『ゼルダの伝説 知恵のかりもの』の時系列が判明してしまう

1: 2024/11/26(火) 12:16:54.07 ID:RVwMRGxT0

神トラ2とトライフォース三銃士のあとの模様

任天堂ホームページ

「ゼルダの伝説」シリーズの舞台となるハイラルの歴史をご紹介します。…

13: 2024/11/26(火) 12:41:37.03 ID:YKXJ/AlQ0
ガノンの時点でルートは予想されてたから単に答え合わせだよ
時系列の位置は不明だけど

 

17: 2024/11/26(火) 12:44:58.49 ID:mqOcGwx80
ブレワイって別次元かなんか?

 

18: 2024/11/26(火) 12:46:04.55 ID:B7LK55xEd
しかしこう見るとブレワイ・ティアキン時間軸はスカウォ~ハイラル建国らへんでイベントあって完全に分岐してる感あるな

 

19: 2024/11/26(火) 12:47:00.31 ID:mYvIjnol0
1番未来がリンクの冒険なのか

 

22: 2024/11/26(火) 12:51:53.23 ID:m4HJjC+D0
大方予想道理といった所か

 

23: 2024/11/26(火) 12:52:18.01 ID:Xx0o0NRe0
知恵狩りの時系列はあっさり発表するのにブレワイ、ティアキンは未だに不明のままなのか
ティアキンでどの時系列でお決定的な矛盾が出てどうしようかってところ?

 

38: 2024/11/26(火) 13:46:45.85 ID:N6TacLC20
>>23
ブレワイでいつだかわからんくらいの未来にしたのは
時系列問題から切り離して開発の制限を減らすための工夫だから
きっちり繋げる気は基本的に無いと思うよ

 

24: 2024/11/26(火) 12:54:56.37 ID:etHsHKkM0
ライネルがいたから敗北ルートと言われていた。
ブレワイはどの時系列を通っても、ブレワイ時空に収束すると思っている

 

25: 2024/11/26(火) 12:56:21.31 ID:NuLO+QrQd
やっぱ初代の前か
それ以上過ぎたらハイラル衰退するからそこぐらいしかないよな
相変わらず敗北ルートに詰まってるが
そろそろ汽笛後でBotWの草稿にもあった現代版ゼルダ出してくれんかね

 

28: 2024/11/26(火) 13:03:39.52 ID:m4HJjC+D0
発売2ヶ月後に発表なんやね

 

30: 2024/11/26(火) 13:04:49.14 ID:zWFXAx9g0
姫に全部助けてもらわなきゃ何も解決できないようなハイラル王国は衰退するわな

 

37: 2024/11/26(火) 13:38:30.83 ID:9ty3DDNj0
>>30
本来居るべき賢者が全滅してるからどうしようもないんだ

 

31: 2024/11/26(火) 13:06:46.08 ID:BUTf7dpU0
むしろここからトライフォースを8つに分解して各ダンジョンに隠そうって発想に至ったのかも

 

33: 2024/11/26(火) 13:08:10.73 ID:HesI0Pfp0
第4の時系列として、時の勇者敗北ルートの子供時代が残されている。

 

35: 2024/11/26(火) 13:33:17.24 ID:YsPMsizfd
神トラを拡張したようなハイラルに加えて
神隠しという異空間に通ずる裂け目が明らかに神トラ2を彷彿とさせてた
やはりその続編に収まる新作だったか

 

36: 2024/11/26(火) 13:36:54.55 ID:mdH0L2okd
神トラ2ってもう11年前なんだな…

 

40: 2024/11/26(火) 13:52:25.30 ID:Rc9bkCUQ0
これ見るとブレワイ別次元確定したの?
それともまだまだファンに想像させてる段階?

 

42: 2024/11/26(火) 14:10:30.92 ID:3pdXtQ4H0
知恵かりはブレワイやティアキンと同じ新しい時系列の話だと思ってた

 

47: 2024/11/26(火) 23:03:33.10 ID:v0m/6aQo0
この位置だとヌゥルが今まで何やってたんだってなっちゃうがいいんか任天堂?

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1732591014/

1.匿名 2024年11月27日21:05 ID:cwNjY3MTE

中国の関係者が、Switch2が1月に発表され3月に発売されると主張している
この人物は中国版ツイッターのWeiboで以前のNintendo Directに関する情報を正確にリークしていた

ソース↓
m.weibo.cn/detail/5103984429499076#comment

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2.匿名 2024年11月27日21:06 ID:cwNjY3MTE

荷姆荷姆姆
↑この人物が中国版ツイッターのWeiboで以前のNintendo Directに関する情報を正確にリークしていた

的中したリークの実績はこちら↓
・ロマンシング サガ2 リベンジオブザセブン
・ドラゴンクエスト1-3のリメイク(3だけでなく1と2も的中は見事)
・ゼルダの伝説 知恵のかりもの
・カプコン 逆転検事1&2 御剣セレクション
・スーパー マリオパーティ ジャンボリー

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3.匿名 2024年11月27日21:08 ID:cwNjY3MTE

そんな荷姆荷姆姆がSwitch2の発表や発売時期について言及↓

『1月に正式発表、3月に発売予定
各地域の初月の出荷量はすでに確定しており、約650万台(NSは274万台)
9月から一部部品の生産規模は数十万台に達している
最近、239(モデルまたはコード)で大量出荷が始まるとの情報がある』

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4.匿名 2024年11月27日21:18 ID:QzNzM5MDU

ティアキンでチュートリアルのゼルダ姫をスクラビルドするやつできん
送り返して拾うとムービーに入るからそこまでの手順は合ってると思うんだけど、時間測ってても無理ゲー

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5.匿名 2024年11月27日21:19 ID:Y0MTI1ODc

ブレワイの時代はどの時間軸かは不明の遥か未来や
藤林ディレクターは、ハイラル王国は一度滅亡して新たに再建された可能性にも言及してるよ
封印戦争から遥か未来に厄災を封印した時代があって、そこから更に一万年後がブレワイだから、時オカからどれだけ経ったかも不明なくらい彼方の未来だね

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6.匿名 2024年11月27日21:31 ID:c3Mjc0Njc

ヌゥル誕生自体はスカウォより前で、
ヌゥル封印がまさに「天地創造」の部分だよな
知恵かり以前も描写されてない所で裂け目や神隠しはあったって事か

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7.匿名 2024年11月27日21:42 ID:UxMDI5MTU

※5
ブレワイってよりティアキンがあるから全く別次元だと言われている訳で

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8.匿名 2024年11月27日21:52 ID:I1MTA3MjA

借り物ガノンが出てきたので神トラより後だとは予想してた

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9.匿名 2024年11月27日22:01 ID:YyMzY4OTA

ヌゥルを正史に組み込んできたのえぐいよな

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10.匿名 2024年11月27日22:07 ID:gyMDA5ODY

やりたいんだけどかなりあっさり終わってしまうと聞いてて面白そうだけどなかなかまだ重い腰が上がらない
地味に値段も高いし

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11.匿名 2024年11月27日22:10 ID:E0OTc5ODE

ブレワイでアタリマエ見直したんだから、時系列というアタリマエも見直していいぞ任天堂
初代〜スカウォまでの時系列は古典として、ブレワイからは新たな系樹を形成してかまわん
時系列は後付けのこじつけでしかないと公式自ら認定してるモノだし、誰も文句いわんだろ

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12.匿名 2024年11月27日22:12 ID:Y5MTMzMDI

ゼルダの時系列ってそんなに大事か?
拘り具合が撮り鉄みたいで怖い

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13.匿名 2024年11月27日22:44 ID:I3OTA0MDE

ファンの捏造だろ

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14.匿名 2024年11月27日22:57 ID:I5MDk5Mzk

※13
公式です

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15.匿名 2024年11月27日22:58 ID:AwNTI0MDU

ブレワイティアキンはもう世界が一巡したとかそういう解釈で良いと思うぞ
※1
いや流石に発表から2ヶ月で発売するわけないだろ
2ヶ月前とか予約開始するような時期だし発表と同時なわけないし

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16.匿名 2024年11月27日23:04 ID:c3Mjc0Njc

※15
初報ではないけど1月に発表会開いて3月に発売したスイッチという例がある

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17.匿名 2024年11月27日23:17 ID:U1NzU4Nzc

※15
3DSLLやNew3DSはほぼ発売1ヶ月前の発表だったけどね
そのリークを擁護する訳でもないけど

返信
18.匿名 2024年11月28日00:17 ID:Q4MDg5NDQ

※5
そもそも敗北ルートでも勝利未来ルートでもハイラル一回滅亡してるからね
敗北ルートはハイラル衰退期でトライフォース取り合いして勇気のトライフォース封印して小国まで落ちぶれてるし
未来ルートはトライフォースごと海に完全に沈めて新天地で新生ハイラル建国してるし
どっちもこのあともっかい滅亡しててもおかしくない、トライフォースも出てこないし

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19.匿名 2024年11月28日00:21 ID:AxNDY4ODg

こう見るとハイラル呪われすぎやろ
もうガノンにハイラルあげて新天地で建国しろよ

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20.匿名 2024年11月28日01:27 ID:E3OTA5NjA

俺は分かるよ、ブレワイは時系列の遥か未来であると同時に新ゼルダ時系列(青リンク時系列)の最初に位置する、アタリマエを見直した段階で任天堂はそう決めてたと思う、ティアキンで語られたストーリーがハイラルの歴史と矛盾していることに怒っている人たちもいるけど、任天堂が過去の設定に縛られることなくゼルダを作っていける土壌であるアタリマエ見直し時系列が誕生したことの証明、原因はブレワイなんだよね

返信
21.匿名 2024年11月28日01:28 ID:Y1NzU1OTI

アタリマエ見直し時系列とアタリマエ時系列がくっつく瞬間のカタルシスを俺たちは待てばいいって話なんだよね

返信
22.匿名 2024年11月28日01:48 ID:k1MDc2MDA

※19
ガノンが唯一滅んだのが風タクの世界線
まぁガノンドロフとして死んだだけかもしれんけど
マスターソードも喪われている時点で、あの時系列はちょっと特別よね
それでも新生ハイラル王国に新たな魔王が出てきたから、闇の勢力は決していなくなることはないっぽい
悪魔だのムジュラの仮面だの、ヌゥルみたいなネオエクスデス的存在も特定の時系列以外では健在だし

返信
23.匿名 2024年11月28日02:03 ID:c2MDI0NzI

毎回思うけどこの種族とか敵がいるいないで時系列なんてわからんだろ
そんな物は描写してませんでしたで終わるんだから

返信
24.匿名 2024年11月28日02:30 ID:Q5NTk5NDU

※19
新天地で建国しても別の魔王いましたっていう
汽笛パターンもあるからな

返信
25.匿名 2024年11月28日06:03 ID:k1ODk3Ng=

※12
自称ファンの現実主義者どもが暴れた結果公式がめんどくせぇってなって無理やり時系列考えてるだけだろ

返信
26.匿名 2024年11月28日07:41 ID:Q5ODQ3ODQ

公式が面倒だって言ってるものにまだ拘って押し付け続けるの本当に厄介だな
撮り鉄の例えは言いえて妙だわ

返信
27.匿名 2024年11月28日08:35 ID:E1NTMxODQ

※26
そもそもゼルダに時系列なんて無かったのに
ファンの考察に乗っかってシリーズの時系列を公表したのは他ならぬ公式では?
それで新作も時系列を考察したら厄介ファン扱いするのもなんだかな。

返信
28.匿名 2024年11月28日10:56 ID:c3NTQzMjA

ゼルダシリーズを時系列気にして遊んだことないわ
ほとんどの人はそうじゃないか?

返信
29.匿名 2024年11月28日11:41 ID:gzNjEyMTI

※26
面倒なんて誰がどこで言ってたんだ?

返信
30.匿名 2024年11月28日12:41 ID:YzNTI1NDQ

※26
話を曲解しすぎだろ
青沼さんは時系列の整合性とゲームの面白さを両立してストーリー作るのに苦労したってインタビューで語っただけで時系列を否定してるわけじゃないし、マスターワークスを読めばわかるけどかなりファンを大事にしてるぞ

返信
31.匿名 2024年11月28日13:05 ID:Q5ODQ3ODQ

※29
明言はされてないはず
以前話題になったインタビューなら、新作のストーリーを作る時に気にしなきゃいけないくらいの言い回しだったと記憶してる
ただ、いくら遠回しにでもそういう触れ方をされたって事は察してやるべき所だろ、それこそファンであるほどさ

返信
32.匿名 2024年11月28日14:15 ID:AxNDY4ODg

シナリオに限らずゲーム開発なんて面倒事の連続だろうし
ユーザーがそんなんいちいち気にしてたらキリがない
面倒、とは明言されてないけど
考察を楽しんでほしい、とは明言されてんだから素直に楽しみゃいいのよ

返信
33.匿名 2024年11月28日14:47 ID:c3NTQzMjA

※29
「開発者に訊きました」のチャプター3のここのことかと
-------------------------------------------------------------------------
青沼
最近は、僕らですらゼルダの歴史に触れるのは簡単ではないんですよ(笑)。

ゼルダの歴史に触れるというのは、過去のシリーズで何がどう表現されてきたのかというのを当然意識しないといけないのですが、新しいゲームを考えるうえでは、それを踏襲しながら新しい展開も考えないといけないので、普通に考えるだけではどんどんできることの幅が狭くなってきてしまうんですね。

しかも長くシリーズを続けてきた分、その歴史についてはお客さまも興味を持たれている。
だから僕らが遊びを優先して辻褄の合わないストーリー展開をしてしまうと「それはおかしい」と言われてしまう、ということが過去にもあって。

つくってる側は特におかしな変更を加えたつもりはなくても、ああ、そうか、そういう風に解釈されるのか・・・と。

返信
34.匿名 2024年11月28日14:52 ID:c5NjUyOA=

公式もファンも時系列で楽しんでるところに、自分が楽しめないから首突っ込むのって、何か女性イラストに首突っ込んで荒らすタイプと似てるよな

歴史に触れるのは難しいってのも、例えば漫画の人気キャラの扱い一つ取っても、変なことさせれば当然荒れるし、その商売のあるあるでしかない
それが嫌ならもう創作物のファンは見ないように過ごすべきだな

返信
35.匿名 2024年11月28日15:19 ID:E0MDcxNjA

考察して自分のnoteやXでそれを書いたりツッコミ入れるだけなら別に良いけど、公式アカへの反応やamazonレビューやファンコミュなんかでこんなのはシリーズ作品として認めないとか絡んだり長文垂れたりしだすとまぁ厄介ファンだわな
ゼルダに限らず

返信
36.匿名 2024年11月28日17:16 ID:AxNDY4ODg

元々ハイラルヒストリアで初出しするよりもずっと前から
スタッフ間で共有してるゼルダ年表があるって話だったよね
ファンがどうこうとか関係なく今も昔もそれに則って作ってるだけの話でしょ

返信
37.匿名 2024年11月28日17:22 ID:k1MDc2MDA

※27
時系列自体はあったよ
もともとは任天堂の方が過去作との繋がりを大切にしようとした結果として連続性が生まれてただけ
作品本数が増え、時オカで分岐が生じたあたりからややこしくなって、ファンが議論するようになってしまった
青沼なんかもこれはあの分岐の未来、みたいにいちいち言及しちゃってたし

返信
38.匿名 2024年11月28日17:52 ID:I4NTI1OTI

ムジュラ 風タク トワプリ
過去作で既に時オカの続編として描いてたわけだし
ファンが考えてたという考えは無くした方がいいよ

返信
39.匿名 2024年11月28日18:19 ID:E4NTExODQ

※11
時系列の当たり前を見直して今後は公式ではどこって言わなくていいよな
拘ってるの一部のユーザーだけだし

返信
40.匿名 2024年11月28日19:35 ID:c0NjYzMTQ

むしろユーザーより公式の方が拘ってるんだよな
誰もが度外視してた4つの剣と4つの剣+を組み込んでるくらいだし

返信
41.匿名 2024年11月28日19:44 ID:k1MDc2MDA

>>40
ハイラルヒストリアの目玉として時系列表なんか出しちゃうから面倒になったんだわ
時系列の整理をするにしてもあくまで内輪だけの資料に留めておけばいいのに
自縄自縛に陥ってる感

返信
42.匿名 2024年11月28日21:03 ID:Y1ODg0MDg

時系列の整合性とゲームの遊びを両立してストーリー考えるのが難しくなってるならハイラルから離れて新大陸を目指すとかでもいいけどね
そこで全く別の人類がいて仲良くなってハイラルとの貿易をすることになるけど実は裏があって...みたいな。
そしたら新要素とかマップの形状とかの縛りを受けなくて済むし。
個人的に勇者が毎回マモノと戦って最終的に魔王を倒すっていうストーリーもいいけど、もう少しハイラル王国の政治的な側面のリアリティがほしいな

返信
43.匿名 2024年11月28日23:52 ID:M1MzE4NDA

※31※33
いずれにしろ面倒なんて言ってねーじゃん、なんだ嘘かよ

返信
44.匿名 2024年11月29日00:07 ID:gzOTk5NDM

ブレワイティアキンを別時空で聖域にするんならいい加減4つの剣+とかも別時空として切り離してくれませんかね…
あと風タクやトワプリがそうだが時オカのその後の話作り過ぎなんだよ

返信
45.匿名 2024年11月29日11:23 ID:U3OTcwMTA

返信
46.匿名 2024年11月29日12:41 ID:k0MTk0MjY

返信
47.匿名 2024年11月29日13:36 ID:k2NTA0MTk

※45
だから面倒って言ってないじゃん
勝手な解釈するなよ

返信
48.匿名 2024年11月29日18:14 ID:Q2MTgzNTA

※19
まぁ終焉ノ者がそういうふうに呪ったから

返信
49.匿名 2024年11月30日06:17 ID:E1ODMzMzA

※44みたいな自分の思い通りの形じゃないと文句垂れるような奴がよくいるからゼルダ考察厨は厄介厄介言われてるんだろ

返信
50.匿名 2024年11月30日09:36 ID:AyOTIyNDA

※30
それじゃあ時系列公表したんだから自業自得なんだー!喚いてた考察勢がただのバ○じゃん
まあ中には分かってた上で都合の良いように主張変えてるダブスタく○野郎もいるんだろうが

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51.匿名 2024年12月01日09:09 ID:kzMjg4OTU

あるものを楽しもう!じゃなくて俺の望み通りにこうしろって奴が最近多いよな

返信

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