識者「ドラクエが衰退したのは『長年信者が甘やかしすぎた』から」

モンハンブランドもこれになってるな
信者が甘やかした末にワイルズというやらかしアプリが生まれた

ドラクエと付けておけばなんでも買う全肯定ジジイ頼りのシリーズ。未来は無い。

論外、普通にゲーム以外の展開で失敗したからだよ
例えばポケモンはカードや映画で天下取ってたでしょ、ドラクエにはリアイベがない

ドラクエにリアル等身の3Dなんて求めてないんだわ

11sまではまあ良かったよ
出来の悪いソシャゲに金落とした馬鹿のせい

ドラクエ11、FF7R、ロマサガ2リメイク
ここを凡作とか言ってるやつはエアプ丸出しだろ

ドラクエでフル3Dリメイクを主張しているやつ定期的に現れて
その時大体ドラクエ8や11みたいな感じにとかリベサガが出来たからとか持ち出してくるんだけど、2Dフィールドマップの3Dリメイクってかなりアレンジが必要でそれこそFF7リメイクみたいな大事になるとか考えないのだろうか

６あたりから嫌々引き受けてた枯れた鳥山を使い続けた
そしてナンバリングが10年経っても出そうにない

信者が暴れるからオッサン向け通り越してジジイ向けになってる
信者を甘やかしたツケだよな他のコンテンツと一緒で信者が暴れて老害アピールするたびに新規が自分たちのゲームじゃないんだって感じちゃう

いやオールドファンはずっと一番厳しく見てたし全然甘やかしてないだろ
むしろ不出来な新作やスピンオフ紛いへの批判を「新しいコトに挑戦してるのに労害がじゃまする！」ってすり替えして実際に滑ってる事実を直視しなかったから衰退したんだと思うぞ
結局オールドファンを大事にすることも新規層を掴むことも出来なかったわけで普通にメーカー側の責任であり失策だよ、ファン側のせいにしようとすんな

衰退してるか？
11も大成功したし、なんの問題もないと思うけど

そもそもドラクエが衰退したとか言ってる奴はどんだけドラクエを過大評価してるんだろう。そもそもエニックスはパブリッシャーでほとんどが外注だったし、売上もずっと横這いで国内の割合がほとんどだし、作品のクオリティもずっと同じようなもん。
ドラクエが衰退したんじゃなくて、ドラクエ以外が進化しすぎてるって言った方が正しい。
ドラクエはAAAタイトルと同列ではそもそもない。

ジジイ向けとか意味分からん
単にスクエニの開発が遅いから若い世代に反映できなかった
故にドラクエ知らない層は手を出しづらい状況

ドラクエに過度な期待をしすぎ
FFに比べて明らかに開発予算の配分が少ないのがわかる。FF7のリメイク三部作の力の入れ様とドラクエ1.2.3リメイクの出来を見て察した

信者は甘やかすもんやろどのコンテンツも
信者に甘えたからやろ

※14
新作に予算取られまくってるだけでは

Wiiのドラクエ123 OPレベルのドラクエが令和の今でも出ずあの程度のリメイクで心底ガッカリしてる

違うだろ
ドラクエ11の時に作ったPS4版は最高傑作だったんだから
それをニンテンドーおぢのためにわざわざ3DS版まで作ってやったのがまず無駄だったし
その後結局PS4版の方までスイッチに出してクレクレしたせいでまた数年無駄にした
この一連のムーブがすべての元凶

素直にPS4版だけ作ってその後すぐドラクエ12作ってたらこんな事になってない
3DS版もスイッチ版もどっちもたいして売れてないのがまた

※15
こっちの方が説得力ある。スマホゲーの企画とかどうせ信者がやるから安定して売れるやろって言う考えが透けて見える。
で、別にドラクエで今のゲーム業界で一世を風靡しようとか考えちゃいなくて、安定的に金稼げる道具としか見てない。開発してる側の魂がない

モンスターズとかスライムもりもりとかヒーローズとか色々出してはいたんだけど、本編のフットワークが遅すぎて「ドラゴンクエスト」のユーザーは広げられなかったな

※16
にしてもFFは7リメイク、リバース、FF16を発売してるんだぞ？来年はリベレーションも来るし。
予算の格差は間違いなくある。
トレジャーズ、モンスターズ3あたりの出来ひどかっただろ。開発コンセプトが間違ってるというより明らかに低予算でなんとか形になるもの作ろうと足掻いてる感じ。

ドラクエはいつまであのbgm擦り続けるんだよ、新作であんなに同じ音楽しか流れないゲーム、ドラクエ意外ないわ

スピンオフで数年持たせられるやん！DQ10で持たせられるやん！ソシャゲで持たせられるやん！
ってやってる内にナンバリングが延び延びになって一般層に対する訴求力がガタ落ちになったというだけ
DQウォークで上がってくる利益をナンバリングのペースアップに使おうと微塵も考えなかった経営の責任

言うほど衰退してんの？11は最高傑作レベルの評判で実際におもろいじゃん
開発スピードが遅いのはまあそれはそう
衰退と言うならFFのほうがよっぽど・・って気もするが

出せば売れるのを見るに衰退はしてないかもしれないが
若い世代がやってないのは痛いな
そろそろ直撃世代が死に始める頃だからジワジワとしりすぼみになるのを見ることになるだろうな

今でも売れてるかつ人気定期。
「それは昔と違い海外でも売れてるからで国内だと〜」も、国内売上自体は今でもコイツらがよく言ってる全盛期とそこまで変わってない。何なら派生作なども含む総合で見たら昔より滅茶苦茶に増えてる。露出も日本に住んでる限りは意識しないの不可避レベルに多い。

「でも若者人気がなぁ〜」ってのも、国内で圧倒的に1番売れたドラクエ9のメイン層は今20代後半〜30代前半辺りなので大ハズレ。少なくともお前らよりは年下。
それにドラクエの本格的な海外進出はPS2の8以降からなので、どのみち海外ファンは古参でもPS2世代までだからほぼ若者しかおらん。それこそスマブラ参戦で初めてドラクエを知ったような口の人ばかりだしな。国内でもswitch勢はスマブラ経由パターンがかなり多い。
とりあえず幾度も記録を塗り替えられてるファミコン世代を全盛期と主張するのは、どうあがいても無理筋。ただのファミコン止まりな無知エアプの妄想でしかない。

今現在、つい4日前にシリーズ累計1億本を突破したばかりで、さらにはシリーズ初の単体1000万本突破の夢が既に秒読み段階に入り、間違いなく歴代最高の全盛期を迎えようとしてる中、何を寝ぼけた事抜かしとる。
祝賀会を葬式と間違えて喪服を着て参加してるくらいには大馬鹿。真に甘えてるのは、現実を一切見ずに自分に都合の良いネットのぬるま湯で傷の舐め合いしてるコイツらやろ。

※長文失礼

ポケモンも着々と同じ道を歩みつつあるな

美味しんぼでさ、中華料理店がテキトーな商売してるのを見て『でも日本人も悪いんですよ』とかいうシーンがあるのよ
要はガイドブックだけみてブランドで店選ぶから料理店が調子に乗って客粗末に扱っても味がひどくなっても日本人の自業自得！って言いたいんだろね
んなわきゃねーだろアホ。店が調子に乗るのは店が悪いんよ。繁盛した店は客見下すのがトーゼンなのか？流行らない店は誠実な商売してるってことか？
全く関係ない話をしてごめんね（）

※27
ポケモンは面子恋しさだけで無謀裁判までやらかすくらいだからスクエニとは次元が違う
文字通り神として崇めるレベルで甘やかされるとここまでホンモノになるんやなって薄ら寒くなる

これに限らず信者に囲まれる環境に身を置くとロクな事にならない
チヤホヤされる環境は敢えて避けるくらいじゃないと選定眼を曇らせてしまう
信者もアンチも不健全だが悪影響に関してはどちらかと言えばアンチの方がマシだ

バイオとか如くとかペルソナは主人公変えたりリメイクで若い世代取り込んだりして上手くやってるよな

ゲーム性が6以降ほぼ変わってないからなあ（オンライン要素を除けば）
ゼルダみたいにソロゲーとして新しい面白さを作る気概が感じられない
ストーリーとキャラを変えて同じことやってるだけ
しかもそれを旧作ファンが望んでるから続けてるっていうね
そりゃ先細りしか無いでしょ

なんで衰退しているというのが前提になってるの?

単純にナンバリングタイトルのリリース間隔開きすぎ
５年以上待たされてると既存ファンは離れていってるし新規ファンは入ってこないしでどうしようもない

※11
衰退してるのは信者達っていう皮肉やろ

※25
マジレスすると、直撃世代って人口的に見たらほぼ間違いなくDS世代やで。まだ30代にすらなってない人も多いのに何を言う。
実際のとこ単純な売上本数だけで見ると、ファミコン世代って今だと上から数えて3〜4番目くらいの盛り上がりになんのよね。典型的な「昔は良かった…」での思い出補正で尾ヒレ付き過ぎパターンのやつ。しかもまだ更新予定アリ。

基本的に今現在も毎作しっかり追ってるようなファンは、PS2〜DS世代で一回完全に世代交代してる。そこにプラスで11＆HD2D以降の新規。ネット民の言うようなファミコンおじさんは実際のとこ既に大半が引退済み。そら年齢的に考えたら至極当たり前よ。
あと、ジワジワと尻すぼみと言ってるけど、実際のとこ絶頂期に出した当時のドラクエ3リメイクの最終売上を、令和に出したリメイクはたった３週間で50万本もの大差をつけて圧勝しとるよ。それの今のペースだとリメイク前の売上すら超える可能性が非常に高いので、尻すぼみどころか普通に今でも全盛期を更新し続けてる。実際に調べたら簡単に分かる話。

老人たちにとって最後になるかもしれないゲームがクソゲーだったら悲しいじゃん

※36
長文ドラクエおじっていつも若者世代にファンが多いと思い込んでるよな
そりゃ全くいないとは言わないが初期からガッツリハマってる世代の人数に比べりゃ誤差レベルなのに

ドラクエはリメイクもスピンオフもスマホも売れてるしIP自体は全く衰退してないだろ。
新作が出ないことでひたすら機会損失をしてるだけ。
ユーザーが甘やかしたとか的外れもいいところ。

関係ないけどステラーブレイドの体験版がめちゃくちゃ綺麗でめちゃくちゃ楽しい。
懸念してた遅延もぜんぜん気にならないレベル

じゃあこいつらが言う衰退してるジャンルのRPGから
アクションゲームにでも変えてみるんか？
鳥山明風のキャラデザから現代の人気絵師に変更するんか？
それもうDQじゃなくてよくねーかって言われるだけで
新規も古参客も寄らなくなって終わるだけなんだよな

※39
素晴らしい
DQの現状をちゃんと理解して言語化してるわ
まさに貴方の言う通りだ
元スレはどうせDQファンでもなければ興味すらない
世代の連中がDQは～って的外れなこと言ってるだけだな

3で一つの頂点に達した後、4以降は模索続きで10までは毎回挑戦してるんだよなあ

4で馬車とAI採用、章立てシナリオ、ラスボスに悲しい過去
5で仲間モンスター、勇者じゃない主人公、世代交代
6で戦闘アニメ、上級職、夢と現実を行き来するシナリオ
7でPS1へ移行、背景3D化、はなすシステム
8でPS2へ移行、フル3D化、スキル制、テンションシステム、錬金
9でDSへ移行、着せ替え、すれちがい通信
10でWiiへ移行、オンライン化、人外主人公

有識者？

※38
ジジイって長文好きだよね
過去の栄光で御高説しちゃうのもまさに老害で痛々しい

FFに比べれば良くやってる方だわ

衰退はしてないと思う　ただナンバリングの新作が全く出ないだけ

※29
世界で一番人気な文字通りの神IPだし仕方ないね
ドラクエ如きの引き合いに出すのもナンセンスなレベルで格が違うよ
そんなポケモンのデザインをAIで学習させ、ポケモンのゲームを煽るようなPRしてたんだから反感買うのは当然だよね
ポケモンアンチが必死に裁判を引き合いに出してネガキャンしても世間的には「パルワールド？ポケモンのパクリのゲームか」って認識だよ

影響力、数字、知名度、社会貢献度、全てが段違いで世界中にファンがいてアンチの方が基地外扱いされるのがポケモンだから

※45
それな。ドラクエは変なオタク臭さがなく世界観が一貫してるからやりやすい。オンラインは知らんけど。
FFはなんかノリがキツい。10、13、15のノリのせいで一般人気はだいぶなくなったと思う。

誰この雑魚

ユーザーが甘やかすと言われても
開発者がユーザーの顔色をそんなに見てるかね

９の時に相当叩かれてたやろ

メーカー側がドラクエだから売れると胡座をかいたのが原因な訳で、長続きしてる作品だからこそ大事にしないといけないのに新人に任せるようにしてるらしいからダメ。まあドラクエって10以降社内政治にかなり振り回されてる感あるからなぁ...劇場を2つ作る無駄なことをしてるし

知識も何もなくても信者ガーっていえば何でも叩けるからなｗ

日本で

濃い目の強いFANが多くいるゲームではある

※38
・その初期の頃から追ってるドラクエおじさんって今何歳想定で言ってんの？現行機で発売から1ヶ月で200万本を越える人数の半数以上がそうだとでも言いたいんか？

・7で大きく上回る。8で同列レベル。9でさらに大きく上回る。最新の11は断トツに歴代最高。
で、なぜそれら以下の数のファミコン世代の方が母数が多いと勘違いしてんの？それ抜きにしても引退者が多いのに。

・海外はそもそも8以降から。PS2のドラクエ5リメイクすら未発売の完全未開拓の地で、少なくとも最新作で200〜300万人以上の規模の新規ファンが間違いなく増えてるのに、これでも若者ファンが少ないとでも？


どうせ煽るのなら、この辺の都合の悪い部分にも切り込んで来いよヘタレ。真っ向から切り込めるだけの知識も勇気の無い腰抜けが何を抜かしとるって感じ。
相手してもどうせ中身の無い煽り定型文を連投するだけやろな。結局何かしらの理由をつけて上３つには絶対に触れようとしない激薄煽り文句か、もしくは尻尾を巻いてスルーするかの二パターンしか無いのが本当お笑い。どうせ黙るくらいなら最初から黙っとけばええのに。

ゴミみたいなHD-2Dの3リメイクを絶賛する様な奴がそこそこいるぐらいだからなぁ

古参が文句言うから冒険出来ないだけな気がするけど
FFは叩かれながらもようやってると思う

長年も何もそもそも出さないから落ちぶれただけ

あと今の子供は状況が変わってデフォルメ頭身やドット絵に馴染みあるから
PS2～３世代の壮年のリアル信仰の方がむしろ現代では古臭いと言われかねないのよね…
とにかく「大作病」が良くない

昔の思い出補正だけでクッソみたいな手抜きのリメイクでも持ち上げる・金を落とす信者なんかも問題だが一番の理由はやはり開発側にあるはず
極端な話ユーザーの質がどれだけ悪かろうがメーカーは良いゲームさえ出せればそれでいいわけだし
てかさ、言いたいことは色々あるけど結局最近のドラクエって「本気で面白いゲームを作ろうとする姿勢が感じられない」んだよね
「お前らこういうネタ好きだろ？この曲流れたら嬉しいだろ？(ソシャゲなら)ガチャに人気キャラいっぱい入れてやったぞ、課金しろよw」って考えが透けて見える
今度出るDQM4だってビアンカフローラとかよくわからん新しいスライムとかばっかアピールしてて、ゲームの面白さで勝負しようとしてない感じがすごい
あとなんか11をやたら神格化してるやついるけどエアプすぎる。1〜10まではナンバリングが進むごとに凝ったストーリー、仲間モンスター、新しい転職システム、3D化、マルチプレイ(オンライン)で家族や友達と一緒に遊べる、って風に時代に合わせて色んな新しい遊びを取り入れることにチャレンジしながら進化してきたけど11ってマジで何もかも10の劣化版じゃん？自由度というか遊びの幅狭すぎてビビったわ。1〜11で11が一番良いと明確に言えるとこなんてPS4/S版のグラフィックしかないと思ったなぁ。最高傑作とか言ってるのはグラフィックしか見れない人なのかな？

今のスクエニはグッズ販売会社

今のドラクエとFF7リメイクシリーズあたりじゃクオリティが比較するのもおこがましいレベルで違いすぎて｢FFと比べればよくやってる｣云々てのは意味不明すぎて困惑した

プレステ３以降を持ってるような少数派の
センスが一般とかけ離れたゲハおじをメイン客と勘違いして
そいつらの言うことを真に受けて迷走したのが原因でしょ
高グラのダークなアクションRPGがどうこう、コマンドとか古いｗｗｗみたいなの

甘やかすとか発言がキモくて草

ドラクエってゲーマー向けのゲームじゃない。昔からコアのゲーマーの評価は低い。ライト層向けのカジュアルなゲーム。ビジネスとして成功しているなんだから、方向性として正しいでしょ。
猫も杓子も凝ったゲームする必要はない。似たりよったりばっかりになれば、業界は廃れていく一方だよ。
識者だの評論家なぞは、自分で生み出すことができないセンスのない後出しジャンケンの無能ばっかりだから、聞く価値はない。

任天堂がたまにやってる「当たり前を見直す」をドラクエもどこかでやらないといけない。
古くさいＵＩとか、今となっては意味不明な装備品とか道具類のリストラとか、脚本・絵・音楽の刷新とか。

堀井雄二が引退した後にどーするかで作品の将来が決まるというのが世間の感覚やろな。

ここまで続いたのはファンの皆様のお陰です、　いつも、そう言ってるけど、続けたいから続けてるんだろ？じゃあやめてもよかったんだぜ、続ける続けないは、お前の自由だろ、むしろ無理に続けて、おかしくなるんだったら、やめればいい、○周年と言って新作出ないコンテンツなんて世の中に幾らでもある

※66
多くのユーザーは堀井雄二が引退したら、ドラクエの新作は終わりだと既に思っている。

※18
ほえー
ソニーおじさんの脳内世界ではそんな事になってるんだなぁ

※26
あまり長いと誰も読まないよ
俺は読まない

ドラクエもポケモンもやるけど正直最新ナンバリングだけで見たら
11はよかったが、SVみたいな出来が続くならやりたくないし
そこで比較するならポケモンの方が個人的には危うい

※29
お、パルおじおるやん

※71
クオリティは個人の感想だからどうでもいいけど、ドラクエユーザーの平均年齢って過半数が40代以上だからそろそろ危うい気がするな
ポケモンは年代バラけてたからちゃんと新規取り込めてるし危うさとは無縁かな
そもそもドラクエ11なんて9年前のゲームだからな…そりゃユーザー老化するわ

※71
ポケモンは初オープンワールドの儀式を通過したけど
ドラクエはこれからその試練が待ち受けてる
だからドラクエの方が危うい

ドラクエに限らずスピンオフとリメイク出しまくって本編おざなりにするなんて衰退して当たり前

単純に何年も新作出さなかったら、ねぇ……？

単純に堀井さんも高齢で新しいものを作る力がなくなっただけだと思うな
11なんか取ってつけたような過去作要素ばっかでなんだかなって思った

単純にコンテンツ寿命の問題じゃないの？
ドラクエだけじゃなくRPGそのものが衰退してるんだし40年も経てばそりゃトレンドも変わるて
ゲーム第一世代に生きてたからブランドが永遠に続くと思ってただけで、やっぱり寿命はあるのよ

DQを古臭いとか叩いてる連中が持ち上げでた
ダークファンタジー路線もアクション化も頓挫してる
大半のユーザーからそんなもん求めないと
NOを突きつけられた
もうこの時点で決着ついてんのに

そもそもナンバリング化がなんのためにあるのかも
理解してないんだよな
ユーザーは極端に変更されたシステムとかゲーム性って
同シリーズでは求めてない
ジャンルの変更なんてものはもってのほか
そういうのはスピンオフでやってくれって思うだろ
面白かったからまたこのシリーズやりたいって顧客と
安定して売りたい開発側のとのニーズが噛み合って
シリーズ化って商売があるんやで

定年退職した職場のおじさんがドラクエファンだった
普段他のゲームは全くやらないらしい
今作は面白そうだから買うとかそういう次元の話じゃなかった
ドラクエだから買うんだって
マジでこういう人がけっこういるんだろうね

※79
勝手に頓挫したのユーザーのせいにしてて草

信者の訳分からん礼賛は任天堂も他人事じゃない。ドラクエが腐ったのはもとからスクエニの方針に問題があったはず。

ドラクエはドラクエの型にはめてるから売れるわけ
アクション要素やらなんやら新しくしたら売れんやろ
衰退してるならそれすらできんわ

ドラクエやっことない者からすると、昔も今も変わらず人気に見えるけど

いつからゲハ民を「識者」と呼ぶようになったんだ

ドラクエだから手を抜いても売れる、なんて開発の甘えが衰退の始まり

ドラクエだから幼稚でもいい、もやめてくれ
分かりやすくすることとは別のベクトルなんだよ
DQM4も相変わらずだったぞ

>>身内に激甘でFF7RやDQ11やロマサガ2みたいな凡ゲー達を信者が持ち上げ続けてるから一般層と評価がどんどん離れていく

上3作を凡ゲー言うほどこいつがいう面白いゲームって何なんだか興味あるわ

※74
ポケモンに関してはオープンワールドの儀式に落ちたけどな

※89
？？？

※83
巣に帰ろうね

※29　「「パルのデザイン、キャラクターの3Dモデル、中核のコンセプトが、ポケモンシリーズにあまりにも酷似していた」　(Gemini回答)　ゲームに裁判起こすのがおかしいなら、これから日本IPのデザイン瓜二つのゲームを他国が出しても黙って甘受せよ、と……
「「自国IPパクリ歓迎自虐おじさん」として、これからも突き進んでくださいね！(あ、仮に任天堂が「猫のキャラを持ち運ぶコミュニケーションゲーム」「大きな帽子の犬顔の少年のリズムゲー」を出したとしても、一切批判は無しですヨ)

※83　11をPS4独占で出そうとしたのがここ10年の齟齬の始まりだったと思う。コストをかけながらPS4だけでは売り上げが厳しいとなり、途中からの2機種展開でさらにコストが増え時間を浪費した。　最初から3DS単独なら時間を相当節約できて、その後の展開が今より格段にスムーズになったはず。(スイッチ絶頂期に12を出せてたかも)

11は売れたって言うけど、ハードの性能差を盾にした複数バージョン商法に完全版商法で、売上の数字を盛ってるだけだからな
そんなことしなくても売れるものを作らないなら、「既存ファンに複数本売って歴代最高売上を記録させるしかないようなシリーズ」と思われるんだよ

※82
DQ9はアクション化にユーザー反対されまくって
RPGに変更になったの知らんのか？
ダークファンタジー反対はネットの反応を拾ってたんだと
予想できそうなもんだが
DQは9以降SNSのユーザーのネタを拾って採用してるのすら
知らないにわかが偉そうに煽ってんなよ

※93
多少売上は下がったかもしれんが
3DS版だけに絞っててもその分売れてるよ
国内300万以上は間違いなく売れたろう
DQってそういうもんだし
仮に最初から11Sの仕様でSwitchオンリーだったら
海外でも今と同じくらい売れてる

田舎の町内会みたいにあれ変えるなこれ変えるなを続けた結果だろ
世界的に見ても日本村の高齢者しかやらないオワコンゲームにリソースじゃぶじゃぶ注ぎ込む程スクエニも馬鹿じゃない

たまにドラクエをベセスダとかフロムのRPGと同列のAAAタイトルだと勘違いしてる奴がいるけど、ドラクエはそこら辺のRPGのクオリティよりやっぱり一段時代遅れ感が目立つし、そこを目指して作ろうとしてないと思う

甘やかすってどんだけ上から目線なんだよ若い奴らはｗ

※80
それは単に変えちゃヤダってユーザーが残るだけだと思う。
現代的なゲームに変えて欲しいと思うユーザーは離れるだけだから。でんでん現象だっけ？

ゼルダなんて時代に合わせて変えてきて、今が全盛期。
バイオもそうだな。４で変えて大名作で今につながる。
この二つはドラクエと違って未来がある。
ドラクエはいわゆる「ドラおじ」と共に老衰死の未来が見えていて、スクエニや堀井雄二はそれがいやだからなんとか指定と思っている。

メーカーにも責はあるけど、ユーザーが変化を嫌ったのが今現在って気がする
9の時にユーザーが受け入れていれば、12も出ていたはず
開発側が拒絶に必要以上に萎縮してそう

※94
ネットの反応を拾った(妄想)
妄想でにわか呼ばわりは草

※100
自分はドラクエ変えろ派ではあるけど、9のアクション化はユーザーの保守的な反応も分からんでもない。

あれはショボかった。
あそこでもっと面白そうなゲーム画面を出せていれば、その後の展開が違ったかもしれない。

このドラクエ問題の最大のネックは、例えドラおじ側が「ドラクエを変えてくれ。ブレワイやエルデンみたいな名作ゲームを作ってくれ」と言っても、スクエニ側がそれに応える能力がない事。
だからドラおじ側が怖気づくのも一定分かる気がする。

DS版4、DS版5、3DS版8をもう余計なリメイクせずグラフィックだけHDリマスターして出してくれるのが一番な気がする

DS版6は仲間モンスター復活させる必要がある
カダブゥやロビン2を使わせてほしい

※102
そもそもブレワイやエルデンみたいなゲームを望んでるのか？
ブレワイみたいなギミックだらけの謎解きダンジョンはドラクエ好きな層は面倒くさいって叩いてるイメージだが。ドラクエとゼルダのダンジョン比べたら、ダンジョンというものの認識がかなり違うと思うし。
ドラクエ好きな層は行き先で迷いたくなくて、ゼルダ好きな層は迷いながら自力で得くのが好きな印象

素人捕まえて識者言うな！

※48
FFの今の流れはゴミカス7からの系譜だろ

※104
ドラクエは元々面倒な事や少ないヒントで迷うのを地道に解いていくゲームだったよ。3くらいまではそうかな。
それが今みたいにぬるいゲームになったのは、実は長い間にドラクエが変わってしまったから。

堀井雄二の成功体験として、初期ドラクエ発売時巷にあふれた高難度ゲームいわゆる糞ゲーのアンチテーゼとして、誰でもクリアできるゲームを作る事で売れた。
当時はそれでよかったが、この三十年の間にこの成功体験が必要以上にヌルゲー化をもたらし現在に至る。

※6
凡作未満の未完成品FF7Rとドラクエを並べるな

※107
>当時はそれでよかったが、この三十年の間にこの成功体験が必要以上にヌルゲー化をもたらし現在に至る。

これだろうな。エルデンリングやブレワイが3000万本ぐらい売れてるということは、あまりヌルゲーを望まれていないってことだし、ドラクエの過度な親切を歓迎してる人は少数派かもしれない。これってよくある懐古主義的な話じゃない気がする。若者は難しいゲーム嫌いみたいな論調たまにあるけど、むしろ若者の間で難しいゲームの方が流行ってないか？

信者が甘やかしたというより、いわゆる〝ドラクエらしさ〟の縛りがキツくて進化させにくいところが衰退してるように見えるのかも知れないが、11は世界売上でシリーズ一番なので求められるものを提供しているという意味では衰退はしてないと思う。逆にFFは求められているものを提供できず、16がシリーズ最低販売数となってしまったので衰退していると言われてもおかしくないだろう。

ドラクエってスタートレックとかガンダムみたいなものでしょ。。。信者が喜んでいればそれでいいじゃない。

ffで隆盛したpsはff衰退させたって皮肉やなw
スクエニから期待値を下回る販売とまで言わせたw

※22
すぎやまこういち以外が作曲したらもはやドラクエっぽい何かでしかなくなる
それが分かってるからアレンジすら既存のものを使い回している
あまり語られないがＦＦも植松伸夫が引退したことでシリーズとしての一貫性が完全になくなった
１２のために何曲作ってくれたのか知らないが、ドラクエは確実に１２で終わりだよ

※114
リメイクリマスターでこすり続けるに決まってる

※42
ドラクエは7から衰退した、と言ってる老害と同じ考えなのが透けて見えるぞ

マジで長文ドラクエおじ大量やん

ドラクエ爺さん個人なら「何も変えるな！」は正解だろうよ
でもメーカーはビジネスでやってる訳で新規に向けたアプローチの為に変化させなきゃいけない
同じターゲットに向けて作り続けても、ターゲットは歳を取っていつか必ずあの世へ行く
気づけはターゲット層がいなくなり売れなくなる、まさにスパロボやね

失礼すぎるやろ
ドラクエは面白い

※120
ドラクエが面白いか面白くないかの話じゃない。
そもそも製品として世に出されるシリーズ作はつまらないことは滅多にない。
ここで話してるのはドラクエよりも面白い作品が五万とある中でドラクエが生き残るにはどうしたらいいかってこと。

※18
何言ってんだこいつw

※95
ドラクエ7のPS2版は400万本超えてるので、良く見ても止まってるんだよなあ
これからは余程のことがないと既存の引退＞新規になって衰退の一途だぞ

少なくとも堀井雄二が直接作ってるやつはおもしれーじゃん
堀井雄二は悪くないだろ

直接口出しはしても直接作ってはもういないぞ
作ってたのはせいぜいファミコン時代まで
以降は筆頭原作者権限で口出しするに留まってる

堀井雄二は雑に表現すれば
原作者権利を持ってる俺等なんだよ
原作者権限でゲームクリエイターごっこやってるようなもん

※79
コマンドバトルを一新すると言ってるだけで
アクション化とは言って無い
そういえばポケモンの方もコマンドバトルを一新しそうだけどな
従来のコマンドバトルはチャンピオンズに残すんだから

8や11の頭身でフル3Dリメイクが無いのが怠慢とかPS病かよ　そういう信仰はPS2の時代で卒業しとけよ
HD-2D123とかドールルック7とかビルダーズのがよっぽどドラクエらしいわ

ドールルック表現やビルダーズ型式はまだしも
えいちでぃーつーでぃー（笑）は安直過ぎるわ

※118
短文のほうがヤバいと最近言われまくっとるぞ
ドパガキってワード聞いた事ないか？
最近の子供は小説はおろか漫画も読まなくなってるし
学力が全体的にしとるんやで
長文すら書く文章力も失われとる
今はSNSは長文をもっと推した方がいいかもしれん

※104
ファンがその程度の認識力、嗜好性だからドラクエは古臭いままで許されてるんだろうなぁとしか思わない

全体的に低下、な
なんか変換消えてた

確かに一部の（大方肯定タイプ）信者が甘やかしてんだわ
それも相当数のな
それをまた別種（自分達に都合のいいように作れ！と無責任にほざくタイプ）
の一部信者が自分達の事かと勘違いして苛ついてるな

棲み分けって言葉が辞書にない連中が暴れてレス伸びてんだな
どんなものにも寿命はあるんだよ
ドラクエらしさ捨ててナンバリングで新規一転とか
自殺行為でしかない
ドラクエが工夫してないとかいう戯言もアンチだと丸わかり
スピンオフ出してたのも可能性の模索でもあったわけだが
大ヒットすれば続ける予定はあったろう
ヒーローズは2で売上一気に落ちてアクション路線は
難しいと判断されたわけだし

※118
あーあと君もそうだけどね
短文書くやつって荒らし多いんだわ
冷笑系だったりレスつけて煽ってくるやつとか
このコメ欄にもいるやん
短文に良い印象ってまじでないわ

※14
差が大きくて当たり前
エフエフは100㌫スクエニが権利を持ってるIPで金かけるのは当然で
ドラクエは権利の強さとしてスクエニは4番目に位置する程度の権利しか持ててないんだから
金もそれなりにしかかけられないのも当然

堀井もドラクエ権利関係の面倒臭さ厄介振りが業界内に知れ渡っていて
スクエニよりもよさそうな所と組めずにいる現状にあるから
スクエニも一応堀井の弱味をそれなりに握れてはいるんだよ

堀井とスクエニって実はお似合いな組み合わせなんだよ

※130
文章の長さ自体より
他人に分かりやすいようまとめようとせず人に読ませる気の無い長文垂れ流してる事を笑われてるんやで
それは最近の話でなく大昔から同じや

※136
別に差があるのがおかしいとは思ってないぞ。
謎に今のAAAタイトルに期待するぐらいの規模感のゲームをドラクエに望んでるような奴が多いと思ったから、そもそもドラクエはFFより予算少ないって話をしただけ

ドラクエは売れてる
FFは売れなくなった

この時点で議論する要素ないやろ

※138
＞AAAタイトルに期待するぐらいの規模感のゲームをドラクエに望んでる

構造上不可能だな
信者レベルの人達が協力し合って資金大援助する位の事でもしない限りは
AAA規模感のドラクエは不可能

堀井のこだわりが強い。もう今のままでは無理だよ

※127
ポケモン本編がコマンドバトルじゃなくなると思ってる馬鹿まだいたんだ…

ドラクエよりシリーズ化で続いてるJRPGなんて数えるぐらいしかない
しかも売れ行きがカスとかでもないしヒットはしてる
狙ってるそうに売れればええのよ
寧ろ12も出てるのにもっと続けろという方がおかしいと思わんのか
ドラクエはドラクエのまま終わればいいんだよ
20とか行く必要ねーだろ
別のものをつくればいいのがわからんのか

※137
申し訳ないが、ここに書かれてる程度の文をわかりにくいと言ってる奴は読解力に課題があると思う。

※18 　ドラクエのゲーム性から言って、マップの切り替えやルーラで20秒前後かかるPS4版が「最高傑作」とは言い難い。
「クレクレ」も全く事実に反する。(3DS版とPS4版の発表時に、既にNX＝後のスイッチで出ると公式発表されている)　そもそもソニーが金銭でタイトル買収してきたのは証拠多数だが、任天堂の同様のケースは確認されたことがない。
そもそも公式データで3DS版184万とPS4版140万をかなり上回ってるし、スイッチ版は2年遅れの完全版なので売り上げが落ちるのは当然。
中高生位なら現実を見るのがしんどくてカルト的な思想などに染まるのは通過儀礼だけど、大人になってそれやってると本当にシャレにならないですよ……

※134
もしヒーローズだけでアクション路線の傾向を探ってたんだとしたらスクエニは馬鹿
多分そうじゃないと思うけどねー

大体ヒーローズ1からして面白かったか？自分はそう思わなかった
あそこまで忙しなさ過ぎるバトルアクション形式だと
面白さ以前に疲れや面倒臭さの方が遥かに上回って総合的に楽しめない
H2が駄目だったという以上にH1から駄目だった

無双形式を取り入れるドラクエIP
ってアイディアだけは面白かったが
新規ユーザー引き込もうってんなら1ステージを数分で済む位にもっとコンパクトにしないと敷居が高すぎる

どんな作品でも信者にヨイショされてるポケモンは売れてるけどね

※147
ヨイショされてるからではなく、メインユーザーの需要をしっかり満たしてるから定期。
つまり、ここみたいな場所でぐちぐち言ってるのは、ポケモン全体から見れば端数も端数のカスみたいな割合でしかない。

※144
読解力ゼロで草

中学生ぐらいまではドラクエ面白く感じてたけど、その辺りからお小遣いでゲームを買えるようになって色んなゲームを遊んでたら、「シンプル過ぎてあんま面白くないな（もしくは飽きたな）」と感じるようになってしまった
あれをずっと面白いと思えるのは1つの特性だと思う

※144
場末でみっしり10行以上書いてるコメント読む気になる人なんて普通おらんのよ
せめて感情論の部分くらい抜いたら読んでくれる人増えるんじゃね？

まぁ対立煽りのせいでコメント伸びてる
興味ないゲームにコメントなんて普通しないんだよ
ましてやDQ馬鹿にする必要あるのかって話しだからな
分かりきってたことだが釣られただけだ

スクエニの制作体制の問題のような気がする
ダメリメイク作品は新人教育のせいだとしても
問題部分を修正できずに発売までいってしまうのがヤバい
若手育成の為に作品を任せるのはいいが直せないまま発売するのは教育が出来てない
ブランドのせいで売れちゃうから質の低下に上層部が気づいていない
キャラクターグッツのIPの方が好調で本業のゲームIPの管理に失敗してる

衰退してるか？
たくさん売れてるだろ？
プレイヤーの高年齢化はしてるだろうけど。

信者が買うって言われてるけど、それは他のゲームでもそうだろ。

新規プレイヤーを増やすのは課題なんだろうな。

若手育成の為にリメイク版を若手に任せるのはいいとして
発売前にちゃんと品質管理責任者がチェックしろよ
ソシャゲに慣れるとテキストとかシステムの品質ラインが下がるから
据え置きのゲームの質も下がってしまった
品質管理が出来てないから若手が成長できない
なのにブランドだけで売れるから昇進する
出来の悪いリメイクが改善されずに
作り続けられる構造はこういう理由じゃないかと思う

※154
ところが「若者がメイン層」なんて主張してる人がいるんですよ

正しい知識をもとに議論するのが大事なんだなぁ。

※109
ブレワイは俺みたいなパリィを一切できないやつでもクリアできるくらいだから難しさを売りにしてないと思う
雑にやったら死にまくるものの、数分前のオートセーブに戻るくらいでたいした損害もないし、
ライフ全快だと勝手に食いしばりが発動するのでヒヤッとしただけで済んで死なないことも多い

ドラクエ11の時渡り前まではとか言ってるのエアプやな…
むしろ時渡りしてのあの最後が良いんだよ。