1: 2026/04/05(日) 19:00:38.06 ID:bORFEMEF0
絶対王者だわ
2: 2026/04/05(日) 19:02:39.76 ID:RerPel4w0
海外だとトワプリより風タクのが高評価なんだな
3: 2026/04/05(日) 19:04:28.21 ID:gCn1Hl8x0
トワプリって色々消化不良なイメージ
6: 2026/04/05(日) 19:10:19.72 ID:mxAzolZr0
>>3
トワプリはよくまとまった良作だけどトキオカの正統進化で目新しさはない。
逆にムジュラや風タクは荒削りだけど時代を先取りしてた。
トワプリはよくまとまった良作だけどトキオカの正統進化で目新しさはない。
逆にムジュラや風タクは荒削りだけど時代を先取りしてた。
なのでこの辺は評論家とユーザーで評価が割れがち
68: 2026/04/05(日) 23:11:12.29 ID:pKYLxcSy0
>>6
風タクもムジュラもオープンワールド的な要素強かったな
どっちも違う方向からのアプローチだけど
風タクもムジュラもオープンワールド的な要素強かったな
どっちも違う方向からのアプローチだけど
5: 2026/04/05(日) 19:09:42.20 ID:7l81W+Pd0
ブレワイもティアキンも今でもプレイしてる
全く色褪せない
全く色褪せない
7: 2026/04/05(日) 19:12:35.65 ID:Y4AoJK6x0
ムジュラ〜風タクの頃
生理的嫌悪感を覚えるギリギリのラインのキャラが多くて良かった
テキストも含めてだんだん毒が抜けて王道になった感
生理的嫌悪感を覚えるギリギリのラインのキャラが多くて良かった
テキストも含めてだんだん毒が抜けて王道になった感
8: 2026/04/05(日) 19:12:35.95 ID:/gefoN4F0
青沼が海外で風のタクトが不評だった言ってたから全く当てにならんな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%81%AE%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%83%BB%E5%A3%B2%E4%B8%8A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%81%AE%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%83%BB%E5%A3%B2%E4%B8%8A
11: 2026/04/05(日) 19:13:29.26 ID:Kc6Y0UrH0
>>8
ビジュアルでしょたぶん
ビジュアルでしょたぶん
19: 2026/04/05(日) 19:24:24.90 ID:Xwd98apY0
>>11
中身もタライとホースの水増しですよね
中身もタライとホースの水増しですよね
71: 2026/04/06(月) 00:03:44.70 ID:F4pfFSCA0
>>19
いや、初発表した時のブーイングのことでしょ
新作発表して完成がない異常さだった
いや、初発表した時のブーイングのことでしょ
新作発表して完成がない異常さだった
9: 2026/04/05(日) 19:12:51.94 ID:B+G7f3860
時オカって過大評価やばくねーか？
ブレワイより上はねーわ
ブレワイより上はねーわ
21: 2026/04/05(日) 19:28:01.90 ID:mxAzolZr0
>>9
そりゃ当時の評価だからな。3D黎明期でまともな3Dアドベンチャーなんてろくになかった時代にいきなりアレが出てきたんだから。
そりゃ当時の評価だからな。3D黎明期でまともな3Dアドベンチャーなんてろくになかった時代にいきなりアレが出てきたんだから。
39: 2026/04/05(日) 20:30:21.79 ID:uPO8YMSw0
>>9
そりゃあ当時の基準で言えば画期的なゲームだったし
そりゃあ当時の基準で言えば画期的なゲームだったし
42: 2026/04/05(日) 20:32:58.92 ID:szou4+XW0
>>39
じゃあブレワイの評価も当時の基準だな
じゃあブレワイの評価も当時の基準だな
45: 2026/04/05(日) 20:45:35.73 ID:AidoRK410
>>42
ただブレワイぐらいクライム要素をガッツリ充実させたオープンワールドがその後出たかっていうと微妙ではあるんだよな
個人的にはオープンワールドの頂点って未だにGTA5だと思うけど、ブレワイのアピールポイントは未だに抜きん出てると思う。(単にデバッグが大変すぎる上にあんまり売りにならないから誰も作らないってのと、おそらく一番の競合だったアサクリが勝手に自滅したってのが原因だが)
ただブレワイぐらいクライム要素をガッツリ充実させたオープンワールドがその後出たかっていうと微妙ではあるんだよな
個人的にはオープンワールドの頂点って未だにGTA5だと思うけど、ブレワイのアピールポイントは未だに抜きん出てると思う。(単にデバッグが大変すぎる上にあんまり売りにならないから誰も作らないってのと、おそらく一番の競合だったアサクリが勝手に自滅したってのが原因だが)
10: 2026/04/05(日) 19:13:07.08 ID:Kc6Y0UrH0
風のタクトとスカイウォードソードは後半失速というか
世界の広さに比べて最後は妙な窮屈な感じがあるというか
ティアキンで空をやったんだから次のゼルダは海かな（ポケモンと丸被りしそうだが）
世界の広さに比べて最後は妙な窮屈な感じがあるというか
ティアキンで空をやったんだから次のゼルダは海かな（ポケモンと丸被りしそうだが）
13: 2026/04/05(日) 19:15:07.20 ID:3A18Oh4Dr
俺は時オカ上で納得
ブレワイはオープンワールドでクソダルい
ゼルダとしての王道は時オカ
ブレワイはオープンワールドでクソダルい
ゼルダとしての王道は時オカ
14: 2026/04/05(日) 19:15:08.08 ID:pBrOAZDn0
神トラや初代が居ないのは見切れてるか古すぎるんか？
15: 2026/04/05(日) 19:16:54.32 ID:Kc6Y0UrH0
時のオカリナよりもムジュラの仮面の方が好きと言っている奴は精神に問題があることが多い
ソースは俺
ソースは俺
20: 2026/04/05(日) 19:25:18.07 ID:pBrOAZDn0
>>15
ナカーマ
ナカーマ
30: 2026/04/05(日) 19:41:52.76 ID:QmRk+NM50
>>20
このスレだけで
俺を含めて3人もおるやん
このスレだけで
俺を含めて3人もおるやん
18: 2026/04/05(日) 19:23:52.70 ID:i9eZwKs50
ムジュラってこんなスコア高かったんか
今でも語り継がれる時オカに対して
海外のムジュラ評ってあんま聞かない気がしたから海外評価今一つなんかと思ってた
今でも語り継がれる時オカに対して
海外のムジュラ評ってあんま聞かない気がしたから海外評価今一つなんかと思ってた
25: 2026/04/05(日) 19:34:25.58 ID:Kc6Y0UrH0
ムジュラの仮面ってその後の3作+ティアキンの納期の関係で端折った感じがある中で
たった1年半くらいしかなかったのにあれだけの完成度の高い作品出してるのぶっ飛んでる流用しているとはいえ
たった1年半くらいしかなかったのにあれだけの完成度の高い作品出してるのぶっ飛んでる流用しているとはいえ
32: 2026/04/05(日) 19:51:28.35 ID:8WGcDgjS0
「はしごの近くに来たら、ボタンを押さなくても勝手に登る」とか、「相手をロックオンしたら、自分と相手が必ず画面上に描画され続ける」とか、今でこそ当たり前なことでも、時のオカリナ当時はすごいことだったんだよな
ミヤホンがゲーム雑誌のインタビューで「川とかあると、勝手にピョンと飛び越えてくれるんですよ、すごいでしょ」とか言ってるのを当時はふーん程度に思ってたけど、今考えてみるとすごい着眼点だな
ミヤホンがゲーム雑誌のインタビューで「川とかあると、勝手にピョンと飛び越えてくれるんですよ、すごいでしょ」とか言ってるのを当時はふーん程度に思ってたけど、今考えてみるとすごい着眼点だな
38: 2026/04/05(日) 20:27:48.65 ID:GllmRxeF0
ゼルダみたいな面白いパズルのあるアクションRPGは他にないからな。戦闘面白いのは色々あっても謎解きの快感は無い。
エルデンリングだろうがTESだろうが
エルデンリングだろうがTESだろうが
40: 2026/04/05(日) 20:31:08.09 ID:RerPel4w0
クロスコードが謎解きパートあると聞いてやってみたけどひたすら反射神経+制限時間でそうじゃないと思った
ゼルダのパズルはゼルダにしかない
ゼルダのパズルはゼルダにしかない
46: 2026/04/05(日) 20:52:34.43 ID:mxAzolZr0
>>40
ゼルダフォロワーのインディゲーは結構あるけど、どれもダンジョンの中に単発のパズルがあるだけで、ダンジョンの構成そのものが大掛かりなパズルになってるゼルダみたいな謎解きってあんま無いよな。
ゼルダフォロワーのインディゲーは結構あるけど、どれもダンジョンの中に単発のパズルがあるだけで、ダンジョンの構成そのものが大掛かりなパズルになってるゼルダみたいな謎解きってあんま無いよな。
クロスコードは謎解きの難しさよりもタイミングのシビアさがキツくて無理だったけど、アレを普通に解けるsteam民スゲェな。
44: 2026/04/05(日) 20:40:20.77 ID:QR4N1/cP0
・歴史がある(初代が1986年)
・ゲームシステム的な金字塔も打ち立てている(時オカ・ブレワイ)
・今でもめちゃくちゃ売れてる(3D本編は直近2作連続で2000万本超え)
・ゲームシステム的な金字塔も打ち立てている(時オカ・ブレワイ)
・今でもめちゃくちゃ売れてる(3D本編は直近2作連続で2000万本超え)
まあ納得ではある
47: 2026/04/05(日) 21:08:46.69 ID:9O/A+YKE0
海外ゲーマーの時オカ信仰は日本人の想像以上
とはいえ当時に3Dゲームの完成形が出てきたんだから仕方ないのか
とはいえ当時に3Dゲームの完成形が出てきたんだから仕方ないのか
65: 2026/04/05(日) 22:49:41.22 ID:wgJtoTCx0
次回作は難しいよな
またオープエアーだと変わり映えしないし
元の形に戻しても今更って言われるだろうし
またオープエアーだと変わり映えしないし
元の形に戻しても今更って言われるだろうし
72: 2026/04/06(月) 00:25:24.60 ID:+JKlD/jd0
アメリカ人にはトゥーンリンクが理解出来なかったんだろ
東映動画直系のデフォルメや躍動感はあいつらのDNAに刻まれてない
東映動画直系のデフォルメや躍動感はあいつらのDNAに刻まれてない
73: 2026/04/06(月) 00:31:48.20 ID:Ls3lRmnC0
海外って風タク嫌いそうなのにトワプリより評価高いの意外だった
やっぱり革新性はこっちの方があるってことなのか
やっぱり革新性はこっちの方があるってことなのか
78: 2026/04/06(月) 01:00:27.80 ID:ToVo8hXC0
時オカは神
83: 2026/04/06(月) 02:11:33.16 ID:cUt5Ln0G0
360度自由に動けるN64のアナログスティック「も」偉大だったのかもしれない。
102: 2026/04/06(月) 09:53:55.09 ID:T/Pv+6RaH
ゼルダが凄いと思うのはあの独特の世界感作ったって事だな
ぶっちゃけキャラとか一般受けしなそうだもん、特に3DになってからのNPCとか
ぶっちゃけキャラとか一般受けしなそうだもん、特に3DになってからのNPCとか
103: 2026/04/06(月) 10:20:20.09 ID:A5PGbtU50
スイッチ2で初のブレワイやってるが個人的にはオープンワールドそのものより
祠のパズルみたいなやつの方が楽しいわ
多分解き方も複数のパターンありそうだし結構強引だなと思える突破の仕方が通じるのも良い
祠のパズルみたいなやつの方が楽しいわ
多分解き方も複数のパターンありそうだし結構強引だなと思える突破の仕方が通じるのも良い
ミドナ最強
それではここで問題！
偉大なゲームハードと言えば…？
時オカは曲が良すぎる
基本的に駄作は無いシリーズだよね
【好きな順】
時オカ>神トラ>ブレワイ>ティアキン>夢島>神トラ2>スカウォ>トワプリ>ムジュラ>風タク>夢幻>汽笛>ふしぎの帽子>知恵かり>ふしぎの木の実 時空の章>ふしぎの木の実 大地の章>初代>リンクの冒険
ただしゼルダ無双は売れてないw
原神のほうが面白いw
メタスコアは3Dゼルダが高いんだね
いっちゃん良いって思わなくてもなんだかんだで作りとしてはガチでしっかりしてるからそらな。
そろそろ時岡を変える作品が来るかな
※8
超える
アクションてジャンルだけど、俺的にはキャラクリとレベル性にしたら最強のRPGになると思う
時オカが1番評価高いのは納得
ブレワイライクのUBIイモータルもパズルの面白さはなかったな
メトロイドヴァニアも少し入ってアスレチックの楽しさはあった
※8
とっくにブレワイで超えてるだろ
もう90点以上になると1点や2点なんて誤差よ
たった1メディアが60点とかつけるだけでガクッとメタスコア落ちるしな
トワプリはハードの制約でマップの繋がりを通路にして読み込み時間確保したりといろいろ妥協したところあるから
今のハードの性能でそういう不自然な地形とかなくしてシームレスなリメイク作ったら化けそうなんだけど作ってくれないかなぁ
そう言えば、どうしてゼルダライクのゲームって他社は真似しないんだろうな
ドラクエが流行ったら似たようなRPGたくさん出てきて
マリオが流行ったら2Dアクションがたくさん出てきて
ダークソウルが流行ったらソウルライクがたくさん出てきて
マイクラが流行ったらサンドボックス系のゲームたくさん出てきて
ゼルダって唯一だよね？
トライフォース横取りされて爆笑する風タクガノンおじさんほんと好き
トワプリのクセつよな女の子たち好き
発売当初遊んだ際の衝撃はトワプリが一番
ゲーム的にはブレワイを勧めるけど自分の中ではトワプリが一位
そろそろトゥーンリンクの新作出してくれないですかね…
偉大なのは誰でも認めてるよ、そのためにハードも買う
アンチすら偉大だからこそ執拗にもなる
けどメタスコア崇めて並べて恍惚になる輩とひとまとめに扱われたくないわ、あっちの信者とやってること何も変わらん
社会で何もできないくせにかつての成績表に逃避して自分を選ばれた人種と思い込んでるバカな高学歴よりも、自分の経歴じゃなく他人の履歴書で愉悦なんてさらにたちが悪い
※16
カプコンにいた頃の岡本吉起が宮本さんに「うちにゼルダ作らせてください！」とお願いして作られたのが「ふしぎの木の実」だけど、当初岡本氏は「ゼルダ大好きだし作るの簡単でしょ」と思って3作構想をぶち上げたものの想定以上に作るのが難しくて2作にしてもらった。
岡本「ゼルダを舐めてました(汗」
ゼルダの伝説の伝説。
初代も時オカもブレワイもどれも最高。基本的にロンチ作品は何度も作り直してクオリティを担保しているから強いのだと思う。
ゲームをする人物のように見えない上岡龍太郎氏も初代ゼルダの伝説を絶賛していた。
ロビン・ウイリアムズのように好きすぎて娘に「ゼルダ」と名付けた逸話も好き。
映画版「ゼルダの伝説」が新しい伝説になりそう。
※1
人型が解釈違いだった
※16
大手はともかくインディーで真似されまくってるやん
オラの中では風タクが１番だべさ！
top of
神トラ2やってないんだけど評価どうですか？
※16
2Dゼルダライクはここ10年でめちゃくちゃ増えたな
3Dゼルダライクは開発が膨大なせいで大手しか真似できないからかあまりないね
オープンワールドで要素を寄せたゲームはかなり増えたけど(壁走りとかはゼルダを簡略化しつつOW的答えの一つとして定着しつつある)
謎解きギミックがそのまま世界を形どってる系の作品は3Dの方だとゼルダに寄せる前に作家の個性の方に落ち着いていく感じがある
※15
時オカフルリメイクの噂があるけど、個人的にはSwitchで遊べないトワプリをフルリメイクして欲しい
あと、変な言い方だけどブレワイやティアキンがズルいのはムービーで主要キャラがボイスで喋りまくるところだと思うから、過去ゼルダをリメイクするときはボイスを追加して欲しいな
トワプリを遊んだ人はいまだにミドナ大好きな人多いけど、フルリメイクしてミドナにピッタリの声優当てればもっと認知度も人気も上がると思うわ
※16
初期の2Dゼルダならワルキューレの冒険がゼルダライクになろうとしてた（なれなかった）
メタスコアも絶対値ではなく、同時代での相対的評価を平均値にしたものだからな
ゼルダ自体は常に進化し続けてるけど、同時代で圧倒的にぶち抜けた革新性や面白さなど全てを兼ね備えてないと、メタスコア最高値が更新されることはなさそう
単純に作るのが難しいから後追いが少ない
リアルタイム処理が多くてプログラム組むのが大変
謎解きギミックも使い回しにくいものが多い
相応に手のかかったシリーズだよ
遊びがいが大きいけどマニアックだったのが近年大衆向けになった。でも謎解きが機械的というか職人芸らしさが減って少し寂しい
風タクはトゥーンが最初外人にまったく受けなかった（元々のリアル指向とそれ以前の情報の動向から、時オカの大人時代の延長線が期待されていたため）のでリアルタイムので評判は良くなかった。
あと、タライとホースは信者俺でも擁護不可。
でも、トゥーン特有の大きな顔と目玉からの「目線での演出」を明確に実施して見せたのは画期的。
この一点だけで許される。
あと、海をのんびり航海できて楽しい(俺)ととらえるのか何もなくてイラつく(イラチ君)ととらえるのかでだいぶ評価が変わると思う。
無印風タクは細かいストレス要素が多くて、映像の良さよりもしんどいなぁって気持ちが先に立ったけど、HD版は心地よさが終始感じられた完璧なリメイクだった
時オカどころか初代からずっとクオリティ高いからな
ブレワイで非ゲーマーに受け入れられやすい形になって、ようやく知れ渡っただけ
ゲーマーからしたら知ってて当たり前の話
※34 あの空気感は未だに他のゲームで味わったことはない。 あの時代に、あれだけ巨大な海のフィールドを用意したのは(実は島のデータをシームレスに裏で入れ替えるための苦肉の策らしいが)素直にすごい。波音だけが響く夜の辺境の海とか、独特の孤独感がすきだった。
サクラ大戦でお馴染みの田中公平氏がある取材で「タクトは大好きなゲーム。当時3周はしましたよ」と語っててて、いいセンスしてると感心した。
※37
あの海が好きな同士がいて良かった。
RAM容量の制限と円盤メディアからの転送速度の関係でああなったことは知っているけど、広大なハイラルが海に沈んだポスト・アポカリプスの世界であることを実感させてくれる重要な役目を持っていると思う。
あれがプレイアビリティ重視で余白を殺していたらそんな世界観は醸成されなかったと思う。
ただまぁやっぱり賢者2人は少ない。時オカの賢者の人数を思えばせめてトライフォースに合わせて3人はいてもおかしくは無い。
あとは削ったといわれるダンジョンを復活させた真バージョンをプレイしてみたいけど、今更絶対にやらないだろうなぁ。