1: 2022/09/25(日) 17:11:48.94 ID:/M7Clc340
『スプラトゥーン3』で、試合を放棄するおカネ稼ぎ行為「ラクト談合」が問題視。議論の焦点は“他人に迷惑をかけるか否か”
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220923-220291/「ラクト談合」とは、レギュラーマッチに弓系統のブキ「LACT-450」を持ち込み、敵味方問わず全員でただひたすらに床を塗り続けるというもの。ナワバリバトルの報酬額は塗りポイントで決まることを利用して、相手が塗った場所を塗り返し続けることで塗りポイントを稼ぎ、1回のバトルで通常より効率よく報酬を得ることが可能だ。数あるブキの中でもLACT-450 が選ばれた理由としては、塗り効率が高くどのステージも塗りやすいブキであるからと考えられる。また穿った見方をすれば、LACT-450は記事執筆時点での環境で特に採用されやすいブキではない。1チーム内にLACT-450を使うプレイヤーが2人以上いることは珍しく、お互いが「ラクト談合」目的のプレイヤーであることを認識しやすいブキだから、という理由も考えられる。
2: 2022/09/25(日) 17:13:03.48 ID:WvVq58TLa
談合なんて他ゲーで腐るほど話題になってるだろ
ワットソン談合とか
ワットソン談合とか
4: 2022/09/25(日) 17:16:43.21 ID:m374tRyXd
金稼ぎのためにソロでラクト担いでるだけなのに談合野郎と思われたらやだなぁ…
12: 2022/09/25(日) 17:31:04.73 ID:vJ9ZQ91P0
極めてごく一部の問題だからクソどうでもいいな
17: 2022/09/25(日) 17:32:39.31 ID:CsyctZrK0
>>12
一部でもまともに戦わないなら問題じゃね？
一部でもまともに戦わないなら問題じゃね？
20: 2022/09/25(日) 17:34:06.26 ID:wHglA/bU0
>>17
塗ってれば初心者でも貢献できるという建前があるから問題にならないはずなんだよなあ
塗ってれば初心者でも貢献できるという建前があるから問題にならないはずなんだよなあ
14: 2022/09/25(日) 17:31:32.74 ID:6nORa1kG0
二人いると警戒するわ、でもほんと通報が楽になったわ
19: 2022/09/25(日) 17:33:54.24 ID:m374tRyXd
普通にやってるだけなのに通報されたらやだなぁ
18: 2022/09/25(日) 17:33:21.69 ID:wHglA/bU0
バイトで延々金稼げるようにすれば解決
23: 2022/09/25(日) 17:38:27.81 ID:D570OyL70
俺も含めてマルミサ撃つために握ってるやつしか見ないが
どっちにしろ勝たないと美味しくないし
どっちにしろ勝たないと美味しくないし
27: 2022/09/25(日) 17:42:49.23 ID:3IV6HGg/M
日本で一番売れたSTGだしこういう問題でるのは仕方がないよな
そんなんやって何が楽しいのって話なんだがなw
そんなんやって何が楽しいのって話なんだがなw
29: 2022/09/25(日) 17:43:29.87 ID:CsyctZrK0
>>27
通常の金稼ぎがもっと面白くないんじゃね？
通常の金稼ぎがもっと面白くないんじゃね？
35: 2022/09/25(日) 17:51:47.01 ID:3IV6HGg/M
>>29
ガチマなりナワバリなり何戦かしてれば必要な分はいくらでも貯まるからな
金稼ぐだけのゲームならつまらんかもな
ガチマなりナワバリなり何戦かしてれば必要な分はいくらでも貯まるからな
金稼ぐだけのゲームならつまらんかもな
30: 2022/09/25(日) 17:46:59.25 ID:2kN8JcSOd
トライストリンガーで直撃クリーンヒット全然取れないのに
塗り塗りマルミサマンになる以外の用途でラクト担げる気がせんわ🥵
塗り塗りマルミサマンになる以外の用途でラクト担げる気がせんわ🥵
34: 2022/09/25(日) 17:51:01.47 ID:bUX8c3bTM
友達や仲間8人でやる分には良いんだろ？
56: 2022/09/25(日) 18:21:27.35 ID:S1yZhCoA0
鴨やん
39: 2022/09/25(日) 17:58:14.31 ID:sO/rlB2MM
べつに本人の意思はともかく、俺はただキルするだけだからどうでも良い
談合？野良じゃ片っ端にきるするから俺の撃墜ポイントになってくれてありがとう。
ぶっちゃけギア完成してるから金もポイントもイランのよ
ただひたすらキルして楽しんでる方からするとカモ
談合？野良じゃ片っ端にきるするから俺の撃墜ポイントになってくれてありがとう。
ぶっちゃけギア完成してるから金もポイントもイランのよ
ただひたすらキルして楽しんでる方からするとカモ
48: 2022/09/25(日) 18:14:43.54 ID:nUryUKYYd
>>39
ラクト談合する奴がバンカラマッチには来ないでしょ
ラクト談合する奴がバンカラマッチには来ないでしょ
72: 2022/09/25(日) 18:57:27.83 ID:tFKZtVQf0
ナワバリでラクト見かけたら優先してキルしていけばいいのかな
自分は普通にバイトしてるから金余ってるなぁ
と思ったら確か1200からは報酬が帽子だけなんだっけ
それでも毎回1200までやってるから十分に稼いでる
38: 2022/09/25(日) 17:55:17.36 ID:y78ALBB20
金少なすぎるんだよ増やせ
44: 2022/09/25(日) 18:11:05.39 ID:Bd8Z94wu0
こんなん任天堂がサーモンランの報酬増やせばいいだけなのでは？
57: 2022/09/25(日) 18:22:05.79 ID:u2IZNTCV0
金なんてどうせ余るのに必ﾀﾋ過ぎるだろ
58: 2022/09/25(日) 18:23:14.09 ID:+j2FFFmt0
そういう事いちいちやる程金要るか？このゲーム
>>57
ほんとそれ
2も最終的に使い道無くてお金カンストしちゃってたわ
100: 2022/09/25(日) 20:58:18.25 ID:8h8830H80
>>58
2より使い道あるから騒がれてんだよ
2より使い道あるから騒がれてんだよ
60: 2022/09/25(日) 18:24:12.16 ID:6T7K8eoSM
スプラやって金に困ったことないわ、一回ごとにクリーニングでもすんのかw
61: 2022/09/25(日) 18:25:08.05 ID:CsyctZrK0
>>60
序盤は売ってるギア全部買ってたら金尽きたけど
序盤は売ってるギア全部買ってたら金尽きたけど
63: 2022/09/25(日) 18:30:29.04 ID:3monvdrm0
雑貨買いだしたら金いくらあっても足りない
65: 2022/09/25(日) 18:34:13.33 ID:+j2FFFmt0
雑貨は確かに欲しいけどロッカー狭すぎて買っても置けないんだよなぁ
ロッカーじゃなくて部屋かガレージにして欲しかったな
ロッカーじゃなくて部屋かガレージにして欲しかったな
66: 2022/09/25(日) 18:35:21.37 ID:6T7K8eoSM
ロッカーのマイセット機能が欲しい、あとギアみたいに注文させてくれれば金の使い道もあるんだけどなぁ
74: 2022/09/25(日) 18:59:20.92 ID:gAFFrJ4K0
塗りポイントだけ稼ぐなんて不可能だろ
79: 2022/09/25(日) 19:40:11.94 ID:K+MEcIGWp
ラクト談合の何が悪いかわからん
そりゃ追い出すための嫌がらせは良くないけどさ
そりゃ追い出すための嫌がらせは良くないけどさ
83: 2022/09/25(日) 19:58:32.02 ID:GFKTJ+Alp
>>79
そこで手に入れた金でオンに潜らず身内でプラベやるだけなら良いんじゃね
絶対にやってない人と比べてガチャ含め本当にほんの少しでも有利にはならないならバンカラでも野良マッチでも好きにしろとは思うが
そこで手に入れた金でオンに潜らず身内でプラベやるだけなら良いんじゃね
絶対にやってない人と比べてガチャ含め本当にほんの少しでも有利にはならないならバンカラでも野良マッチでも好きにしろとは思うが
81: 2022/09/25(日) 19:42:55.14 ID:gAFFrJ4K0
ナワバリバトルで塗り貢献してたら叩かれるって意味不過ぎて草
82: 2022/09/25(日) 19:48:46.39 ID:2iCEQkks0
まあラクトがいれば自陣綺麗に塗るだろという安心感はある
開幕突っ込んでくるね
開幕突っ込んでくるね
96: 2022/09/25(日) 20:46:18.18 ID:6TEMu0TOr
そもそもフレって敵味方に別れることあるの？
111: 2022/09/25(日) 21:16:26.88 ID:tTYXVTVV0
>>96
部屋建てるんじゃなくて合流ならある
部屋建てるんじゃなくて合流ならある
98: 2022/09/25(日) 20:47:28.44 ID:6TEMu0TOr
敵味方に別れたとして合流出来るところなんて戦場なんだからすぐﾀﾋぬじゃん
99: 2022/09/25(日) 20:54:27.59 ID:pSqqHYVc0
ラクト使ってる人はそこそこ見かけるけどスペシャル技のマルチミサイルが目的だと思ってた
こういうのもあるのか
こういうのもあるのか
102: 2022/09/25(日) 20:59:32.50 ID:vTIkgKGN0
どうにかしてほしいけどナワバリバトルのルール的にこれBANするの難しいよなぁ
試合に関係ない行為で通報しろとか言われてるけどそもそも敵倒すことじゃなくて塗るのが勝利条件な訳だし
試合に関係ない行為で通報しろとか言われてるけどそもそも敵倒すことじゃなくて塗るのが勝利条件な訳だし
元スレ： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1664093508/
記事とは別の話だけど、、3からの入門者で50時間くらいやって飽きた、、ナワバリメインでやってて、腕に自信はないからガチバトルはやってない。よく1000時間やってるとか話も聞くけど、合う合わないの違いなのかな。
バイトの日数増えたからバイトで稼ぐ方が良くね？
これでナワバリ合流でゴールドや経験値手に入らなくなったら恨むで
※2
アプデでブキやステージ、新要素の解禁に加えて各種バランス調整が入ると環境ガラッと変わる。
長期にわたってアップデートされていくゲームだから、その都度飽きるまで遊んでいたら最終的にそれくらいのプレイ時間になる。
今はまだ発売されたばかりだから、焦ってプレイする程でも無いよ。長く付き合うタイプのゲームだと思ってる
トラストよりこっちの方が塗れて好きだから使ってるのにそれだけで通報されたら嫌だなあ
最近ようやく少しキルとれるようになってきた気がする
でも塗りを減らされたらそれも難しくなるだろうな
これじゃないけど変な談合っぽい試合はあった
敵陣突っ込んでいってカモン連呼して死にまくるっていう
従わなかったからか最後はこっちに空打ちしにきた
金なくせ混沌だし
何をそんなに生き急いんでんのかね
ギアは別に急いで買う必要も無いし、武器に金は使わんし、ガチャも直接強さに関係しないし
カケラ欲しけりゃバイトで毎シフトクマポイント4000まで貯めて交換しろ
ギアに困らなくなるぞ
ラクト残念ナーフ受けそうな流れやん
8人集まってやるんなら問題ないやろって思ったけど普通の部屋でやってんのか
問題無いとか迷惑かけてないからとかそういう問題じゃないんだけどな
これ放置して次にまた別の金策の手段とか出てきて他のプレイヤーに迷惑掛けるレベルだったとしても
ラクト談合が許されたのに～とか絶対揉めるから処罰すべきなんだよなぁ
只管ソロだからイマイチ仕様を理解できてないけどプライベートマッチみたいなので知人同士で稼ぐって事？
野良なら別に問題なさそうだけど
主催者ビビリ散らかしてディスコ鯖謝罪だけ残してごめんなさいしてんの草、許さんけどな
※2
ナワバリ以外やればいいのでは？
元々塗り特化の武器だしチャージしても爆発しないからマルチミサイルだよりの設計だからどうなんだろうね
ナワバリバトルならそれでも良いんじゃねとは思う
※2
はっきりとランク分けされてる分ガチバトルの方が実力近い相手が多いまである
めぐるましく試合展開が動くから初心者にありがちな塗りながら歩いてたら潜伏○ルされるみたいな展開もほぼないし
ただポイントがほぼ減らないからヘタクソなままでもちょっとずつランク上がっていっちゃうのよねえ…
※2
はっきりとランク分けされてる分ガチバトルの方が実力近い相手が多いまである
めぐるましく試合展開が動くから初心者にありがちな塗りながら歩いてたら潜伏でやられるみたいな展開もほぼないし
ただポイントがほぼ減らないから下手なままでもちょっとずつランク上がっていっちゃうのよねえ…
※2
むしろ50時間遊べたなら仮に飽きたとしても全然問題ないのでは？
俺も3から入った初心者で同じような時間だけど他のゲームしながらまったりやってる
※6
個人で使う分には通報されても大丈夫だと思うよ
セクシャルな内容で通報したことあるけど、問題がない場合は通報者にペナルティって表示が出たし
※12
それが露骨に迷惑かかるならそんな言い訳通らない
他の人目線だとただ塗りあってるだけなんだからこれに関してはどうしようもない
※23
通るんだなぁこれが
プラべでやってるんならまだしも野良でやってる時点でアウト
しかも同調しないプレイヤーにはマルミサで執拗に狙う害悪っぷりだし
これ放置したらプレイヤーが減るんだから処罰しないと駄目だよ
てか1試合そんな部屋入ったならぬけりゃいいじゃんと思うのは俺だけなんだろうか。ナワバリなんて1や2から試合放棄してビチビチやってるガキなんて腐るほどいたし、ぬけりゃそれで終わりやん？そんなくだらないことしてるヤツなんて飽きてすぐ辞めるんだから。
※3
バイトは一定数までやると金貰えない仕様らしい
悪い悪くない置いといて、1のころからある問題だけどなんで今更？
１のころはパブロで同じことしようってのあったしな
でも結局そこまでして金策する必要ないって感じになってたが
尚、１はサブギアパワーをそろえるのにお金を使ってのガチャしかないので３より更にお金必要だったぞ
※24
同調しなかったら執拗にマルミサで狙うって、同調しない人がいたから普通に試合しましょう➝相手はマルミサ4枚だからたくさん飛んでくるってだけの話じゃないの
しかもラクトなんて対面性能皆無なんだから同調しないラクト以外の武器がいたらそれ狙うのは戦術的になにもおかしくないし
※9
動画配信者とかが煽ってる感じだよな
ゲーム中に相手のランクが表示されなくなったのも
のんびり自分のペースでやってくれって運営の気遣いだし
彼らに流されては駄目
マルチミサイルがうざすぎて飛んでくるたびに萎え萎えですよ
ラクト談合が成立する状況がよくわからんのだが、今回フレンド相手に対戦組めるんだっけ？
組んだところで残りの見知らぬ相手にカモにされるだけのような気がするけど。
※31
今作はレギュラーマッチでもフレンドとやると敵が毎回総入れ替えされる仕様(2までみたいな部屋に空きが出来たら参戦という形ではなく必ず合流できる)だから8人全員フレで集まってナワバリで談合というのが2までに比べてかなりハードルが低い
キルゲーやめろ！塗りゲーがしたい！の理想系じゃん
※30
カタパッドのと比べりゃ屁でもない
初代のパブロ塗りポイント稼ぎが形を変えてラクト塗りになった感じか。
こういう枠って数年経っても新作出ても変わらないんだな
※9
ゲームのために生き急ぐとか損してる。現実を良くするために生き急いで頑張るならまだしも、頑張るところが違うな。現実が良くなればゲームより面白いし
自分のペースで、触ってるだけでも楽しいみたいな純粋な感覚で遊べないなら、ストレスになってると思うわ。心じゃなくて、頭で遊んでるから、そこまで純粋にワクワクしないだろう。マウントを取る的な楽しさに近い
談合でフェスパワーが狂ったという話も聞くし、内部レートが実力以上の数値になると思われるからどうだろ
※33
そんな子はペイントツールでも開いてもろて
※30
塗りが弱いキル武器持ってるせいじゃね？
今回のフェスで俺の陣営がワカバ2デュアル2の構成の時相手にマルミサ持ち二人居たけど
バトルメモリーで相手の視点から見ると誰も当たって無くて笑った
ラクト7人に放り込まれたハイドラの人の動画見たけど一生ミサイル飛んできてたわ
全員ラクトになるまであれ続けてたんだろうな
グリッチやチーターみたいな「意図しない挙動」
ではなく、仕様に沿った上での金策だろ？
何が駄目なのか理解出来んわ
ラクト塗れるしマルミサで相手の位置も把握出来てメイン癖強いけど直撃させればキルも出来るのに無駄なヘイト買って使いにくいわ
塗らずにキルしたり飛び跳ねてキャッキャしてる連中の100倍マシ
※32
2より可能性があるのはわかっているが、その偶然を狙ってやってるのか？
個人的にはフレンド8人集めてやってる分には勝手にどうぞと思ってしまうが。
8人が揃ってそーやってるならどーにもならんが、
1人でも対戦したいプレイヤーがいた場合に、その1人に文句言うのはおかしい。
というかラクト持ってないプレイヤーが
わざわざ協力してあげる意味も理由もないよね。
※46
そういう自分が少数側の場合はもう
諦めるしかないんじゃね
オンゲマルチの野良をやる以上、自分が戦いたい
丁度良い相手だけを引き当て揃えるなんて無理だよ
何処で会うの？ ナワバリを50は回してるけど一度も出会わないぞ
ラクト談合って普通に規約違反に接触する可能性があるから任天堂が問題視したらBANで終了なのが怖いんだよな
規約違反のBANなら自業自得だし任天堂の匙加減1つでスプラ3もしくはオンラインプレイ自体の権利を消されるって言うね
いくらお金が欲しくてもハイリスクハイリターンだからこんな馬鹿な真似できないわ
まあ塗りがお金に直結するのがアカンな
塗りのお金への変換は1000くらいまでにして他の部分で調整すれば良い
今回は称号があるわけだし金を取れたら1.1倍とかさ
レギュラーマッチも実力の判定がされてるようだから、
そっちにも影響しちゃうかも
※44
マシと言うが0を100倍にしたところで…
※51
談合でレート上げてるなら実力伴ってないから
むしろカモだ
※49
「試合に関係ない行動」だっけ？
目的が金稼ぎだけど
"塗る"の自体は試合に関係する行動だから無理やろ
塗りもキルもろくに出来ないキャッキャしてるだけのキッズの方がよっぽど抵触してそうだぞ
欲しい二つ名があるからお金は欲しいけどこうまでしてほしいとは思わないな
試合でのお金を貰える仕様を変えちゃダメなのかね。
塗った分だけ貰えるんじゃなくて勝ったらいくら負けたらいくらって感じじゃダメなんだろうか？
出会ったわ 聞いてた話と全然違ってパブロの塗り合いと同じだったニュースになった事でキッズに周知されて違う方向に向かってるのかもだけど出会ったのは明確にライン超えてた 味方と敵のラクトが１：１でマップ端に陣取り足止めて塗り合いしてた お互いが邪魔する敵にスペシャル放つのや集合場所までの道中でラクト対してだけ当てないように攻撃してたのもメモリーで確認した 気がついたきっかけは敵味方合わせラクトが3人居た事 追い詰めるとスパジャンで逃げる事だった 疑問に思ってマップで塗りを確認したら橋の方で塗り合いしてるのを見つけた メモリーで晒されやすくなったのによくやるわ
私は無知でした おいかけっこの様なものと勝手に思い込んでいました 少し調べると配信者等が稼ぎとしてすすめて炎上してデータ削除したとか簡単に出てきました 半年ROMってます
ゲームだからこそコツコツなんてやりたくないんだわ
欲しいときに欲しいものを手に入れる 要求される時間が多けりゃこういう談合も出てくるわな