【朗報】ドラゴンズドグマ2 さん、ガチで反省する

え、不評なのは知ってたけどDLC出すこのタイミングまで改善一切なしだったの？！

クソ安セールでドグマDA買ったけどかなり遊ばせてもらったわ
カプコンだしドグマ2DAも1年くらい待てば半額くらいになりそうだよね

無制限ファストトラベルをさせたくないってのは分かるんだが、それならそれで「リムストーン間はワープ可能だがリムポイントが必要」「リムポイントはポーンの貸し借りやポーンギルドの依頼達成でもらえる」とかやれたと思うんだよなあ

※4
（PS5で売れてりゃswitch2で出す必要もなかったのにね・・・）

※1
改善はしてたけどまだ足らなかった
今回かなり改善するけどSwitch2版にどの程度力入れてるか不安だわ
低フレガクガクバグまみれでも不思議じゃないタイトル

反省すべき戦犯がすでにいない不具合

頭装備非表示は無いなら無いで別に良いだろ…
自分からしたら装備非表示機能の必要性が分からないけどな

そもそも1の時も不便を楽しんでください、DAで多少は緩和しますってやり方だったしな
反省なんてまったくしてなくて既定路線やぞ

※6
やっと出せる立ち位置に数年もかけてできただけでしょ笑
数年かけたんだから、もちろん60は出るんだよね？
売れない＝だからP6ハブられたって事？

システムの不便よりも薄っぺらいキャラやストーリーの方が辛かったが

※7
なるほどね
とりあえず様子見しないと痛い目合いそうだから待ちが良さそうね

※11
switch2は昨年出たのに数年かけてきたって何？

遊んでると連れ歩いてる仲間キャラが病気にかかって、ほうっておくとひどくなって大惨事になる竜憑きっていうのがあるんだ
これにかかったキャラは目が赤くなるけど兜被ってると見えないじゃんっていう

自分はPS5版だったけど、酔って大きめの街に入った辺りで投げた
ジャンプすると背景の動きが変で酔います、オートクライムで同じく酔います、キャラ操作のラグでも酔います
酔いやすい質だけど、TPSタイプでここまでダメなの初めてだったわ

※9
ポーンの目を見ないと竜憑き判断しづらいのにいちいち装備脱がせて確認させるような手間かかる事させんなって話だろ

久し振りにやってるけど楽しいわ
難易度カジュアルでサクサク

伊津野のゲームなのに関わってないダークアリズンの方が評価高いなんて、仕方ないとはいえ現実は非常やな

なんと言ってもストーリーが薄すぎてびびった
ストーリーゲーだと期待してる人は買わない方がいいよ

伊津野さんは今テンセント傘下で変なMMOゲーム作ってるんでしょ？
まあ他人の人生だし別にいいけどカプコンをやめてまでやりたかった事なのかねえ

※22
責任取らされたとか噂流れてたけど実際どうなんかね？
個人的にはデビルメイクライの新作が余計出にくくなったことの方が痛い

面白いゲームだったよ
利便性の低さからの不満が多くなるのはわかるけど
良いところもたくさんあって
アクションも育成も面白い
世界も1よりはだいぶ広くなった

多少のストレスはゲームの華って思えるプレイヤーには神ゲー

※6
これ任天堂ファン、というか一部のアレな人たちがよく言うけどブーメランになって無関係の任天堂ファンに飛び火するからマジでやめてほしい
単純にメーカーからしたら少しでも売上を増やしたいだけのことだし、他のハードで売れないから任天堂で出したなんて根も葉もないことをいって「結局任天堂版は売れてませんでした」じゃ恥の上塗りでしかない
現にカプコンやスクエニがハード別の売上を開示するようになってきて、そんなことが言えるほど任天堂版が売れてるわけじゃないことは可視化されてきたんだから

カプコンって
「ユーザーは開発の意図通りのプレイをしなきゃダメ」
って感じがするから
自由度が売りのオープンワールドと相性が悪すぎると思う

※4
※11
※18
IDころっころ変えて1人で叩いてんのバレバレやぞ

カプコンってこんなニンダイの真似事みたいなことしてたんだ。影響力凄いな

※24
不便なのが悪いと思ってない
その不便さがカタルシスになるようなメカニクスの構造をしてなかったのが問題
コンセプトは良いのにいつまでも佳作、キャラや物語演出も正直あんまりピンとこないし

※26
カプコンというかスクエニもそうだし、和ゲー開発会社がオープンワールド向いてない。

※16
「カメラの画角ひとつとっても、人間の目の画角に近いものにしていたりします。周りをもっと見渡せるように、魚眼レンズのように画角を広めに取ることもできるのですが、本作の画角の方が夢に出てきやすいかと考えています。」
伊津野氏インタビューより抜粋
おそらく以上の仕様が視覚と三半規管のズレを引き起こすのが原因かと

ドラゴンズドグマ2ってドラクエの完全上位互換だよな

※31
流石に主語がデカい
ゼルダもあるしエルデンもある、コエテクのローニンも普通に出来てる所は出来てるからなぁ
オープンワールドはただのマップ規格だし、これはゲームデザインが佳作なだけ

※34
いやいやw確かにゼルダもエルデンリングもローニンもゲームとしてみたら面白いけど、オープンワールドとして求められる最高到達点かと言えば佳作だと思う。ゼルダはコピペクエスト多すぎるし、エルデンもNPCの街ないし、クエストのフラグ雑すぎるし。

※21
ストーリーゲーってオープンワールドに求められてないからいうほどストーリー期待してるやついないぞ

※28
11のコメしたけど
その他は別だな
気持ち悪りぃ妄想してんなよw

虫さんイライラで草

※35
いや、相対的な評価はそうなってないでしょ
ドグマはそれらと比べてこの評価なんだから
個人の感想の話はしてないよ

※36
それも別に決まってないと思うけど
"オープンワールドだからこういうもの"とかでもないし

今更改善されても前情報知った上で買う奴おるんか？

ストーリー中盤突入かと思いきゃ終盤だったゲーム

興味ある人は買えばいい、好きな人はとことん好きだろう
前作の出来を期待して発売日に買った自分は馬鹿を見たし、現時点で改善された部分だけが問題だったと言いづらい

※43
このIPのコンセプトって、突き詰めて帳尻合えば結構良い線いくだろうにね

※39
？？？ゲームの評価じゃなくて、和ゲー開発会社がオープンワールドを作るの向いてないっていう俺の感想に対する反論でしょ？最初から個人の感想の話をしてるんだけど。
ゼルダもエルデンリング、ドグマ2もオープンワールドとして評価したら佳作だって言ってんの。

※45
感想に対してじゃなくて、認識がそもそもズレてる所の反論なので

雑魚敵の種類増やせよ
ゴブリンとかトカゲばっかやぞ

※36
まんま主語のデカい人で草

物語にカタルシスがないのがツラいな
考察とか見ると「フムフム」とはなるが、プレイ時点では全然「ワクワク」しない
前作もだけど小難しくし過ぎるきらいはある

※45
和製オープンワールドがお前の趣味じゃないってのはそうなんだろうが
日本がオープンワールド作るの下手って認識はズレてんじゃねぇの？

戦闘とかポーンとか面白い要素はあるのに開発の余計なエゴのせいでクソゲーに片足突っ込んでいたからね
コイツらがまともだったら倍は売れていたよ

悪くない改善だとは思うがマジで今更？って感じだ

結局のところ、これ面白いゲームなの？
やらなくても良いゲーム？
佳作くらいならスキップしたい

※50
どこがやねんw和サードの中でオープンワールドゲームとして優れたゲーム一つもねーよw

※53
はっきり言って駄作

※54
エルデンもゼルダも普通に評価されてるし成功してんだろ
それを無視してオープンワールドとして優れたゲームは一つもないと感じるって事はお前がズレてるだけだろ
そもそもお前の言うオープンワールドとしてって定義も謎すぎるしな

DMC345成功させたから実力はあるんだと思うけどね伊津野D
6はマジで誰が作ってくれるんだろ…

※53
前作はオープンワールドゲームでトップレベルに戦闘が面白いということを、狭いワールドや不便なシステム、意味不明なストーリーが台無しにしてた
オープンワールド黎明期だった前作から飽和状態になってるから戦闘も普通レベルになってるのに、後者はきちんと残っているという目も当てられない状態
前作のダークアリズンが好評なのは面白い要素の戦闘を連続で出来るハクスラ要素ありのダンジョンがあったからだけど、それを追加しても今作は厳しいと思う

※56
何回言えばわかんの？ゼルダもエルデンリングも一つのゲームとして優れてるって言ってるじゃん。ただオープンワールドゲームとして求められる最高水準には達してないって言ってんの。エルデンリングはオープンワールドというにはあまりにもNPCも街もイベントも少ないし、結局ボス倒さないと進めないレベルデザインだし、ゼルダも物理エンジンを適用したフィールド遊びはよく出来ててもサブイベの単調さ、どこに行っても消費アイテムかコログか祠しかないし、ボスもどこも同じで探索の単調さがある。

※59
横槍だが
お前の言う最高点のオープンワールドって何があるの？

※60
RDR2、fallout4、紅の砂漠あたり。
和ゲーオープンワールドのNPCは未だに棒立ちで生活感がまるでない。アイテムの交換、窃盗ができない、コロせない、敵が蔓延る世界なのにNPCの街にまともな軍事力、産業インフラがない。会話の選択肢が少ない、もしくは選択しても意味がない。NPCイベントの解決方法が素材集め、エネミー討伐ばっかで単調すぎる。

※25
今まで出してきたハードと、ようやく力入れ始めたばかりのハードで客層の厚みが違うのは当然では？
そりゃSwitch2の売上が少なくなるのは当然というか……

※42
マジで打ち切り漫画みたいなスピード感だったよね

※61
生活感のあるNPC、アイテム交換、窃盗、サツ人、軍事力、産業、全部お前の好きな要素だろ
お前がそれを愛してて最高と思うのは勝手だがオープンワールドに必須の要素じゃないし
最高のオープンワールドを決定づけるものでもない、洋ゲーの膨大な要素を繁雑と感じるユーザーもいるからな
だから日本に優れたオープンワールドが一つもないってのは一般論じゃない、お前の小さな世界だけでしか通用しない暴論だぞ

※64
俺が挙げた3つは世界的に評価されて売れてるオープンワールドゲームですけど？www
お前が俺のいう個人的な最高点のオープンワールドって何？って聞いてきたから個人的にオープンワールドとして必須だと思た要素挙げたんだろうが。人に質問しておいて一般論じゃないって反論はおかしいだろ。
どうせお前は大して洋ゲーオープンワールドやってないくせに僕の大好きな和ゲーが批判された！って過剰に反応して突っかかってきてるだけだろ？

オープンワールド評論家様きしょ過ぎて草

※61
それらは別にオープンワールドを定義づける要素ではない
「ぼくの好きな要素が薄いからオープンワールドとしては優れていませーん！」ってことか
これは苦笑い

※70
だーかーらー、俺は個人的にオープンワールドの最高点って何って質問に対して俺がオープンワールドゲームに求める要素の個人の感想を述べたにすぎないの
文脈読めないバカが突っかかってくんじゃねーよ
最初からオープンワールドの一般的な定義の話なんか誰でもしてねーんだよ

病人が暴れてるやんw

RDR2は正直自分には合わなかった。
前作はめちゃめちゃ面白かったけどなんか2は合わなかったんだよなぁ。
それでいて売れてるから不思議
Falloutは4も含めて全部好き。オープンワールドで傑作の一つだと思う76と3、NV全部いいな

個人的にはサイバーパンク2077推したいけどな
世界観の構築という意味ではかなりの造り込みだと思う

上の方でドラゴンズドグマ2の寸評描いてくれた人ありがとう。1もやってるんだけど、あれより面白くないならやらなくて良いかなと思えたよ。
やっぱオープンワールドって作るの大変なんだな、カプコンはさっくり終わるゲームの方がいいねプラグマタとかちゃんと楽しかったし
オープンワールドはこのまま下火になっていって良いとさえ思える。開発人員浪費し過ぎてる

生活感のあるNPC、アイテム交換、窃盗、サツ人、軍事力、産業

自由度の高さを表現できるんだろけど、窃盗、サツジンはいらんわ。
クエストのフラグ潰れちゃったりしてゲーム的にも面倒だし
街の人ころしたいとかちょっと気持ち悪い

生活感のあるNPCや軍事力、産業、あと追加でクラフト要素とかについてはあると面白いなぁと思うよ

ゼルダについては確かに生活感のあるNPCとか産業、軍事力みたいな要素薄いかもしれないけど、あれはフィールドを楽しむことを主眼に置いたゲームでしょ？
オープンワールドゲームとして最高峰の一つではあるだろ見せ方の違いなだけで
あと、オープンエアーとか言ってなかった？正確にはオープンワールドではないのかな？笑

※53
DLCで化ける事を期待されてるクソゲー
個人的にはDLCが出ないなら絶対人には勧めない出来

※75
フィールドもやること祠探しコログだけじゃん結局。フィールドマップ作りとか物理エンジンをゲーム性に落とし込むことはできても、肝心の面白いクエスト作りは下手くそ。結局、素材集めとかモンスター討伐ばっかだし、ティアキンもそうだけど、井戸だのマヨイの落とし物だのストーリー上集めて意味あるのかわかんないコピペ収集要素入れてくるし。収集要素入れるんだったら、廃墟の探索したら100年前のハイラルの住人が使ってた生活品の遺物(小説、調理器具、雑貨など)が集まるとかそういうの楽しみたいじゃん。謎の光る石集めてもなんの喜びもないって未だに任天堂は理解してないんだよな。

※77
でもオープンワールド最高評価なんだよねーww
ソニーが30年かけても作れなかったww

※78
なんで俺が任天堂アンチって勘違いしてんの？
ゼルダ前作遊ぶくらいはゼルダファンだぞ。
すぐソニーがーとかまじで異常だと思う。
ちなみにオープンワールド最高評価はRDR2な。

RDR2は面倒くささの極致だったな

※79
メタスコアランキング見たら普通にブレワイのが上だな
その上に360版のGTA4もあるけどレビュー数86で少ないしブレワイは106件のレビュー数で97だから普通にブレワイが評価されてるな
それにRDR2は99件で97だし普通にブレワイのが上だけど

RDR2とブレワイ、売上はどっちが上なんだ？
自分はRDR2無理だったから世界的に人気でもどうでも良いんだけど
以前どっかに書き込みあったけど、ラーメンと一緒でもう好みの問題だからそれぞれ好きなのやれって書いてあって妙に納得した
ブレワイの単調な収集要素でさえ、むしろこれが良い、心地よいって感じる人も多かったんだろ
物静かな感じとかストーリーしっかりしてるのとゼルダらしいエッセンスがたっぷりある世界に入り込めるのが良かったのかなぁと思うけど
まぁ、何が言いたいかというと、それぞれの感性だからみんな正解だと思うよ多数派か少数派かって違いはあれどどっちでも良いんだよ。本人が楽しんでいれば

※82
いやだから客観的な評価じゃなくて個人の評価だって言ってんだろうが。文脈読めよクソ文盲野郎

和ゲー開発者はオープンワールド作るの向いてないとかオープンワールドとして求められる最高到達点ガーとか、明らかに個人の評価の範疇ではないだろw

※84
「ちなみにオープンワールド最高評価はRDR2な。」
この文脈のどこに個人的評価の要素があんだよ
俺のオープンワールド最高評価はブレワイって言葉に対してちなみにオープンワールド最高評価はRDR2なっていう答えが返ってきて個人的評価だと思う方が頭おかしいわwww
お前がどうか知らんが世間的評価はブレワイのが上だよww

ドグマDAでは初めて領都に入ったとき無限飛石貰えたな

ドグマは初代からアクション面白いし悪くはないんだけど、なんか今一歩な評価なんだよな
宿屋の親父と結婚したり、変な話題性はあったけどｗ

妙にSwitch上げが多くてキモいなって思ったらカルトのサイトだった。

俺が一番好きなオープンワールドが一番評価されてるクン、もうどっか言っちゃった？

※74
俺もRDR１は楽しんだのに２は合わずに途中で辞めた　
理由としては、そもそもが撤退戦のギャング団の話だから「話が暗い、暗すぎる」

そしてそのギャング団、主人公以外、ろくに働かねえｗ　お前ら生き残る気あるんか？とｗ
ソロゲーやりたいのに、集団の「お荷物」が鬱陶しくなったｗ

フォールアウトは酔ってダメだったｗ