コロプラ「Switch版白猫プロジェクト鋭意開発中です。お待たせして申し訳ございません」

2018年7月4日に、Nintendo Switch版『白猫プロジェクト』が2020年発売として発表。
その後、クオリティー引き上げのため延期となり発売時期は未定となっていましたが。

つくってたのか・・・。
1: 2021/07/13(火) 21:27:33.77 ID:7UQO7VcP0

【白猫おせニャん144】やろうよ!白猫プロジェクト7周年記念生放送!【白猫プロジェクト】

角田亮二

すでに発表させていただいております、Nintendo Switch版白猫プロジェクトの件なんですけれども、こちらですね、ファンの皆様にですね、しっかりとしたものをお届けするためにですね、現在も鋭意開発中となっております。
ですので楽しみにして待って頂いている方にはですね、お待たせしてしまって大変申し訳ございません。
次に続報をですねお出しできるタイミングまでもうしばらくお時間がかかってしまう見込みとなっております。
ですので我々も精一杯面白いものにするために頑張っていきますのでもうしばらくお時間頂ければと思っております。お待たせしてしまって申し訳ございません。

 

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2: 2021/07/13(火) 21:28:07.71 ID:Q4nbyPZ9a
そんなもんあったなw

 

5: 2021/07/13(火) 21:28:54.93 ID:bw5W85YC0
裁判してる相手のとこによく出せるなそんなの

 

8: 2021/07/13(火) 21:30:17.43 ID:Fk9XygYV0
任天堂もそれとこれは別って言ってるからな

 

9: 2021/07/13(火) 21:30:31.61 ID:KaL8oZwAM
みんな本気で出すとは思ってないよな

 

14: 2021/07/13(火) 21:31:58.97 ID:tuiu1wdd0
えっ、本当に出す気あんの?

 

17: 2021/07/13(火) 21:32:40.97 ID:SgXYhkxId
裁判の交渉材料に使ってそうw

 

24: 2021/07/13(火) 21:37:15.56 ID:tuiu1wdd0
>>17
それ特許侵害と何か関係あるんですか?って真顔で聞かれて却下されそう

 

18: 2021/07/13(火) 21:32:41.03 ID:2JSBzllqa
出るかどうかは知らんけど任天堂に払う金の足しになるほど儲かるのか
それともこの開発費も支払いに回しておく方がマシになるのかどっちなんだ

 

27: 2021/07/13(火) 21:39:05.81 ID:8enQrrB70
裁判負けた時点ですべて終わるんちゃうか

 

31: 2021/07/13(火) 21:39:51.63 ID:p80yAGfp0
このプロジェクトに配属されたら地獄やな

 

34: 2021/07/13(火) 21:41:03.19 ID:pEwkGSkcd
アプリ版終了してCSに移植するというのはよくある話

 

39: 2021/07/13(火) 21:42:31.15 ID:kTWnp/cJ0
これ作ってないだろうし
白猫Switchで出すから訴訟取り下げてね的な取引に使おうとしたら拒否られたんだろうし

 

40: 2021/07/13(火) 21:43:13.03 ID:y6mT+8m3d
出すのは勝手だが裁判で心証を良くするような要素にならんだろ

 

41: 2021/07/13(火) 21:43:39.79 ID:x7HnvVyp0
Switch版の発売より訴訟がどうなるのかの方が気になる

 

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47: 2021/07/13(火) 21:46:20.22 ID:wJkN93dEM
まあ現場は振り回される立場だろうから多少は同情するけど、発表だけしておいてその後の情報無しだとさっさと見せろやって言われるのはどこも一緒だな

 

51: 2021/07/13(火) 21:47:55.57 ID:OxTJ4TKB0
コロプラの哀れなところはVR特許ゴロしているせいで
こういうときにアクロバティック養護してくれるサブカル河村やGKですら養護してくれないことだな

 

56: 2021/07/13(火) 21:48:48.66 ID:SAY8iLyS0
まだVR特許うんぬん言ってる奴いるのか

 

60: 2021/07/13(火) 21:51:38.35 ID:4dxbcZYvM
>>56
コロプラが持ってる120件のVR特許どうなったの?
確かある地点からある地点にワープするみたいな基本特許からVR機器にはる保護シールまで特許持ってたはずだけど

 

67: 2021/07/13(火) 22:05:14.32 ID:wJkN93dEM
>>60
この訴訟以降、寄ってたかって洗いざらい先発の類似特許が無いか調べられてると思うぞ
下手に動けばまた別なとこから刺されるかもしれんから、少なくともしばらくは特許は振り回したりせんだろう

 

70: 2021/07/13(火) 22:08:13.65 ID:SAY8iLyS0
>>60
ワープする特許っていうと範囲広く言いすぎ
手を動かして何か飛ばしてそれが着いたとこにワープする特許

 

66: 2021/07/13(火) 22:03:11.36 ID:t9dZ2lD60
白だの黒だの

 

69: 2021/07/13(火) 22:06:43.72 ID:nIhXMewmd
本当かよ、、

 

77: 2021/07/13(火) 22:22:45.96 ID:T2NyKh/d0
出せるかともかく、出したとしてもまったく売れそうにない
基本無料でまったく同じのを移植するのか?

 

87: 2021/07/13(火) 22:31:40.26 ID:ccdVVfHYM
まだ裁判やり続けてて決着にならんって日本の裁判システムやべえな

 

90: 2021/07/13(火) 22:37:46.89 ID:EGLTPnrp0
>>87
コロプラが遅延行為をしなけりゃそうそうに決着ついてると思うけどな

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1626179253/

1.匿名 2021年07月13日23:51 ID:I3MzY5Njg

これで任天堂がswitch版出すの許したらマジの仏だよな
むしろそれで自社のイメージが向上するからアリだとか考えてそう

返信
2.匿名 2021年07月13日23:51 ID:U5MzIxMA=

いやいや絶対作ってねーだろ
頃合い見計らって開発中止になりましたって言うぞどうせ

返信
3.匿名 2021年07月13日23:56 ID:AzNDg3Mzg

さっさと賠償金払って倒産してどうぞw

返信
4.匿名 2021年07月14日00:02 ID:I1NzY2ODY

待ってる人いるのかな?

返信
5.匿名 2021年07月14日00:05 ID:A1NTU0MA=

※3
マジでコレ。
開発に金使うぐらいなら最初の賠償金額の内にさっさと払ってゴメンナサイしてけば良かったんや。
まぁ実際は開発なんざ一切やらずに持ち逃げ準備しとるだけやろうけどな。
3年近くなるのに開発画面すら出ないわけやし。

返信
6.匿名 2021年07月14日00:07 ID:QwNzEzMDA

ソフト開発をエサに訴訟を有利にできるかと思ってぶち上げた話じゃね
スイッチでソフト開発しようにも予算がないから殆ど進んでない、訴えを取り下げて更に開発費もくれたらやってやるわみたいなノリ
そもそもソシャゲ以外に開発経験のないコロプラに期待してるやつなんておらんけどね
サイゲもグリーもナワバリの外じゃさっぱりだし

返信
7.匿名 2021年07月14日00:17 ID:c1NTU2MTI

白猫の裁判ほどどこからも養護されない案件はないよな。
全方位ありとあらゆる場所を敵に回してるんだから。

返信
8.匿名 2021年07月14日00:27 ID:c4OTY3ODA

どうせ株主に向けた少しもマイナス要素はないですよ的な言い訳だろ

返信
9.匿名 2021年07月14日00:33 ID:M1NjcyNTI

これと原神も開発はしてなさそうだよねw
Switchに出すって言っとけば味方認定して大目に見てくれると思ってのことだろうけどそんなに任天堂も甘くないと思うよw

返信
10.匿名 2021年07月14日00:41 ID:k1NzA5MjQ

図々しい

返信
11.匿名 2021年07月14日00:47 ID:MyMDA4ODY

スマホが万が一サービス終了してもCSで展開するからセーフっていう事なんだろうね
でも未だに進捗報告がふわっとしてるぐらいだし、開発力あるのかは疑問だ

返信
12.匿名 2021年07月14日00:52 ID:IxNTM3NzA

これ決着ついたんだっけ
前にも製作中と言ってたけどそんなに時間かかるゲームでもないだろ

返信
13.匿名 2021年07月14日01:01 ID:AwNzc2NDQ

だせても裁判負けたら
白猫そのものが停止になるんだよね?

返信
14.匿名 2021年07月14日01:05 ID:k3NDkxMg=

3年も時間かけて作ってるのか
さぞかし面白いゲームなんだろうなあ()

返信
15.匿名 2021年07月14日01:06 ID:YyNzA3Mg=

あの大人気ソシャゲがSwitchにやってくるんですよ?!
裁判なんかしちゃったらそれもパーになりますよ!?
いいんですか?!

返信
16.匿名 2021年07月14日01:11 ID:cwNjc5OTA

※13
アプリ版は配信停止だけどCSはセーフ!
をやるつもりなんじゃ無いの

返信
17.匿名 2021年07月14日01:11 ID:A1NTU0MA=

※12
コロプラがあまりにも不誠実な態度で時間稼ぎをしてるから裁判官すら呆れて賠償額の増額(実質×2)を任天堂に進言するぐらいに進捗してるぞ。
これ以上時間稼ぎするようなら本格的に裁判官すら敵に回してさらに賠償金上乗せもあるんやないかな。

返信
18.匿名 2021年07月14日01:30 ID:AyNDQ3NTY

※5
賠償金を払うと同時に白猫のサ終も確定だから、ゴロプラはもう払うことができないんよ
白猫がサ終したらゴロプラ自身が本当に終わるので、裁判引き延ばして逃げまくってる
まあ任天堂としても金よりも白猫のサ終が目的だから、妥協とかは一切ないだろうね

返信
19.匿名 2021年07月14日01:42 ID:g1MzIwNjI

ユーザーの心証も良くないと思うので出すだけ無駄

返信
20.匿名 2021年07月14日02:15 ID:gwODUyNA=

※18
いや任天堂は白猫のサ終なんか心底どうでもいいだろ
任天堂の目的はとにかくぷにこんのパクリ特許取り下げて特許ゴロやめろってことだけよ
このまんまコロプラが裁判負けたら自動的に白猫サ終になるから
適当なとこで土下座して特許取り下げて和解(事実上はコロプラの白旗)だと思うぞ

返信
21.匿名 2021年07月14日02:18 ID:A4OTgxNTI

白猫ファンだけどパクったぐらいで大事にしすぎじゃねって思う
正直ゼルダより面白いと思う

返信
22.匿名 2021年07月14日02:37 ID:QwNzEzMDA

※21
どうぞ白猫に金と時間の全てを費やしててくれ
こんなとこ見てる場合じゃないぞ

返信
23.匿名 2021年07月14日02:56 ID:U1Mjc2ODI

※13
アプリはサ終するけどCS版は配信停止とかにはならないんちゃうかな?
CS版が特許侵害してなければ、だけど

あとまあそんな売れんだろ感が凄い

返信
24.匿名 2021年07月14日03:29 ID:E1ODQ1MTQ

Switchが静かなスタート切って裁判で穏便に済ませようとしたらSwitch大進撃でカードにならなかった奴w

返信
25.匿名 2021年07月14日04:19 ID:QzMjYzMTI

さっさと潰れて、どうぞ

返信
26.匿名 2021年07月14日05:49 ID:A1NTIwNTY

黒も無くなっちゃうんで倒産は勘弁してください

返信
27.匿名 2021年07月14日06:06 ID:Y4MTE0MDA

逆に本当に作ってたら驚く

返信
28.匿名 2021年07月14日06:53 ID:Y2NjEyNDg

※17
コロプラ叩く奴は
こういう嘘を書くからダメなんだよ

返信
29.匿名 2021年07月14日06:58 ID:k0MTEwNzQ

コロプラがもし正当と認められたら事実上ゴロが認められる形になるんで逆に自分達がゴロられても文句言えなくなる

返信
30.匿名 2021年07月14日06:58 ID:Y2MDg4ODk

※20
初めのうちはそうだったけど俺はやってねぇの一点張りで痺れを切らしてサ終を求めてる現在なんだよなぁ……

返信
31.匿名 2021年07月14日08:21 ID:Q4MDUyNzY

※21
そうだよパクったくらいでは大事じゃなかったんだよ
問題なのはそれを自分のものだと主張して商売を始めようとしていたことだ
なんで擁護するやつはここが見えてないの?

返信
32.匿名 2021年07月14日09:12 ID:E1ODM1NzY

※28
事実を嘘認定とは大したもんだ
ゴロプラ社員の方ですか?

返信
33.匿名 2021年07月14日09:24 ID:kyNzY2NDI

任天堂との仲は継続中ですよっていうアピールだろ
無駄だ

返信
34.匿名 2021年07月14日09:38 ID:E5NTQ0NzY

どう見ても任天堂側が有利で正義だが、世の中恐ろしいもんで大企業の任天堂が特許独占しようとしてるだの、特許とか言い出す任天堂はダサいだのと言ったびっくりするほど頭の悪い任天堂への攻撃もあるんだよな

返信
35.匿名 2021年07月14日10:01 ID:k1NjA0MjY

そうですか
それはそれとして賠償金は払ったんですか?
特許ゴロどうするんですか?

返信
36.匿名 2021年07月14日10:54 ID:IxMTY2ODg

VR関係の特許ゴロしてるせいでPSVRにろくなゲーム出ないからこの件だけはソニーファンも応援しているというのに

返信
37.匿名 2021年07月14日10:55 ID:UzNjY1NjQ

※9 2020年のメーカー別ソフト売り上げで、任天堂+ポケモンでシェア約6割なんだから‥‥ 
スクエニやカプコンにすら、どっかのハード会社みたいに時限独占保証金をちらつかせることもなく「協力できるんなら一緒にやりましょう」的な泰然自若姿勢でいる任天堂が、ここ程度の会社を優遇してくれるのではと思い込む方がどうかしてる
(スターリンのソ連やバチカン相手の実効性ゼロの停戦工作にしがみついてた、旧日本帝国大本営並みの楽観主義と言うか)
 

返信
38.匿名 2021年07月14日11:11 ID:cwNjc0Mzg

※34
任天堂って起源主張とかわけわからんことしなければわりと肝要なイメージあるけどなー
絶対王者故の強みというか、じゃなきゃ巷にこんなにメトロイドヴァニアあふれとらんやろ

返信
39.匿名 2021年07月14日11:39 ID:kzNTA5ODQ

※34
信者なんてそんなもんだろ
どこぞの害虫だってデータ使って正論言ったって理解しないんだから

返信
40.匿名 2021年07月14日11:46 ID:AwODcyNTQ

※9
確かに言われてみれば同じ感じする、そもそもお前等のとこのゲームなんて、興味ねえってとこも同じ
ソシャゲメーカーはCSに出てこないで、信者と一緒にスマホに引きこもっててほしい。

返信
41.匿名 2021年07月14日11:50 ID:IyNjQ5NjY

Twitter見てみると白猫擁護してる奴らが少なからずいて こいつら裁判の内容理解してるのか?って思う

返信
42.匿名 2021年07月14日11:58 ID:Q2MDIxOTg

白猫やったことない身からしたら
任天堂とモメてる企業ってことで悪印象しかないな

返信
43.匿名 2021年07月14日11:59 ID:M2NTQxMTA

知らんけどマジに もしもしだろ?
もしもしなんてゲームじゃないからな

返信
44.匿名 2021年07月14日12:01 ID:I5ODcxMTQ

※20
土下座して特許取り下げて和解ってまだ言ってんのかよ だからその和解をコロプラが蹴ったって言われてんだろ そもそも増額してんのにこの期に及んでおめでた過ぎる

返信
45.匿名 2021年07月14日12:38 ID:I0OTc1OTY

もうコロプラ逆転裁判in最高裁判所出せよ

返信
46.匿名 2021年07月14日12:42 ID:Y0ODAxOTI



誰か待ってる奴いる?

返信
47.匿名 2021年07月14日13:10 ID:gwODUyNA=

※44
コロプラが和解を蹴ったのは訴訟前の話な
その時点ではコロプラは裁判しても勝ち目があると思ってたんだろう
だが今はコロプラの選択は以下しかない
1、このまま裁判を続けて敗訴し、白猫特許は取り下げ、賠償金をとられ、白猫は配信停止
2、任天堂と和解し、白猫特許は取り下げ、和解金をとられるが、白猫は存続可能
これで2以外を選ぶ理由がない

和解しないとしたら、それは「任天堂が白猫をつぶしたくて和解に合意しない」ケースだけだが
任天堂が白猫をつぶしたがってると思うか?
白猫殺しても何のメリットもないだろう?

返信
48.匿名 2021年07月14日13:16 ID:Q2MDI0ODI

※47
コロプラから和解蹴っておいて今更和解できるわけねーじゃん

返信
49.匿名 2021年07月14日13:17 ID:A3ODcwNjQ

※41
白猫が好き故の感情でしか無いから理解なんてしてる訳無い。感情論はダメだとよく思われる風潮の1つのケースだな。

返信
50.匿名 2021年07月14日13:21 ID:AwNTU2NjA

コロプラ側に選択肢があると思ってるやつがいて笑う

返信
51.匿名 2021年07月14日13:42 ID:c5MDY0NTA

※47
他社が生み出したものを勝手に独占して金儲けしようとした挙げ句、訴えられたら逃げ回るような会社は潰した方がいいと思うんですが

返信
52.匿名 2021年07月14日13:56 ID:IzNTk0OTM

※20
特許の侵害部分を全て修正して配信停止までは免れた…
…って所まで来たと思ったら最初の5件の侵害とは別の侵害特許(通信プレイ関連)を追加してあくまでも配信停止を裁判所に求めてるから
間違いなく配信停止も目的の一つなんだ

返信
53.匿名 2021年07月14日14:03 ID:g2MjI2MTQ

任天堂どころかゲーム業界敵に回してるようなもんでしょ?

返信
54.匿名 2021年07月14日14:06 ID:A5MTE1ODY

※47
だから和解蹴ってから訴えられたら和解しますがもう滅茶苦茶だと言ってんだが 選択とかメリットとか何をそこまでコロプラに都合よく解釈しだしてんの
メリット無いとかお前個人の意見とか聞いてないし寧ろコロプラ懲らしめるというこの上ないメリットが出てくるけど

返信
55.匿名 2021年07月14日14:12 ID:IzNTk0OTM

※32
裁判所が増額を進言って話は裁判資料を読んだパテントマスターの記事がソース元なんだけども
記事書いた本人が裁判所が賠償金の増額を進言だなんて出来るわけが無い(記事を読んだ人間が間違って解釈した?)と否定していて
後実際に裁判資料を読んだ人が詳しい内容をまとめてたんだけどもその中には裁判所が増額を進言しただなんて一切記述が無かったと話している。

ようは最初の間違った解釈が、知財の知識が無い人間によって好き勝手都合の良い解釈をされて1人歩きしてしまったデマだと確定している

…というより司法がそんな片方に肩入れするような発言をする訳が無いと少し考えれば分かるような

返信
56.匿名 2021年07月14日14:34 ID:I0ODc2MTA

裁判所が増額云々は裁判記録にも書いてなかったねえ。
増額の理由は裁判期間の利益とか弁護士費用諸々を加味したらその位が妥当っぽいみたい。

けど基本的に白猫側が侵害してるのには違いないから擁護する点はないね!屁理屈こねくり回してるのも事実だしな。

返信
57.匿名 2021年07月14日15:58 ID:gwODUyNA=

※48※51※54
Q、一度和解を蹴ったあとに和解なんてできるか?
A、できる。もちろん双方の合意があればだが。実際過去にそういうケースもある。

Q、コロプラなんてつぶしてもいいだろ?
A、それは同意だが「任天堂はコロプラをつぶしたいのかどうか?」という話。
任天堂がコロプラをつぶしても経済的なメリットは皆無だし、
そうなると「業界のリーダーである任天堂が中堅企業をつぶした」という
マイナスイメージのデメリットのが多いだろう。
任天堂はおそらくその選択をしない。

俺はコロプラに都合良く解釈してるわけではない。
コロプラに同情の余地は全くなく、こんな会社むしろ潰せという意見には同意だが
過去の判例から現実的に最もありえそうな結末を予測してるだけ。

返信
58.匿名 2021年07月14日16:49 ID:Q2MDI0ODI

※57
任天堂はおそらくその選択をしない。

この時点で都合のいい解釈な模様

返信
59.匿名 2021年07月14日16:50 ID:Y2NjEyNDg

※56
額は任天堂最初102条2項で400億の請求権があるって主張で一部請求44億だったのが
今回102条3項になっちゃってるしなぁ

返信
60.匿名 2021年07月14日16:52 ID:IxNjY4NDY

※57
勝確の裁判なのに任天堂が和解にするメリットって何?

途中で和解したら権利侵害しても後出しで許されてしまうマイナスイメージがつくから任天堂は和解しないと思うけど

返信
61.匿名 2021年07月14日17:01 ID:gwODUyNA=

※60
和解っつっても全部おとがめなしってことではなく
権利侵害は許さないからぷにこんの特許は取り下げさせるでしょ
それで任天堂の目的は果たせる
白猫配信停止までは勘弁してやるってことだよ
※20の時点で俺はそう言ってたんだけどなあ

返信
62.匿名 2021年07月14日17:03 ID:IxNjY4NDY

「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説

なんて記事で得意げに知財ヤクザの手法を語ってるアホ会社

返信
63.匿名 2021年07月14日17:04 ID:IxNjY4NDY

※61
目的は白猫のサービス停止だよ

返信
64.匿名 2021年07月14日17:06 ID:M4MDQ3NjA

※61
勝ちが確定してる裁判で90億捨てて和解するメリットなくね?
このままなら
権利侵害で特許は取り下げ、賠償金90億、白猫サービス停止なのに

返信
65.匿名 2021年07月14日17:16 ID:gwODUyNA=

※63
俺はそうじゃないと思ってるよ
※64
任天堂にとって90億は小さい額
あとは※57で説明した

返信
66.匿名 2021年07月14日17:24 ID:Y4OTgxOTY

※65
そっか
なら任天堂に和解するメリットないからこのまま裁判続行だね

返信
67.匿名 2021年07月14日17:26 ID:Q2MDI0ODI

和解する…特許取り下げ
和解しない…特許取り下げ・賠償金

まぁ和解しないわな

返信
68.匿名 2021年07月14日17:34 ID:Y2NjEyNDg

裁判負けようがぷにこん特許関係ないけど

返信
69.匿名 2021年07月14日17:48 ID:gzODQ1MzI

任天堂が賠償金額増額してるってことは負ける気もないし止める気もないってことだからな

裁判所に巨額の手数料払うだけの勝算があるってこと

返信
70.匿名 2021年07月14日17:59 ID:A3ODcwNjQ

そもそも裁判所をキレさせて任天堂に味方させてる時点でコロプラに同情の余地なんかある訳が無い。

返信
71.匿名 2021年07月14日18:03 ID:gzODQ1MzI

別に裁判所は任天堂の味方はしてないぞ
法曹関係者や知財専門家が100%任天堂の勝訴ですって言ってるだけで

杜撰なコロプラ弁護士相手でも裁判所は公平や

返信
72.匿名 2021年07月14日20:30 ID:k0MTEwNzQ

コロプラはどうでもいいけどアリスギアは助けてとは割と聞く

返信
73.匿名 2021年07月14日21:27 ID:MxODg2NjA

もう無理すんな
楽になれよ

返信
74.匿名 2021年07月14日23:26 ID:IzNTk0OTM

※71
勝訴という言い方をするならどれか一つでも侵害が認められれば勝訴と言える
1〜5の特許の内3つの侵害は既に裁判所の心象開示で侵害はあるとされているから、そういう意味では任天堂の勝訴=コロプラの賠償は確実
残り2つと、後で追加された特許6の心象開示はまだされてないからこれらがどうなるかで賠償額も変わる

また、1〜5の特許は既に任天堂の特許に抵触しないように変更済なのでココに関して言えば賠償は必要でも配信停止の必要はない、
ただし特許6についてはまだ変更されていないので、裁判終了までに変更が間に合うか、また心象開示の結果次第で配信停止のリスクが残る

返信
75.匿名 2021年07月15日01:23 ID:U3Njk3MTU

※57
だからその双方の合意とか任天堂はおそらくその選択しないとかそれがもうコロプラに都合よく解釈って事なんだけどレス全く読んでないのな 支離滅裂すぎる

返信
76.匿名 2021年07月15日12:51 ID:IwMzI5MzU

結論:ちゃんと任天堂に賠償金払ってから出せ

何をどう言ったってこれに集約される事に変わりない。

返信
77.匿名 2021年07月15日22:54 ID:YwNzI1MzU

※47
生かしておいてやるメリットは?
コロプラを潰すメリットはあるけど
ゲーム業界の発展に不要だし

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78.匿名 2021年07月23日15:29 ID:kyNDE2Mjc

この板の惨状を見るに、焼け石に水だろうが一応書き込んどく。

1.任天堂がスマホに無料開放していた特許をコロプラが勝手に取得。
2.特許をたくさん取ってコロプラが他社に対して特許ゴロをしていた。
3.賠償額の増額を裁判所が任天堂に薦めた。
以上は全て、コロプラを不当に悪役に仕立て上げたい者が流したデマに過ぎない。
嘘だと思うなら、ネット上に1~3の情報がないか探してみよ。全て嘘だ。
分かってると思うけど、書き込み呟きじゃなくて、裏の取れた情報な。

現実は単にスマホ参入した任天堂が既にスマホ用に取られてたバーチャルパッドの
特許料を支払うのが腹立たしいから、コロプラを訴えたに過ぎない。
DSとスマホは別物だし、昔の特許とぷにこんも別物。己で調べてみよ。

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79.匿名 2021年07月23日16:16 ID:g1NDA3NzU

数百歩譲ってその与太話が本当だとしたらなんでコロプラはそのことを発表しないんですかね…

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80.匿名 2021年07月23日16:33 ID:U1NjA5NTE

※78
特許料を支払うのが腹立たしいから、コロプラを訴えたとかそれこそお前の妄想じゃん。
というか、現時点でコロプラの特許侵害は裁判所の心象開示で認められたんだけどな。

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81.匿名 2021年07月23日17:00 ID:kyNDE2Mjc

※80
状況をプレーンに読み解くとそうなると言ってるだけ。別でも良い。
スマホ参入を決めてから任天堂は訴えている。
参入を決めていなかったらこの訴訟はあったかどうか、再考を。

裁判の結果はまだ出てないだろ。

1~3の情報こそがコロプラを悪人に仕立て上げるための妄想、デマ。

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82.匿名 2021年07月23日17:04 ID:kyNDE2Mjc

※79
コロプラがなんで発表しないかというよりも、これらの事が周知の事実だと己等がむしろ勘違いしている。掲示板でデマが広がって、コロプラを叩いてるだけで何の根拠もない話だから、コロプラからすると相手をする場もない。分かるかな?

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83.匿名 2021年07月23日17:10 ID:kyNDE2Mjc

※78
まあ、多勢に無勢になるし、ここで俺は議論はしたくない。
ただ、本当の事が気になる人はよくよくネット上を調べて欲しい。
大勢の書き込み、呟きこそが真実だと思う人間からすると信じられないだろうが、
単に根も葉もないデマが拡散しただけというのが真実だ。

上記の1~3はただのデマなので自分で調べてほしい。

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84.匿名 2021年07月23日17:29 ID:U1NjA5NTE

※81
本当の事が気になる人はよくよくネット上を調べて欲しいというなら、少なくとも任天堂の方が正しいとすぐに分かる筈なんだが?
そして東京地裁の心証開示によって『特許1、2、5、6について特許侵害を認める』と判断されたのは事実なんだけどね。
情報弱者のコロプラ擁護も大概にしろ。

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85.匿名 2021年07月23日18:03 ID:kyNDE2Mjc

※84
お前本当にいい加減にしろよ。じゃあ1~3が正しい証拠、ソースを出せよ。
お前がデマに踊らされてる情弱なんだよ。

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86.匿名 2021年07月23日18:18 ID:kyNDE2Mjc

とまあ、こういう日本語を理解できない連中とは付き合えんし、
このサイトの方針からすると俺もそろそろ書き込めなくなるだろうから、
なぜデマかという追記を今のうちに。

2.特許をたくさん取ってコロプラが他社に対して特許ゴロをしていた。

ネットで検索すれば、コロプラとカプコンがクロスライセンスを結んだという記事が出る。
特許を沢山取るのは、基本的には他社とクロスライセンスを結んでゲーム開発を
しやすくするため。それに、コロプラが特許を主張して他社を訴えたなら、
任天堂がコロプラを、カプコンが光栄を訴えたというような記事が出るはずだが無い。
ネット記事などの確実な情報のみで、プレーンに自身で判断するべき。
掲示板のデマの書き込みを簡単に信じないように。

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87.匿名 2021年07月23日18:19 ID:U1NjA5NTE

※85
別に俺は1~3が正しいだなんて一言も言ってない。
ただ『単にスマホ参入した任天堂が既にスマホ用に取られてたバーチャルパッドの特許料を支払うのが腹立たしいから、コロプラを訴えたに過ぎない。』っていうあからさまに任天堂を悪く言っているお前の主張が間違っているといっただけ。
実際に裁判も任天堂優勢で話は進んでいるんだ。くだらないコロプラ擁護はいい加減に止めとけよコロプラ擁護さんw

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88.匿名 2021年07月23日18:48 ID:kyNDE2Mjc

※87
1~3が正しいだなんて一言も言ってない。とか逃げんなよ。
じゃあお前はどういう内容でコロプラを叩いてんだ?

その程度で「あからさまに任天堂を悪く言ってる」とお冠なわけだ。
コロプラには散々言っといて、すごい沸点の低さだな。

まあ議論に付き合うとすればだな、お前が主張する「ネットをよく調べれば
任天堂が正しいとすぐ分かる」という具体的な根拠はなんなんだよ。
まさか、俺がさんざん指摘している掲示板で大勢がコロプラを叩いてるから
じゃないよな。

これは企業同士の特許合戦に過ぎないんだから、どちらが正義でどちらが悪か
とかいう考えがもう間違い。ただ、根拠のない嘘で片方の企業を正義の名のもとに
弱い者いじめしているのが醜悪。それに気付けるかどうか。

ああそうそう、だから俺コロプラ擁護じゃねーから。

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89.匿名 2021年07月23日19:50 ID:U1NjA5NTE

※88
>お前が主張する「ネットをよく調べれば任天堂が正しいとすぐ分かる」という具体的な根拠はなんなんだよ。
裁判所がそういう判断を下した、それが根拠。上にも書いたけど東京地裁の心証開示によって『特許1、2、5、6について特許侵害を認める』と判断されたってのはまごう事なき事実なんだわ。これ以上の根拠が存在するかい?

それはそうとして、じゃあお前の言う『単にスマホ参入した任天堂が既にスマホ用に取られてたバーチャルパッドの特許料を支払うのが腹立たしいから、コロプラを訴えたに過ぎない。』っていう奴の根拠はなんだい?それでこそ立派なデマじゃないか。

まあコロプラ擁護ってのは間違いだったわ、正確には君は任天堂アンチだな。

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90.匿名 2021年07月23日19:56 ID:U1NjA5NTE

ま、どうせ俺の言う根拠もデマって言うんだろうから予め言っておくけど、これは訴訟記録にも残っている列記とした事実だから。

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91.匿名 2021年07月23日20:44 ID:kyNDE2Mjc

※89
ああ、その情報があんたの大切な虎の子なんだな。よく分かったよ。
そういう狭い範囲の話はしてないんでな。1~3のデマでコロプラを
叩いてるから反論してるんだよ、こっちは。

単にスマホ参入した~は別に本当だろ。それで何でキレてんの?
あんたもどうせ本当は、コロプラが悪いことしたから任天堂に懲らしめられてる
って話を信じてたっていうか、今でも信じてんだろ。それだから怒ってる。
だから、その怒りのエネルギーで俺を攻撃するんじゃなくて、
1~3がデマかどうか自分で確かめてくれって言ってるんだけどね、こっちは。

てか
単にスマホ参入した~orスマホ参入を決めてから~
が何でデマになんだよ。マジで意味わかんねえ。

返信
92.匿名 2021年07月23日21:00 ID:U1NjA5NTE

※91
こいつは文盲か?俺は一度も1〜3のデマで叩いてなんかいないんだが?
勝手に叩いてるって考えてるのはそっちの方でしょ。
それで『単にスマホ参入した任天堂が既にスマホ用に取られてたバーチャルパッドの特許料を支払うのが腹立たしいから、コロプラを訴えたに過ぎない。』ってのが本当っていう証拠はどこよ?とっとと説明しろよ。

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93.匿名 2021年07月23日21:13 ID:kyNDE2Mjc

※92
いや、悪いがもうお前とは話せないわ。
こいつは文盲か?は、こっちのセリフだわ。
お前の善意に期待はできないが、せいぜい俺のコメントを読み返せよ。

ああ「1~3のデマでコロプラを叩いてるから反論してるんだよ、こっちは。」
って処か?そう、あんたに向けてなんか反論してない。

『スマホ参入を決めてから任天堂は訴えている。』でも同じだと俺は言ったよな。
これが事実じゃないならあんたが証明してくれ。いやもう黙っててくれ。

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94.匿名 2021年07月23日21:46 ID:U1NjA5NTE

※93
事実かどうかはそっちが証明するもんだろ。
出来ないなら君の言いがかり、尚且君はデマを流しているって事だ。

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95.匿名 2021年07月23日22:14 ID:kyNDE2Mjc

はぁ・・・一応まとめるぞ。

俺「1~3はデマ。ネットをよく調べて。」
お前「ネットをよく調べたら任天堂が正しいのはすぐ分かる」
俺「具体例は?」
お前「東京地裁の心証開示~」
俺「今そんな話はしてない。1~3はデマだと主張している」
お前「俺は一度も1~3のデマで叩いてなんかいない」
俺「????はっ!?」

で、あとなんだ
「スマホ参入した任天堂が特許料を支払いたくないから訴えた」が
根拠を示せ?それこそ立派なデマ!?これが事実だと俺が証明しろだ!?
これのどこがデマになんだよ!いい加減にしろ!!

返信
96.匿名 2021年07月23日23:01 ID:U1NjA5NTE

※95
これがデマだと分からないとはどこまで君はアホなんだ?

返信
97.匿名 2021年07月24日17:19 ID:Q3MzIxMTY

私も気になって調べたんですけど、コロプラが特許ゴロって書き込みはあってもネット記事は見つからないでした。
でも、皆さんがおしゃってるんだからコロプラが特許ゴロなのは間違いないですよね?

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98.匿名 2021年07月24日18:12 ID:AxNjc5NzI

裁判所が増額しろって言ったのも嘘らしい

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99.匿名 2021年07月25日15:13 ID:AxNDA1MjU

※97
現時点で、コロプラが特許ゴロを行ったという明確な証拠はない。
少なくとも私は見つけられなかった。代わりにカプコンと契約したという記事はあった。

たくさん特許を取ったからといって即、特許ゴロになる訳ではない。
※86でも言及したが、それを利用して他社とクロスライセンス契約を結ぶために
たくさん保有しておくのが、今の企業の常識だそうだ。

「コロプラが特許ゴロをしたから任天堂が懲らしめている」というのが、
誰かが発して広まったフェイクニュースだとすれば、
『スマホ参入を決めてから任天堂は訴えている。』が
状況を単純に言い表したプレーンな情報だと言える。

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100.匿名 2021年07月25日16:47 ID:k2NjYxNTA

個人的推測よりもコロプラを訴えた理由のソース元が欲しいっすね

返信
101.匿名 2021年07月26日10:09 ID:A1ODk5NzQ

 自分の書き込みで重要なものは、※78、※86なので読んで欲しい。いま一つ改めて重要な問いは

  「任天堂がスマホ参入を決めていなかったらこの訴訟はあっただろうか?」

DS発売時に取ったが使っていなかった特許も、スマホ参入で必要となった。しかし、先行するアプリで
似た特許があるので訴えた。コロプラがどうとかではなく任天堂の都合。

 やはりもう一度、大衆が妄信するコロプラリンチの根拠としているデマを列記しておく。
・1 任天堂がスマホに無料開放していた特許をコロプラが勝手に取得。
・2 特許をたくさん取ってコロプラが他社に対して特許ゴロをしていた。
・3 賠償額の増額を裁判所が任天堂に薦めた。

2に関して言うと、コロプラの特許関連をネットで検索してもカプコンとのクロスライセンスの記事が
あるぐらい。コロプラが他社に対し特許ゴロをしていた証拠をあなたも見つけてみよう。
3は単純な嘘、デマ。これも何の証拠もない。
1も何の証拠も無い。過去にはセガやソニーが十字ボタンのデザインを工夫していた。
任天堂が業界の発展の為に自社特許を開放した歴史は存在しない。むしろただ単にスマホゲーは
眼中に無かったが、参入を決めたから特許を主張し出したという解釈のほうが自然。

 これを読んで腹が立ったなら、1~3の証拠を見つけてこのスレに書き込んでくれ。頼む。

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102.匿名 2021年07月26日11:48 ID:QzNDYzMjQ

数多くあるゲーム特許のうち、コロプラの特許1つが任天堂にとって会社を追い込む程に邪魔になる理由とは?また腹立たしいという感情的な主張の裏付けは?
大企業の任天堂が腹立たしさを感じるほどの特許料とすると、中小開発メーカーによるコロプラ特許の影響は?
過去においてメーカー特許の締結を公開する会社の割合は?

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103.匿名 2021年07月26日13:45 ID:gwNjAzNDA

※101
パネル操作に関する特許は基本的なものまで任天堂は数多く持ってるのに、何でスマホ参入を決めてからコロプラ以外には特許主張しないのか?
それはコロプラが曖昧だった特許表記の隙つこうとして自社の特許として主張したからでしょ

訴訟内容に入ってるシルエット表記やらスリープ復帰表記やらフレンド機能なんかだけでも末端から大手まで多くのゲームに取り入れられてるが、なぜ黙認されてるのか?
任天堂がスマホ市場に固執してコロプラの様にクロスライセンスや使用料を求めたら、溢れかえるソシャゲ市場は今後どうなる事やら

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104.匿名 2021年07月26日17:14 ID:Q5Mzc1NTA

ドラガリが白猫のパクリって感想のブログ多い

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105.匿名 2021年07月26日17:28 ID:k0Njk0NA=

※104
急にどうした?

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106.匿名 2021年07月26日18:58 ID:AwODg4MzI

1~3がデマなのは正しいし
任天堂がスマホに参入したから訴訟したも多分そうだとは思うが
コロプラの特許が原因で訴えたではないと思う。

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107.匿名 2021年07月26日19:15 ID:A1ODk5NzQ

※103
君の主張する「黙認してた特許を自社のものとして主張したから訴えた」と
私の主張する「スマホ参入で仮想パッドが必要になったから訴えた」の
どちらが妥当なのか。確実に認められた事実だけを頼りに慎重に考察されたい。

返信
108.匿名 2021年07月26日19:41 ID:U2NjY0NzQ

※107
事実は
任天堂の特許がコロプラに侵害されたため訴訟、現在コロプラは不利な状況で窮地に立たされている、ですよ
なぜコロプラ"だけが"こういう状況になったのかという理由が※103です

返信
109.匿名 2021年07月26日20:14 ID:A1ODk5NzQ

※108
君の書きぶりでは、他の大手も使っている技術で何故コロプラだけが
訴えられているのでしょう?という問いかけであって事実の提示ではないよね。
なぜコロプラ"だけが"~の理由の説明としては弱い。

そして私は、肝心の特許の中身自体に対しても、侵害は無いと考えている。
つまり『仮想パッドにおける任天堂の特許とコロプラの特許には多くの相違点がある』
というのが私が強く信じる事実の一つなんだけど聞く気ある?

返信
110.匿名 2021年07月26日21:15 ID:MxMzc3NjI

※109
問いかけも何もコロプラだけを訴えているのは事実ですよねw

一個人の推察とか信じるとかどうでもいいんで、そこまで仰るなら
なぜ侵害の無いはず(笑)のコロプラが※103の様な状況になっているのか
なぜ訴訟の理由がスマホ参入だと断言できるのか、参入しなければ任天堂法務部はコロプラの特許を放置したと言えるソースはあるのか
なぜ任天堂程の大企業が、払えない筈もないコロプラの特許に対して多額の費用と準備期間を用い訴訟を起こしたのか
そしてコロプラでも覆せなかった特許侵害の事実を提示して欲しいですね
あぁ、推察はもう結構ですよ

返信
111.匿名 2021年07月26日21:22 ID:AwODg4MzI

コロプラだけがだと白猫テニス他まで訴えないのが不思議
白猫だけとなるとやっぱドラガリじゃねえかな

返信
112.匿名 2021年07月27日00:22 ID:EwMzk0MjM

※110
まぁまぁ(笑)。推察は結構、事実を列挙しろと。分かった。あそうそうこの書き込み

!!!!   要  注  目   !!!!  ですよ。手前味噌(笑)。
  
〇スーパーマリオ64DS
 DSにおける仮想パッドの唯一の実用例スーパーマリオ64DSを例に比較する。

・操作方法:マリオ64DSは指にストラップを付け画面上の仮想パッドでキャラを操作、
 ボタンでしゃがむ、ジャンプなどのアクション操作。ぷにコンは指のみ。
・タッチパネル:DSは感圧式、スマホは静電式。DSでピンチインは不可。
 という2点。つまりデバイスが違う。これで特許侵害がどう成り立つのかは不明。
そしてデバイスの制約を超えて、次が 最 重 要 の 相 違 点 。

・仮想パッドの挙動:マリオ64DSは操作していると動く。ぷにコンは動かない。
 マリオ64DSは操作している最中に中心点がどんどんずれていく。
直リンは良くないかもだが、次のページ4つめのヨッシーの動画を見てくれ。
http://k4gameswork.tokyo/nintendo-ds/super-mario-64-ds/
分かりにくいが、指を離さずとも操作中にどんどん仮想パッドの位置が更新されていくのが、
任天堂がDSで仮想パッドを実用化した際の仕様。これはぷにコンの操作感とは大幅に異なる。

〇まとめ
 実用例で比較すると、操作方法が違う。タッチパネルの方式が違う。仮想パッドの挙動が違う。
となる。これらの相違点という”事実”を基に私は特許侵害は成立しないと”推察”する。

返信
113.匿名 2021年07月27日12:43 ID:kwMjY0OTg

と、コロプラも判断して特許を取得したのかもしれない
が、任天堂は44億という多額の訴訟を起こし、特許侵害をしていないと主張していたコロプラ側は現在窮地に立っている
徹底抗戦の構えだったコロプラは、係争の中で不利になるであろうぷにコンの操作を一部変更までしてしまった
これが現実ですが、なぜでしょうか

一般人のあなたの挙げた”事実”は特許や法律を熟知したコロプラ側の弁護士も当然把握しているはずですが、不利な立場は今現在も覆ってません
あなたの「”事実”を基に私は特許侵害は成立しないという”推察”」が大きな”証拠”になるのであれば、コロプラの弁護士として手を挙げてみてはいかがでしょうか

自分からは以上です
あなたのご推察がコロプラにとって良い方向に進むと良いですね
ありがとうございました

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