ゼノブレイド2「詳しいことは街にいる情報屋から金払って買ってね」

ゼノブレイド2はヘルプは無くチュートリアルを後で見返すこともできません

戦闘の説明などを再び見るには街の情報屋から購入する必要があります。
各街ごとの情報屋はそれぞれ異なる情報を売っています。

まぁそれはいいんですけど、結構お値段が高い!
それと情報は豆知識のようなものでチュートリアルに代わるものでないのが・・。
他になにか特典があれば購入する気もおきるのですが。

ちょっとこれは改善してほしいような感じで話題にあがっています。

いちおう私はチュートリアルは必ずスクショするようにしています。

 

1: 2017/12/04(月) 23:33:43.30 ID:LZmYCP5u0
これほんとひで
 

2: 2017/12/04(月) 23:36:33.53 ID:UPvkB8a+d
情報ってそんなものやぞ

 

3: 2017/12/04(月) 23:37:10.18 ID:2cl1NJby0
もっと詳しく

 

4: 2017/12/04(月) 23:38:53.02 ID:Uv4z7ARp0
>>3
簡単なチュートリアルだけ無料で
詳しいことは街にいる情報屋から金払って買う必要がある

 

34: 2017/12/05(火) 00:04:20.90 ID:hW+kE+1S0
>>4
チュートリアルが少しでもあるって親切だと思うけどね。
昔のゲームなんて体験して覚えろだった。
こうやって人間は退化していくんだねw

 

48: 2017/12/05(火) 00:13:48.96 ID:EAuYf0NK0
>>34
それは昔のゲームが手抜きだっただけであって
それを肯定してはいけない

 

6: 2017/12/04(月) 23:40:12.03 ID:2Ze3dd+zd
チュートリアルっていうよりゲーム内豆知識レベルだがな

 

8: 2017/12/04(月) 23:40:27.18 ID:cvQwUq5Va
システムが複雑すぎて
説明書無いのきっついな
今3話だけどコンボの繋げかたが良く分からん

 

10: 2017/12/04(月) 23:42:54.03 ID:uv/MGsER0
いうほどブレイドコンボは複雑じゃねーぞ

 

40: 2017/12/05(火) 00:07:26.57 ID:15pknEMId
>>10
そうだけど自分で解釈して使いこなせるまでは時間かかる

 

12: 2017/12/04(月) 23:44:38.12 ID:PexCmS+V0
普通のゲームでロード中とかに表示されるようなTips、豆知識の類が
なぜか店売りアイテムになってるという

 

17: 2017/12/04(月) 23:47:53.76 ID:egWIE7BAK
>>12
わりと昔からよくあるシステムだと思うが…酒場で情報を買うみたいなものだろ?

 

21: 2017/12/04(月) 23:49:49.42 ID:0pYOwMJ30
>>17
ゲームで情報を買うってオブリビオンで本買うくらいしか思いつかんわ

 

18: 2017/12/04(月) 23:48:15.14 ID:lndNKAgcd
分かればおもろいがわかるまで大変
解説してくれるNPC置くだけでいいと思った

 

19: 2017/12/04(月) 23:49:12.61 ID:CBUvhRE1d
情報屋からは全部買ったほうがいいぞ
アルスを発展させるのにも買い物は必要だからな

 

20: 2017/12/04(月) 23:49:40.72 ID:3MbW46Rt0
ゲーム内マネー使うのにも文句つけるんかいw

 

22: 2017/12/04(月) 23:51:07.63 ID:X+8TDnDca
ちゃんとしたチュートリアルのページを作って欲しいわ
やってれば分かってくるけどそれまでが大変でストレスを感じる、ライトユーザーだと投げちゃう人もいるだろ

 

24: 2017/12/04(月) 23:55:22.62 ID:btTki1D7M
Directで殆ど説明してたと思うけど観てないと辛いのかな

 

132: 2017/12/05(火) 01:52:32.60 ID:TvqlpABua
>>24
ダイレクトなんて一般ユーザー見ないじゃん
ゲーム内で何度も確認できるようにするのは当然だと思う

 

162: 2017/12/05(火) 03:22:04.87 ID:+wJWwlWW0
>>132
こういう奴が言う一般ユーザーって一体誰を想定してるんだろうな

 

199: 2017/12/05(火) 07:22:19.16 ID:5aAs+AIa0
>>162
ネタバレ回避のために動画避けてた俺みたいなやつだよ

 

25: 2017/12/04(月) 23:55:33.73 ID:YcWrPuUu0
買わないとコンボ攻撃がアンロックされないってシステムよりはリアルじゃないかこれ
売ってるのは情報なんだから知ってれば買わなくて済むってことだろ

 

26: 2017/12/04(月) 23:57:05.19 ID:D3EYFZY20
天の声っていうチュートが作中の情報を買うより詳しく教えてくれる
なお口頭説明なだけなのでさっぱり意味が分からない模様
分からないので読み飛ばすと天の声は後から読み直せない
馬鹿だと思った

 

29: 2017/12/04(月) 23:59:43.59 ID:hpkCYTQp0
どうせ説明書つけたって読まないから知りたいことに自発的に金出せば覚えるだろ、というカンペ作成的な理論

 

305: 2017/12/05(火) 12:55:25.87 ID:C21ZB+k+p
>>29
舐めたやり方だけど確かに効果あるからなあ

 

35: 2017/12/05(火) 00:05:40.33 ID:xcEzLNIs0
昔のゲームは説明書あったからね
ゼノブレ2の戦闘はほんとすぐ理解できんかったぞ
スレ見て少しずつって感じ

 

37: 2017/12/05(火) 00:06:12.57 ID:hlwydRFp0
こういうコンボとか自分で探ってくのが楽しいんじゃねーの?

 

38: 2017/12/05(火) 00:06:39.02 ID:o+6ZEjEE0
ブースターの説明が無いのはさすがにどうなんだ
てかスイッチってオンラインマニュアルないんだね

 

42: 2017/12/05(火) 00:08:57.99 ID:hlwydRFp0
>>38
そういうのもさ使えばあれ?色変わるなとか慈悲なら回復か?とか考えるのが楽しいんだが
なんか変わって来ちゃってるよな

 

45: 2017/12/05(火) 00:11:09.84 ID:o+6ZEjEE0
>>42
いやいや…
いつのどんなゲームと比較して言ってんだよ
少なくとも1はヘルプもっとあったわ

 

44: 2017/12/05(火) 00:11:08.75 ID:ioWYlWOQ0
こういうヘルプってわからないときにすぐに調べられないと意味ないでしょ
しかもお金足りないときは買ってすぐリセットすればいいからゲームバランス的にも完全に無意味

 

54: 2017/12/05(火) 00:17:39.94 ID:xcEzLNIs0
サルベージで金策できるみたいだぞ
まだ4話いってないからできんが

 

59: 2017/12/05(火) 00:27:22.77 ID:PmeAcMhgd
十字ボタンも説明書開くよりも
もっと違うことに活かせそうだけどなー

 

61: 2017/12/05(火) 00:29:39.31 ID:fXRDidTJ0
任天堂ゲーって基本序盤に「○○ボタンを押すと○○できるよ!」みたいに
簡単な説明してくれるNPCが複数いるけどあれ凄くいいシステムだったんだなーと
わざわざ長々と説明を読む必要もないし強制じゃないから二週目はスルーできる

 

68: 2017/12/05(火) 00:32:34.00 ID:sE+Iae2U0
今回はズンパスあるから、アプデに期待するしか無いな

 

75: 2017/12/05(火) 00:35:45.89 ID:zLcmR52G0
実際あれ以上にどう説明するんだ、言われたこと以外にやること特に無いぞ

 

76: 2017/12/05(火) 00:37:44.97 ID:sE+Iae2U0
>>75
実戦前に別空間にでも飛ばしてプレイヤーに操作させながらのチュートリアルが良かったかも
無論そこで何回も試行出来て、後でもできるようにする

 

91: 2017/12/05(火) 00:48:27.22 ID:sE+Iae2U0
戦闘はUI快適なのでそこは救い

 

192: 2017/12/05(火) 06:49:16.14 ID:WNVa2hlS0

戦闘画面の右上とか慣れてる人からしたらわかりやすいとはおもう。シンプルだし
自分以外の発動可能タイミングまでボタンおせないし、三段目別属性の場合勝手にブレイド切り替えてくれるし
わかってないときはまるで意味分からなかったけど
情報をゲーム内で買うってシステムも多くはないけどまあまあ見かけるシステム
ただ序盤で必要なのにちょっと高いのはよくない

まあなれてる人向けに調整しすぎたのが難点
ゼノに限らずわかんなくてネットで調べ物することは多々あることではあるけど

 

元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512398023/

 
1.匿名 2017年12月05日17:12 ID:M1ODg5MjU

チュートリアルとは別物でしょこれ
ゲーム豆知識とか世界の情報関係はあっていい
ただ金で買わせるってのは短絡的な仕組みだなあとは思うけど

返信
2.匿名 2017年12月05日17:17 ID:g3NjQ3NTU

価格は1/10でも良かったよね

返信
3.匿名 2017年12月05日17:38 ID:g2NTI3NTc

嫌なら買わなきゃいいのに
その代わり積んでも知らねぇゾ

返信
4.匿名 2017年12月05日18:51 ID:c3MjIxNDA

チュートリアルぐらい最初から見れるようにしとけって話

返信
5.匿名 2017年12月05日18:59 ID:Y4NDgxNDU

前情報で戦闘複雑らしいって言われてたからチュートリアルはしっかり読んだ
移動キャンセルは知らなかったけど戦闘にはすぐ慣れたな
初ゼノ楽しんでおります

返信
6.匿名 2017年12月05日19:29 ID:Q5MTk4MjU

わかってないやつが情報屋から買って見たところでさっぱりわからんよ
所詮は2行の説明文なんだから
やっぱり最初のチュートリアルが全て、だからこそあの天の声をいつでも見られる様にしないと

返信
7.匿名 2017年12月05日19:37 ID:E2MDczODU

古典的だがセーブして買ったらリセットとかは駄目なのか

返信
8.匿名 2017年12月05日19:40 ID:U5MzU0NTU

この辺がファミ通の言ってた、金稼ぎが必要になってテンポが崩れるって部分かね?
操作法とかの情報得るのに金稼ぎは確かにちょっと作業感あるなぁ

返信
9.匿名 2017年12月05日19:51 ID:c2OTk4NzU

Direct見れば分かるとかいう奴いるけど
作品内の説明をは作品外に頼っちゃダメだろ

ストーリー描写不足過ぎる・・・ → 映画見ろアニメ見ろ

これで納得できるか?
これと同じことだぞ?

返信
10.匿名 2017年12月05日20:26 ID:M1ODg5MjU

いや、どっちかといえば街を発展させるのに金策が必要くらいなもんだろ
正直そんなに金策いらねえと思うけどなあ、マジであの女性グーラまでしかやってなさそう
それよかサルベージ出ないと出ないサブアイテムとかのが大変だ

返信
11.匿名 2017年12月05日20:28 ID:M1ODg5MjU

まあこれは同意
それだけにアプデが望まれるな
マップはある程度仕方ないにしてもチュートリアルはね。
勧めたい神作なのに簡単に勧められないジレンマ作品になってる

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12.匿名 2017年12月05日21:10 ID:c0MTQ2ODU

出来が良いところは出来が良いだけに悪いところが目立つな
地図とコンパスは今すぐ修正ほしい

返信
13.匿名 2017年12月05日21:43 ID:I0MDM5MjA

戦闘が複雑なのはまぁ良いんだよ。それがウリで評価されてる訳なんだから
問題はその説明を軽視して丸投げしたところ(wiki見ろダイレクト見ろ情報は金で買え)
開発は今のユーザーが詰まったら自分から調べることなく放棄するってことを理解してない

返信
14.匿名 2017年12月05日21:54 ID:A0NTUwNjU

説明見なくても自然と理解していく定期

返信
15.匿名 2017年12月05日22:05 ID:cxNDMyMTA

自然に理解できる範囲にも限界があるんだよなぁ…。
デバフの効果とか未だによく分からんぞ。
情報屋で買う事自体はいいんだけどだったらせめて1のTIPS並に詳しい内容にして欲しいなぁ。

返信
16.匿名 2017年12月05日23:07 ID:I5NzYxNDA

コンパスは修正いらないぞ

返信
17.匿名 2017年12月05日23:10 ID:E0Mzk2NzU

情報とか買ってないけど普通にやっていれば4話まで来たら理解できる
理解できないってことは読み飛ばしてるかそれまで漠然と戦闘してただけ

返信
18.匿名 2017年12月05日23:14 ID:QwOTYwNDA

ぶっちゃけクロスやってた人間にとってはこれでもマシになったな、っていう印象だけどまだまだ不親切なのは否めないよね
戦闘システムは面白いのに勿体ない

返信
19.匿名 2017年12月06日01:41 ID:M1NjAxODI

バトル用語が分かりづらいのがな
キャンセルとか言われたら行動のとりやめかと思うじゃん。実際はジャストタイミングでの発動じゃ無いっすか
そういうとこみっと気を使って欲しいわ

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20.匿名 2017年12月06日01:45 ID:E1ODMwMDI

そこまでヒステリー起こすほどの難解さじゃないと思うんだけど。
4話までにはこのゲームにおいての流れはつかめると思うんだけど、15歳以上の対象ゲームであっても手取り足取りしないとダメなのかなあ・・・・

返信
21.匿名 2017年12月06日02:48 ID:k4MjMxMzg

最近のゲームは親切設計が多いからそりゃ分かりやすくて、すぐ楽しめる方に初見は流れるでしょ
販売層を広げるなら一目見てわかるくらいじゃないと広まらないよ

返信
22.匿名 2017年12月06日03:49 ID:UxODkwOTA

色んな意味で任天堂っぽくない作品
ゼノクロもドール関係のパーツが英語表記とか謎のハードル上げがあったけど

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23.匿名 2017年12月06日04:22 ID:YxMzA4NjQ

まあ買わなくても普通に見られて良かったんじゃないかな、とは思う
デバフ関係とかは確かに説明書もないから買わないと詳しくはわかんないよね

なんちゅーか、なぜわざわざ難解にするのか不思議。
モノリスはいつもそうだけど、洗練される日は来るのだろうか
モノリスのクセ的に、無印のやりやすさは奇跡的なバランスのゲームだったんだなあ

返信
24.  2017年12月06日06:32 ID:A3NDA4Mzg

ちょっと文句言うとエアプ・ゴキブリ扱い。嫌な信者ばかりだ

返信
25.匿名 2017年12月06日06:54 ID:U1NTU1Njg

いや取りやめであってるぞ?
ある程度どのタイミングでもできてそのタイミング次第で恩恵を得るテクニックってだけ
格ゲーだろうとゼノブレ2だろうと同じ

返信
26.匿名 2017年12月06日07:04 ID:c4Mzg1ODQ

モノリスは説明へたくそだしUIもセンス無い
全く成長する気がない
優秀なスタッフ雇うか任天堂に教えを乞えばいいのに

返信
27.匿名 2017年12月06日07:29 ID:UxODkwOTA

見た目とストーリーが大衆向けになった分
いつものモノリス的な不親切さが浮いて見えるというか

返信
28.匿名 2017年12月06日08:25 ID:g5ODI0NjY

まあ戦闘のチュートリアルは見返せた方がいいかもな
でもキャラの成長要素とかバフデバフ効果とかは自分で見つけ出したり情報買って知ることくらいプレイヤー自身で出来ることじゃないかな
何がなんでも手取り足取り教えてもらえるってのはちょっと温いんじゃない?

返信
29.  2017年12月06日08:39 ID:A2Nzg2MzI

ゼノブレイドってシリーズ重ねる毎にUIが使いづらくなってないか?

返信
30.匿名 2017年12月06日11:38 ID:YzNDIxNjI

ダイレクト見ないとわからない。だから見たけど酷いネタバレをくらった。

返信
31.匿名 2017年12月06日11:49 ID:M1NjAxODI

格ゲーやらない人間には分かりにくいよ
オートアタックの攻撃をキャンセルするのかと思って、なんでキャンセルしないといけないのかと疑問符が大量に浮かんだもん

返信
32.匿名 2017年12月06日12:21 ID:E0MjQyNzY

最初に10万貰えるからなあ
あんまり気にならないで情報買ってるわ
それよりも早めにイダテン手に入れたからその育成に金が掛かるのがきつかった
DLCの5万も含めて速攻で使っちまったよ
サブクエとかサルベージとか傭兵団とか適当にやってるだけでもいつのまにか結構金貯まってるけどな
色々やれることが多いんで金の使い道も稼ぐ手段多いな

返信
33.匿名 2017年12月06日12:36 ID:IyODU1NTA

そういう決めつけはよくない。
マリオのおたすけモードやヨッシーのエンジョイモードがなぜ必要なのか考えろ。

返信
34.匿名 2017年12月06日14:51 ID:I1NDgzMzg

自分は理解できたからこれでいいっていうのはおかしいと思うが。あとあのダイレクトはヒカリとかネタバレ多くて正直見たくなかったし勧めたくもない。

返信
35.匿名 2017年12月06日16:15 ID:U5MDQ0NzA

あのコンパスは世界観に合わせたものらしいからまだわかる
マップはアプデに期待するわ

返信
36.匿名 2017年12月06日20:17 ID:E4MzA2NzY

「ダイレクト見ろよ」はワロタ
あれで雰囲気掴んで、こことか攻略WIKI見て何となく理解だった
チュート説明の天の声
「気付いた方もいるかもしれませんが・・」とか
「これでお分かりだと思いますが・・・」とか
「おっと、忘れていましたw」とか
語り口調が腹立つw

返信
37.匿名 2017年12月06日20:49 ID:k4MjMxMzg

普通はパーティの予約をキャンセルしてくださいとかの使い方だからね
私的には格ゲー用語としてのキャンセルはプログラム的でRPGには合わないと思ってる

返信
38.匿名 2017年12月08日20:04 ID:Q5ODI1MTI

昔のゲームが手抜きだっただけなんじゃなくて
今のゲームが親切なだけ。

返信
39.匿名 2017年12月15日05:32 ID:g2Mjc5MzA

昔のゲームなんてシステムそこまで複雑なもの無かったから、触ってりゃなんとかなったんだよ。

だいたい、スイッチとかボタンの数も半端ないだろ。現役の据え置き機と比べても最多じゃないか?

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アンカールール
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