1: 2025/06/10(火) 13:25:57.17 ID:xeK2S7gw0
https://www.4gamer.net/games/990/G999030/20250609106/
Switch2ドック内部の基板には，シールドで覆われた部分に3つの目立つチップがあった。
蟹のマークが目立つ2つのチップのうち，HDMI出力の横にあるものは，Realtekの「RTD2175N」という映像出力チップだ。HDMI 2.1対応で4K映像出力，可変リフレッシュレート（VRR）対応である。
2: 2025/06/10(火) 13:45:36.09 ID:kwkS5AwH0
リークじゃ出来るチップじゃないとか言われてたけど結局出来そうなんかい！
まぁ本体パネルでしかVRRできないような設計にあの任天堂がするわけないわな
少々対応機種の問題はあってもいいから早めに対応がんばれ
まぁ本体パネルでしかVRRできないような設計にあの任天堂がするわけないわな
少々対応機種の問題はあってもいいから早めに対応がんばれ
14: 2025/06/10(火) 14:53:08.77 ID:wDwlwBVnM
>>2
ニンテンドーが出来ないと回答済みですが？
ニンテンドーが出来ないと回答済みですが？
16: 2025/06/10(火) 14:57:29.59 ID:kwkS5AwH0
>>14
そりゃ今はそうだろう
ロンチ前に何かしらの問題が発覚したのか一旦取り下げて今後対応しようとしてると信じて疑わない
そりゃ今はそうだろう
ロンチ前に何かしらの問題が発覚したのか一旦取り下げて今後対応しようとしてると信じて疑わない
3: 2025/06/10(火) 13:46:38.75 ID:u8clLmDb0
本体のDP出力からそのチップに渡るまでに問題があったら無理だけどな
5: 2025/06/10(火) 13:52:29.78 ID:oZJp8Kgb0
OSの最適化で機能アップの話も出てるので、これも後から対応か
7: 2025/06/10(火) 13:57:02.83 ID:OQC2POdsd
違うだろ
出力は可能なのは元々分かってた、hdmi2.1なんだから
問題は変換してるGL3510の方
普通のvrr非対応のhubで、ファームウェアが内蔵マスクromでアップデートも出来ないチップだから、今後アップデートで対応の線も無くなったと思われ
出力は可能なのは元々分かってた、hdmi2.1なんだから
問題は変換してるGL3510の方
普通のvrr非対応のhubで、ファームウェアが内蔵マスクromでアップデートも出来ないチップだから、今後アップデートで対応の線も無くなったと思われ
9: 2025/06/10(火) 14:11:50.65 ID:OQC2POdsd
>>7
適当言ったわ、すまん
CP10356ATか、CP10358ATの方が変換チップだったわ
まだワンチャンあるか
適当言ったわ、すまん
CP10356ATか、CP10358ATの方が変換チップだったわ
まだワンチャンあるか
18: 2025/06/10(火) 15:07:30.32 ID:n9SmRL6s0
対応予定があるなら、そう書くだろう
SwitchのHDD対応ですら書いてるhttps://support.nintendo.co.jp/app/answers/detail/a_id/33827/~/
【Switch】外付けハードディスクは使用できますか？
SwitchのHDD対応ですら書いてるhttps://support.nintendo.co.jp/app/answers/detail/a_id/33827/~/
【Switch】外付けハードディスクは使用できますか？
Nintendo Switchで、外付けハードディスクは使用できません。
※対応予定はありますが、機種や対応時期については未定です。決まりしだい任天堂ホームページでお知らせします。
20: 2025/06/10(火) 15:09:46.05 ID:kwkS5AwH0
>>18
今も必死にやってるんだろうけどどうにもならないのならどうにもならないままかもしれない
SIEみたいにモニターがーになってまで出すようなことはしないだろう
一部にベータFw公開しますってのも任天堂で今まであったっけ？
今も必死にやってるんだろうけどどうにもならないのならどうにもならないままかもしれない
SIEみたいにモニターがーになってまで出すようなことはしないだろう
一部にベータFw公開しますってのも任天堂で今まであったっけ？
21: 2025/06/10(火) 15:09:52.86 ID:Mxp154Em0
結局USBの帯域がボトルネックで専用の転送形式開発するまではロックしてるんじゃね
23: 2025/06/10(火) 15:13:21.07 ID:kwkS5AwH0
>>21
今のところは本体側Fwで出ないようにしてるだろうね
実際にはドック側Fwと両方解放でやっと使えるようになる
まだ実機が手元にないんだがSwitchの時みたいにC1つでも給電さえ足りてたら映像でるようなものでもなく
おそらくSwitch2はドックを認識しないと映像すら出ないんだろう
だろう？
誰か試してドック無しで適当なC-HubやモニターC直でVRRは出ないものの映像出た人おる？
週末には届くんでその辺確認できるがそういった情報回ってこないから映像でないんだろうね
今のところは本体側Fwで出ないようにしてるだろうね
実際にはドック側Fwと両方解放でやっと使えるようになる
まだ実機が手元にないんだがSwitchの時みたいにC1つでも給電さえ足りてたら映像でるようなものでもなく
おそらくSwitch2はドックを認識しないと映像すら出ないんだろう
だろう？
誰か試してドック無しで適当なC-HubやモニターC直でVRRは出ないものの映像出た人おる？
週末には届くんでその辺確認できるがそういった情報回ってこないから映像でないんだろうね
24: 2025/06/10(火) 15:13:50.99 ID:2ZTuS/BJ0
VRR無し同士だとswitch2TVモードのがPS5より遅延少ないんで
VRR対応したらCSに低遅延求める人は嬉しいだろうね
VRR対応したらCSに低遅延求める人は嬉しいだろうね
29: 2025/06/10(火) 15:22:14.60 ID:Mxp154Em0
ドック側にCPUとフラッシュメモリ確認
ドック自体のファームウェアもアプデできるて事だな
VRR対応も後から実装できるかも
ドック自体のファームウェアもアプデできるて事だな
VRR対応も後から実装できるかも
30: 2025/06/10(火) 15:38:27.15 ID:QQ+Jr8Po0
将来的に対応するね
31: 2025/06/10(火) 15:43:24.60 ID:0mP7jl0G0
switch2のVRRはNVIDVIAのG-sync
G-syncの信号をHDMIに変換する方法がないからドックのチップの話をしても無駄
G-syncの信号をHDMIに変換する方法がないからドックのチップの話をしても無駄
32: 2025/06/10(火) 15:44:29.83 ID:6hmXe8zLM
現行Switch2がアプデで対応するのか、今後NewSwitch2で対応する前提であらかじめドックも対応してるだけなのかはその時になってみないとわからない
35: 2025/06/10(火) 15:55:25.48 ID:sTDKJUjT0
ライバル不在で開発期間にかなり余裕があっただろうから
設計ミスで対応できませんでしたは考えにくいのよね
仕様が変わって発売日までの実装が見送りになった感じだろうか？
設計ミスで対応できませんでしたは考えにくいのよね
仕様が変わって発売日までの実装が見送りになった感じだろうか？
38: 2025/06/10(火) 16:24:35.35 ID:LGzvMJKa0
>>1
そのチップが「VRR対応」という根拠が示されてないし
インターネット上やredditにもその記事以外に無い記者が「HDMI2.1＝VRR対応」と勝手に思い込んでるだけの可能性が高い
別にHDMI2.1でVRR対応は必須じゃないし
HDR10とALLMに対応してるだけのチップの可能性もある
そのチップが「VRR対応」という根拠が示されてないし
インターネット上やredditにもその記事以外に無い記者が「HDMI2.1＝VRR対応」と勝手に思い込んでるだけの可能性が高い
別にHDMI2.1でVRR対応は必須じゃないし
HDR10とALLMに対応してるだけのチップの可能性もある
39: 2025/06/10(火) 16:27:44.39 ID:LGzvMJKa0
そのチップが明確にVRRに対応しているとか
そのチップをDP1.4→HDMI2.1変換に使ってる他の採用製品で
VRRで動作している事例が存在するという情報も世の中に皆無
そのチップをDP1.4→HDMI2.1変換に使ってる他の採用製品で
VRRで動作している事例が存在するという情報も世の中に皆無
42: 2025/06/10(火) 16:35:17.30 ID:0mP7jl0G0
設計ミスだろ
内部ではG-sync強制してるから外部もG-sync必須なことを後から気づいてこまってるんだろ
じゃなきゃ非対応なんて発表しない
内部ではG-sync強制してるから外部もG-sync必須なことを後から気づいてこまってるんだろ
じゃなきゃ非対応なんて発表しない
44: 2025/06/10(火) 16:37:53.16 ID:QeeWtvnl0
HDMI2.1なのは
Switch2の映像が 4:4:4 12bit
だからとか？
Switch2の映像が 4:4:4 12bit
だからとか？
47: 2025/06/10(火) 17:05:31.07 ID:LGzvMJKa0
>>44
HDR10とALLMは有効にできるからHDMI2.1の意義は今でも有る
HDR10とALLMは有効にできるからHDMI2.1の意義は今でも有る
46: 2025/06/10(火) 16:46:52.28 ID:n9SmRL6s0
nvidia自身が携帯モードしか言及してないんだからそういう設計なんでしょ
blogs.nvidia.com/blog/nintendo-switch-2-leveled-up-with-nvidia-ai-powered-dlss-and-4k-gaming/
TVモード基準でティアリングやスタッタリングが発生しないようにゲームを作る、
性能が落ちる携帯モードはVRRで補う、って設計思想なんじゃない？
始めから想定してないから対応してないし、対応予定もない
そもそも遅延が減るなんて副次的な効果であって、格ゲー以外じゃ重要視されるもんでもないし、
元からTVモードではティアリングもスタッタリングも発生しないのに何故VRR対応する必要が？
って思ってるんじゃない？知らんけど
48: 2025/06/10(火) 17:11:15.58 ID:cIhG9M1Q0
とりあえずSwitch2に再会的なのは1440pで妥協していいんか
27インチでも4Kとなると途端に高くなるし
27インチでも4Kとなると途端に高くなるし
49: 2025/06/10(火) 17:14:23.46 ID:kwkS5AwH0
>>48
テレビ基準のCSでQHDはやめておいた方がいいと思うね
本体出力にちゃんとQHDがあるからーもPCとはまた違う
テレビ基準のCSでQHDはやめておいた方がいいと思うね
本体出力にちゃんとQHDがあるからーもPCとはまた違う
51: 2025/06/10(火) 18:10:13.88 ID:SaqMes9za
本体ディスプレイには対応出来てモニタ出力対応出来ないのはあり得ないしG-sync対応モニタには対応するんじゃねーか? 非対応モニタ多いから最初は全部対応しないだけで
53: 2025/06/10(火) 18:24:30.60 ID:0mP7jl0G0
>>51
G-syncはHDMI無理だよ
1番手っ取り早いのはドックにdisplay portをつけること
TVは諦める
G-syncはHDMI無理だよ
1番手っ取り早いのはドックにdisplay portをつけること
TVは諦める
52: 2025/06/10(火) 18:20:45.32 ID:vNymA9k80
本体液晶は直接表示でモニター表示はドックを経由するからね
変換する際に対応できないって話じゃないの？
変換する際に対応できないって話じゃないの？
55: 2025/06/10(火) 18:55:27.71 ID:BEVwWjDJ0
ドックは１万くらい高くなったんだからそれなりのチップを積んでるよね
ファンが搭載された理由にもなるし
ファンが搭載された理由にもなるし
56: 2025/06/10(火) 19:19:02.33 ID:ViXDBfe10
映像出力がMatrix Switch経由じゃなくなったし
サプライヤーから対応チップが出ればドックの仕様変更はあるかもな
サプライヤーから対応チップが出ればドックの仕様変更はあるかもな
元スレ： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1749529557/
今後のシステムアプデで変わるんだろうな
初期Switchでもそうだったし
楽しみだな
流石に動作確認してないはなくないか？
机上だけでスペック考えてるわけないし
排熱とか含めちゃんと確認してるでしょ
いいじゃんどうせ任天堂ゲームで遊んでる人はそんなこと一切気にしないし
USBのDPから直繋ぎでVRR出来るって記事全く見ないし、そもそもがUSBのDPに乗せてないんだろ
だからドックｶﾞｰドックｶﾞｰ言っても無駄
ただし、一応FreeSyncとの互換性も合わせているG-SYNC Compatibleのもあるから理論的にはやろうと思えば出来るとは思うけど、ライセンスの問題にも直結するし円安問題や関税問題もあったからギリギリで諦めたんだろうと思うよ（それがちゃんと伝わって無くてVRRの外部出力対応っていう初報が出ちゃったって可能性）
もちろん取得しないで後々有効化するって可能性は有るとは思うが、既に非対応って公式発表しちゃっているからアキラメロン
ただ、マイナーチェンジバージョンで追加される可能性はまだ残されているだろうな
スプラの新作情報来てるけどまとめてないのか
これ以前から言われていたな
VRR自体はかなり前の技術だがDP前提だった
HDMIによるVRRは最近の話だからどうなることやら
switch2のVRRはNVIDVIAのG-sync
G-syncの信号をHDMIに変換する方法がないからドックのチップの話をしても無駄
VRR対応の機器とモニターを以前使ってみたが動作不安定になることも多々あったし
恩恵を感じるのは事実だけどトラブル対応の難しさに見合うものじゃないって思ったな
まず問題点が機器の方にあるのかモニターの方にあるのか、はたまたHDMIにあるのか
結構難しいと感じた
モニターも差す場所で対応Verが違うし試すのが本当に大変
そもそもこの映像はVRR出来てるのか？って人間技判断するのもやや難しい
そしてトラブルが起きると映像が写らなくなったりもするので、そういうことを考えると任天堂からしたらリスクリターンがあまりにも釣り合わないと思う
※5
管理.人は自動更新にしてスヤスヤやろ
まさかニンダイ以外で新作発表あると思ってなかっただろうし
※1
むりぽ
usb →hdmi がネックなら新型出るまで現状本体じゃ無理だろ
対応するつもりで搭載したが何かしら問題あって非対応になったのかな
今後対応になるか否かは次のロットでチップを外されたかで判断できそう
結構まじで設計ミスっぽいよね
dpバージョンのケーブルも出してくれよ
SwitchのBluetoothオーディオみたいに後から対応するのか、それともそもそもTVモードだと安定するから可変にする必要がないのか
※6
G-syncとDP Adptive-sync は今は一緒だ。もし古のG-Syncを持ってきたら、邪悪だと言いたいわ。
それにしてもLPDDR5メモリがMicron製なのは朗報だ。MicronでLPDDR5を作ってるのは広島工場製だ。ストレージもKIOXIA製で国産。
実際はどちらもHynix製チップ採用品の物あるとのこと。恐らく生産している工場で異なってるのだろう。
それでもswitch ではオールサムスンだったことを考えれば、日本の半導体産業にとっては大きな前進だ。
うーん、何言ってるか分からんw
で、マリカワールドを楽しそうにプレーしてる7歳と5歳の子と買った31歳のお父さんにはどんな恩恵があるんだ?
何がほんとかわからんけど人間ってきっと信じたいものを信じる願望思考、希望的観測の生き物なんだな。HDMI2.1はVRRには対応可なのにG-Syncには対応不可ってのがわからんかったな。
※16
日本の事を考えてる任天堂は素晴らしいね
日本のメーカーなんだから当たり前だがw
※18
少なくとも最初のバージョンのG-Syncはグラボのみならずディスプレイ側にも専用ハードが載ってないと機能しない物だったそうだ。あとDisplayPort専用。これがnVidiaの技術でリフレッシュが1Hzでも可能らしい。
AMDのはFreeSyncという技術でディスプレイ側に細工はいらない、HDMIの既存機能をうまく転用したものだったらしく、最終的にHDMI規格にVRRとして取り込まれた模様。HDMIがベースなので、その最低レート（30〜40Hz？？）までしか下は対応できないっぽい。
さらにのちにディスプレイにチップ不要のG-Sync CompatibleってのがでてHDMIとも互換になったとかその辺から俺もよくわからん。
これであってるのか不安なのだが。。。だれか正確なところを教えてほしい感じ。
ということで、正確には説明できてないかもしれないのだが、オリジナルのG-Sync機能を使った可変リフレッシュレート機能なら多分どうにもならない気がする。