味分からなくてちんぷんかんぷんだった記憶はあるわ
世界樹の後半とか意味分からなくてちんぷんかんぷんだった記憶はあるわ
85: 2020/06/21(日) 21:20:59.83 ID:F5G3vBDl0
>>77
俺と全く同じパターンだ
1クリアしてから2のシナリオ思い出せなくてつべで動画漁ったもん
俺と全く同じパターンだ
1クリアしてから2のシナリオ思い出せなくてつべで動画漁ったもん
78: 2020/06/21(日) 21:16:55.94 ID:AhQwMI6yp
ゲートの加護受けてるプネウマはわかるけどウーシアチートすぎるよな
なんなんだあいつ
なんなんだあいつ
82: 2020/06/21(日) 21:19:32.32 ID:JRVvE+sO0
>>78
アルヴィースは閉じた世界そのものを見てるから立ち位置が異なる
アルヴィースは閉じた世界そのものを見てるから立ち位置が異なる
81: 2020/06/21(日) 21:19:25.70 ID:5apYLgJKa
アルヴィースはあの世界の管理者権限持ってるからな…
元がコンピュータだからオペレーターを欲しがってたけど
元がコンピュータだからオペレーターを欲しがってたけど
86: 2020/06/21(日) 21:22:19.86 ID:qCKSIb8R0
プネウマロゴスもゲートの力使えば世界生み出したり出来たんだろうな
87: 2020/06/21(日) 21:22:20.52 ID:vDCadpTTd
プネウマとロゴスはブレイドシステムに組み込まれてしまったが故にドライバーの存在が不可欠になってしまって
フルスペックで稼働できるかどうかもドライバーに依存する事になってしまったと予想
ウーシアはトリプロとして素の状態だから単独でスペック通りにねっとりできる
フルスペックで稼働できるかどうかもドライバーに依存する事になってしまったと予想
ウーシアはトリプロとして素の状態だから単独でスペック通りにねっとりできる
91: 2020/06/21(日) 21:24:04.73 ID:KgElJvdva
ED後の世界でわかってることって
・海の水がしょっぱくなった
・巨神界の大地自体は部分的に残ってる
・予定調和の流れから外れたので未来は見えない
・なんかよく分からない亀裂ができた
くらいだっけ？
不明な部分が多いから続編でいくらでも弄れそうだな
・海の水がしょっぱくなった
・巨神界の大地自体は部分的に残ってる
・予定調和の流れから外れたので未来は見えない
・なんかよく分からない亀裂ができた
くらいだっけ？
不明な部分が多いから続編でいくらでも弄れそうだな
94: 2020/06/21(日) 21:26:49.78 ID:u/KbSWZL0
いつか高橋がとびっきりの答え合わせしてくるんだろう
小僧の答えもまだ聞いてないんだわ
小僧の答えもまだ聞いてないんだわ
95: 2020/06/21(日) 21:26:54.62 ID:ABMifmBQd
ゼノブレ3の創生神話が
ゼノブレとゼノブレ2のED後世界が合体することだったりするかもな
ゼノブレとゼノブレ2のED後世界が合体することだったりするかもな
98: 2020/06/21(日) 21:27:55.77 ID:Idfpp+Ef0
世界の果てを探しに行ったやつが光に近い速さで数年飛び続けても辿り着けなかったって話が作中で聞けたはず
100: 2020/06/21(日) 21:29:32.24 ID:sDFs0RGj0
まあゼノブレ世界最大の謎はノポンだから
これだけは本当に謎
これだけは本当に謎
101: 2020/06/21(日) 21:30:53.53 ID:ZtzAZAdS0
ゼノブレ2のED世界から数千年後に宇宙戦争に巻き込まれて脱出した先の惑星ミラがゼノブレ1のED後世界だと勝手に思っている
102: 2020/06/21(日) 21:31:21.29 ID:KmxwaI6b0
やったことないんだけど、クロスは全然別の話なの？
113: 2020/06/21(日) 21:36:19.75 ID:Idfpp+Ef0
>>102
繋がりは明言されてないがホムスやサイハテ村はクロスのノポンにとっては伝説の存在
お供を連れて悪い神を倒すおとぎ話が存在する
繋がりがあるとすれば1、2の遠い未来がゼノクロなのかもしれん
繋がりは明言されてないがホムスやサイハテ村はクロスのノポンにとっては伝説の存在
お供を連れて悪い神を倒すおとぎ話が存在する
繋がりがあるとすれば1、2の遠い未来がゼノクロなのかもしれん
114: 2020/06/21(日) 21:36:27.86 ID:vDCadpTTd
>>102
今のところ1&2と直接リンクしてそうなところはない
テレシアがいたりライフが例の形だったりしてるけど名前や意匠を流用しただけと言われれば納得できるくらいの薄いつながり
今のところ1&2と直接リンクしてそうなところはない
テレシアがいたりライフが例の形だったりしてるけど名前や意匠を流用しただけと言われれば納得できるくらいの薄いつながり
103: 2020/06/21(日) 21:31:32.78 ID:CK11xThfd
ゼノクロはゲート(ゾハル)誕生までの物語っぽい
ゾハルによって並行世界か知らないが
ゼノギアスやゼノサーガやゼノブレイドが展開され
高橋は最終的に綺麗に締める作品は作るつもりらしい
104: 2020/06/21(日) 21:32:23.83 ID:JRVvE+sO0
ゾハルとゲートは研究機関が違う
ゲート自体はサーガの方が近い
ゲート自体はサーガの方が近い
NAM（磁器異常物体）アフリカで発見
A、凍結して宇宙時代にゾハルとして研究（ゼノギアス
B、古代に遺跡とセットで利用＆行方不明
→再発見ヴェクター出資、カナダ、トロントで実験、地球消失
→4000年後、争奪戦（ゼノサーガ）
C、20XX年発見、研究機関アオイドスが危険性を鑑みて
３つの起動ステーション建造＆移動＆研究（ゼノブレイド１＆２）
ギアスとサーガでは移民船団が所有権を主張
サーガとブレイドではザルヴァートル派閥が争奪戦に参加
105: 2020/06/21(日) 21:32:45.23 ID:WyQURoErM
ぶっちゃけゼノブレイドはもとはmonadoっていうゼノシリーズとは関係ない企画から始まったタイトルだからなのか
最後の相転移実験やや強引にとってつけた感は否めない
2でゲート（どうみてもゾハル）でてきてこいつのせいって力業したのは笑ったけど
最後の相転移実験やや強引にとってつけた感は否めない
2でゲート（どうみてもゾハル）でてきてこいつのせいって力業したのは笑ったけど
107: 2020/06/21(日) 21:33:57.56 ID:qj7YzmUUp
>>105
まあ強引だけど説得力はあった
後付けとしちゃ悪くない例ではある
まあ強引だけど説得力はあった
後付けとしちゃ悪くない例ではある
108: 2020/06/21(日) 21:34:47.96 ID:NcW5eESg0
ゼノブレシリーズは高橋がやり残したことを擬似的に達成していくシリーズだからな
元スレ： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592738502/
クロスで地球が消滅したのはグロウスの攻撃のせいじゃなくてクラウスの実験に巻き込まれたと個人的に思ってた
ゼノブレイドの海は高濃度のエーテルのスープだとモブが言ってる
遠泳すると謎のダメージ受け続けて死ぬ
※1
クロスの地球消滅はまだ謎やね
ただグロウスやその敵対種族達の攻撃によるものではなく
グロウス達もいきなり巻き込まれていただけという話
まあ大体『例のアレ』のせいだとは思うけど
クロスという名前がついていながら今のところ直接的なつながりは一つもないのよね
ゼノギアス、サーガ、ブレイド1、2ともに『例のアレ』でつながっているのに
そういえばレックスのとびっきりの答えとかいうの結局回収されなかったよな、あれなんなの？
そろそろゾハル（ゲート）について詳細に語ってくれるような作品作ってくれないかな
ゲートって実はゼノブレイド２＆イーラの資料集では制作資料決定稿の中ではっきりとゾハルと呼ばれてるのよね
１のモヤモヤすべておぼえてられないだろうからストーリー完全に理解しやすいのは２から始めたほうがDEでそれぞれの場面にきたときに、おおなるほど！とその場ですぐにわかりやすい
ちなみにガラテアに関しては、おいウソだろとショックあたえておいてミスリード、と思いきやからのやっぱりガラテアでしたーってのが絶対的に高橋らしいやり方なのであれは実世界の彼女だと思う
2は一見柔らかな表現を装っちゃいるがまんまゼノギアスだからね
ノポンはみんなのマスコットだって
メリアちゃんが言ってたも
※4多分言ってる事はサタヒコと同じ
※4
シンやメツ(戦闘中)に言ってたセリフだと思うよ
人間の暗い部分も含めて受け入れつつそれでも前を向いて未来に向かって生きる
本スレ78からとくに87の解釈は１だけしかなかった時の考察であって、２で解明してることでしょ
１だけだとそう見えるけど別にウーシアはチートでもなんでもなく２で様々なことが解明してるように、シュルクがウーシアを介してゾハルにアクセスしたことで彼の望む神なき世界を構築できただけでしょ、だからシュルク自身がそれこそ神になったわけでもないからその後の（ゲート引っ越し後）の彼にはそんな超常的な力はまったくないわけで
それはレックス自身、無意識にプネウマを介してゾハルにアクセスすることで”彼の望むありとあらゆる事象を意のままに出来るようになってる”ことが１のシュルクとアルヴィースのモヤる部分の説明にもなってるんだと思う
ただしロゴスだけは丸紅がアレだったせいで人との信頼もなく単品オペレーター不在でトリニティプロセッサ本来の能力は出せず、単に圧倒的に凄いパワー秘めてますっていう副次的な面しか出せなかったわけで
※4
ゲームもう一周やろうか！
まぁ1の謎は2でわかる感じだが今度はDEで霧の獣とかいう謎が出てきたんだよな
時系列的には1と2の主人公がラスボスを同時に倒した後でそれが原因になってる可能性もあるよな
バグ的な存在かもしれんな。霧の獣の謎はとりあえず3まで待つしかないわな
霧の王って2に居た旧世界の人間の成れの果てみたいなやつだろ？
もし3が出るなら世界観は1よりも2寄りになりそう
DLCのオマケじゃなく、本当にシュルクとレックスが手を取り合ってる世界線が観れるかもしれないな
※14
自分含めてそう思ってたけど、エルマもシュルク・フィオルン3人とも実はあれってよくあるオマケ要素、いわゆるファンサービスといったゲーム内だけのコラボ扱いじゃないみたい
ストーリー上に正式な登場らしいよ、２は現実世界なので挑戦の地からアルストに出る際は精神だけの存在らしい
たしかに考えてみるとバトル中や後の掛け合い台詞なんかも劇中でしかありえない会話をしっかりしてるんだよな
最後の相転移の話を取ってつけた～っていう人がいるけど、あれが無いとモナドの文字に漢字が使われている説明が本編中から無くなってしまうのよね。
初見のとき自分はあのシーンでだから漢字だったんだと腑に落ちたけどなぁ。
モナドアーカイブスにもちょこっと言及してあったりしたし
アルヴィースにはメツみたいな能力あるのかな？
ついでにアルヴィース、ディクソン、ロウランの三聖が普通に社会に溶け込めた理由が知りたい
個人的には、アルヴィースの能力が記憶操作で、ソレアンにヴィジョン見せたのもそれだと思ってる