ゼルダを越えるオープンワールドが10年現れないのは何故？

ゼルダを超えるオープンワールドも出てないしゼノブレ2を超えるRPGも出てないよね

オープンワールドの技術力って差がかなり出るやろ
広いマップをどれだけロードなしで反映させるかってあるし

まぁゼルダの場合は基本移動速度が遅いから大丈夫ってのはあるけど

オープンワールドの評価基準って、どれだけ要素を組み込めるかってとこだと思うわ。
バトル、アクション、ギミック、サブコンテンツなどなど。
それらを幅広く組み込むにはGTAやRDRみたいなリアル寄りの世界観では限界がある。
ファンタジーというか『謎の力が存在しても違和感の無い世界観』というのが必要になってくる。
そうなるとリアル志向の海外を視野に入れたシリーズにはそぐわない。
それらが共存できる既存のシリーズとしてゼルダの伝説がハマったということだと思う。
そういう意味では、既存ブランド以外で上手くまとめたパルワールドは良い出来だったし相応の評価を受けたんだと思う。

任天堂はこの10年何をしてたんだろうな

スレ主の脳が十年前から固まってるだけじゃねーか

※5
つかいつもの他煽りたいだけのただの信者、第一声がGTAは子供向けお使いゲームだし
子供向け言われるのがコンプレックスだったんだろうなとわかっちゃうね

洋ゲーのオープンワールドは犯罪行為を前提とした作りなのがね
銀行強盗、武器密輸、大量殺人といった犯罪行為がデフォでゲーム性に組み込まれてる
北米とかでは10年以上前から『ゲームは犯罪を助長してる』とか言われててアホくさと思ってたけど
実際に大ヒットした洋ゲーの代名詞たるGTAやサイパン等やるとそう言われても仕方ない内容ばかりだったし

個人的にはティアキンが超えてると思ってるけど、あんな誰もが認めるオールタイムベスト級の傑作を数年やそこらでポンポン更新できるなら、ゲーム業界もっと傑作で溢れてるわ

オカリナタイムとブレワイどっちがすごいの？

ティアキン好きな要素も多いけど、明らかにブレワイにあった感動要素薄まってたもんなぁ

サイパンやスカイリムと比べたら一本道のJRPGやん。
寄り道するかどうかの違いでストーリーも結末も変わらんから全然ロールプレイ出来ない。

つかスカイリムをしてただのお使いゲーだしな。自由だと思わせる選択肢の先はどこもお使いが待っているという。結局欧米のオープンゲーはこの域から一切逸脱しとらん

もう俺らの中の最高のOWは一生更新されない
絶対飽きるから、みんな最初に触れたOWが最高傑作となる

最初に選んだ一つを大切にして生きればいい
それだけあればいいんだ

でもワイはスカイリムのが好き
謎解きするの面倒くさいからって理由だけどさ

ブレワイは全体のゲームバランスの感覚が何より凄い
サイパンなりエルデンリングなり要所でブレワイ超えてるowはあるけどトータルバランス見るとやっぱブレワイだなって思う

電ファミ執筆陣の超めんどくさいオトナたち　という記事で
「あんなものを経営会議に持っていく奴はいない／僕なら「こんなことやろうとしたら、どれだけコストがかかるかわかってるんですか？」と反論する／作り方はある程度わかっても、「同じ工数をかけて同じようなもののさらに上を行きなさい」と言われたら尻込みする／プロはみんなわかってるからビビっている／お金も時間もさることながら、少なくとも僕にはその度胸はない」
と言われてることが全てじゃないかな。

※4　ブレワイにさらに新たなゲーム性を加えるという難題をクリアしたティアキンを作って、史上最高の携帯機Switch2を作り、今は新たなゼルダの仕込みの真っ最中だと思う。(ところで7年かけて作って300万しか売れてない超大作RPGや、10年経っても新作が出そうにない老舗RPGがあるの、知ってます？)

※10
そこは触った順番の問題な気もする

GTAを脳内で想像したもので比較してるの面白いな
非常識って言われるだけのことはある

単に自分が気に入ったもの以外は認めないってだけの話をしたいだけね
くだらねぇ

ブレワイやティアキンの良いところは、何かありそう？→何かあった！があること
探索してて何が楽しいって新しい発見があることだからな
強い敵にお宝や綺麗な景色、イベント、求めるものは人それぞれだけど、他のOWゲーの探索ではただ広大なだけ、ということもままあった

宝の地図ゲットして、宝探しに海や陸を走るセーリングエラも面白かったな
発見物のパターンは多いから、ほぼコログのブレワイティアキンより楽しみがある
ダンジョンで宝箱あると喜んで開けに行くし、発見の楽しさにおいて世界がOWである必要はあまりない

※6
これだから狂信者は⋯

こう言う人たちって他のゲームどーしてるんだろ、つまんねぇつまんねぇ言いながらやってんのか、面白いと思いつつツマラネェって書き込んでるのか、そもそもやってないのか

言うてもブレワイも遠くに見える祠目指して中に入ってパズルするだけだからなあ
サブミッションが大量にあるGTAの方が飽きないわな

ブレワイはOWな割に探索し甲斐がないのがね

ブレワイは出来る範囲の選択肢の絞り方がうまいというか取っつきやすいさの窓口広さに関心したわ

可哀そうに…。任天堂ハードしか持ってないとそうなるんやな…

最高のオープンワールドゲームというのがまずおかしい
SkyrimやGTA、ブレワイなんか方向性が違い過ぎるだろ
これらを1つのジャンルとしているのが頭悪いんだよそもそもよお

サイパンやったあとにブレワイやったから感動なかったわ
まぁ祠探してパズル解くのは楽しかったよ

SkyrimはRPG＋オープンワールド
GTAは社会シュミレーション＋オープンワールド
オープンワールドに引っ張られすぎなんだよ
オープンワールドは主じゃねえ

分かるだろ？
現れないってことは頭打ちだってことを

※26
それはほんとにそう

個人的にRDR2が超えてたわ

特定のシリーズや会社に拘り観測範囲が狭い癖に
平気でこの手の事を言えてまうニワカオタにはなりたくないもんやな

フィールドが広くなくても探索要素が乏しくてもいいが、物理エンジンを活かしてゲーム内の物体を自由自在に動かせるゲームが現れてない時点でブレワイ・ティアキン以外のオープンワールドは2回り下だよ

特に原神何やってんだよ。金も人数も任天堂以上ある癖に上っ面しかパクれないのか？

>>15
>ゼルダがオールタイ厶ベストの1位なのは統計で確定してるから

確定したのは「万人受けしやすさ」で、ホルホルし過ぎだろコイツ。人気と個人の好みにどこまで深く刺さるかは真逆。

家庭用ゲームソフトの金額的に最高のゲームにはなかなか遭えないし、中古は潔癖にはキツい。インディも予算的に限界点低いし

ブレワイはパズルゲーだろ
パズルを求めて延々とウロウロマップ埋めするゲーム
武器はすぐ壊れるくせに食料は無限に持てて崖登りながら飯食うんだったか

※2
Switch1のブレワイでDLCのバイクでかっ飛ばすとロード入って画面が固まることあったな

ブレワイがそんなにいいとは思わないんでいくらでもある

個人的にブレワイは色が地味で動きもつまんなそうだから、買おうともならん

やってないから知らんけど原神はどうなの
そもそもオープンワールドではない？

ブレワイ面白かった人には今度switch2にもでるエルデンリングやってみてほしい。フロムゲー特有の操作性には癖があるけど、ダンジョンに関してはブレワイより作り込まれてておもしろい

※40
確かにドパガキには向いてなさそう

「あのゼルダがオープンワールド！？」って衝撃もあるしな、今後これを越せるのは絶対出ないよ
強いて言えばbotwライクのポケモンやドラクエくらいかな
ポケモンアルセウスは雰囲気は近かったけどいうほど自由度がなかったらしいね

そもそもブレワイって祠が地続きで繋がっているわけではないからオープンワールドではないよね。公式もオープンワールドではなくオープンエアーって言ってるし

なんでブレワイってこんな評価されてるの？
マップスカスカで全然面白くなさそうだからやったことない
ビタロックみたいなんで遊びの自由度は高いんだろうけど、スカイリムとかの方が町とか要素とか多くて好きなんだよね
昔から過剰に持ち上げられてて不思議だった

よく間違えられるけど
オープンエアーでなくオープンエアな

ティアキンすらブレワイ超えられなかったし
物量増やせばいいわけではないんだろうな

※16
同感、自分はティアキンしかやってないんだけど、木に火を当てれば燃える、刃物を当てれば切れる。火に水を当てれば消える。通電している物に金属や水などを当てればそこにも通電する、自分や魔物が触れれば痺れる。
そういう物理現象はどう起こそうと自由な上で、木を切れば即丸太になり、壊れては困る建物などは壊れない。パズルに使われるオブジェは謎の素材…などのゲーム的なディフォルメはしっかりやっている。

…で、それらがきちんと動作した上で、ゲームとして面白くなる様に敵や建物やパズル、そこでのドロップ品などの得られるアイテムなどもバランスを考えて配置している。


…と、口で言うのは簡単だけど大きなバグも無くあれだけ広いフィールドに多くの物を配置して、ストーリー進行や会話シーンなどは順番がどうでも矛盾が無い様にテキストも用意するって、任天堂くらいに開発規模を融通出来ないと無理な相談だろうし、任天堂自身簡単には出来ないだろう。

増してサードは各機種への対応やデバッグだったり広報力の違いもあるから、もっと出来る事や行動範囲を絞って真似をするのが精一杯だろうと思う。同じ予算も人手も取れないよ。怖くて経営陣も許可を出せない。
「ゼルダの当たり前を見直す」と言うスタートからここまで来れる辺り、任天堂ほど良いクリエイターが揃っていて、経営陣もそれを尊重している所は無いからだろう。

ブレワイで不満点をあげるなら、これまでのゼル伝にあった広大な謎解きダンジョンがなかったことかな。神獣やハイラル上だけだと物足りなかった。

※47
エアーとエアでなにが違う？

※46
密度が凄くて怪しいところには何かしらの発見がある
町が少ない＝スカスカって価値観ならまあ、そう感じるかもな
そもそもシナリオ上あちこちに町あったら設定と矛盾する

※51
あくまで公式の名称はそっちって話な
まあいずれにしろあんま浸透しなかったから
次回作辺りではあっさり変えてそうだけど

越えていたかはわからんけどブレワイに求めていた要素がポケモンSVにはあったよ
敵のバリエーションとかBGM、あとライドポケモンとかね

※37
ブレワイの玉転がしのパズルだけは誰も擁護できないレベルのクソだったな。

オープンワールドは何作か出たけど、フィールド全域に渡ってアクションパズルを満遍なく配置したゲームは出なかった

ワイのSwitch2の積みゲーにブレワイもティアキンもあるわ
Vtuberの配信ばかり観てゲームしないからクリアできないんやけど

感受性の強い時期にやったゲームは底上げされてるからな

※7
分かる。
ブレワイは子供でも楽しめるオープンワールドだから良い。

サイバーパンクの方が上だったわ

完成度は間違いなくティアキンが超えてるのにブレワイがベストって声が多いのは、新規性やインパクトや思い出補正がいかに大きいかの証明だ
発想をそのまま形にできる自由度の高さは確かにブレワイ系はずば抜けてる
ただそれはOWとしての１つの方向性に過ぎず、エルデンリングのような在り方もあるから、どちらが優れているかは結局どちらが好きかという嗜好や相性の問題に過ぎない

個人的にはエルデンリングの方が上だったな

※46
ブレワイは実際、マップはかなりスカスカでイベントも少ないし、ストーリー分岐もない。
なので、自分でやる事を見つける、と言うタイプのゲームになるかな。いろんな武器を使って、様々な敵の倒し方を考えるとか、探索に関しても山などを自由に登れるから様々な方向から進められる、とかね。

※25
7年連続圧倒的一番人気の無料中華ガチャ専用プアマンズスマホw
パクリ神、パクリロボット、パクリワールドが全部遊べるからなw

ブレワイコンプさんが顔真っ赤にしちゃった

オープンワールドゲームって大きく分けると2種類あるからな
自由度重視型と物語重視型
前者がブレワイやGTAで後者がウィッチャー3やサイパン
違う2つを比べても意味はない

※57
ユミアのアトリエのパズルはどう？
※ただしコーエーテクモクオリティ

神ゼルダの時オカ、ブレワイときて次だろ？
あと２０年くらいかかるだろうな

エルデンリングの予約状況に絶望したので先回りで叩きます

ソニー信者さんイライラし過ぎやて

※64
わざわざ見つけに行かなくてもなんかあるのがオープンワールドだよ

スカスカなのはお前の頭だよ

rdr2、エルデン、サイパン
はい論破
任天堂信者はゼルダしかオープンワールド知りません
そもそも、ブレワイよりエルダースクロールの方がクオリティ高いです

※26
ファンタジーより現実世界とリンクしてるほうが好みの人もいるのに比べられないよな。否定してる奴がファンタジーのほうが好きってだけも大いにあり得る

ティアキンは発売日に買ってくっそ面白くてストーリーに感動もできたけど、ティアキンの前日譚を知るためにティアキン間近にはじめてプレイしたブレワイはネットで神格化されてて期待したのに予想よりできることも敵の種類も少なくて正直古臭くておもしろく感じれなかった。(もちろんクリアまでやった)思い出補正でブレワイ神格化しすぎてるやつは居そう

※60
ティアキンでもコログいじめみたいな外道行為はあったが

※77
バグだらけのゲームでクオリティw
エアプソニー信者さん必死で笑うわ

※46
「気になるあそこに行ってみたい」「この状況でこういうことをしてみたらどうなるだろう（NPCへの犯罪系行為除く）」を自分で思いつける人なら、導線や配置の巧みさ、物理・化学エンジンの豊富な受け皿で楽しめるからやってみなよ
「街にある人や施設、クエスト、テキストに楽しませてもらおう」と思ってる人には合ってないからやらなくていい（どうせ楽しめない）

※62
これ

※82
それブレワイが合わない人じゃなくてオープンワールドが合わない人だろw

※1
それしかしらんだけやん

※34
物理エンジンだけ触ってろよオープンワールドいらねえだろ

開発側がオープンワールド作りたくないんだわ

※82
普通にブレワイもティアキンもそれぞれ300時間くらいは楽しんだけどさ、いくら破滅後の世界とはいえ人の生活少なすぎ
馬宿全部大きめの村にしてたら良かった
あとそれぞれの種族の居住地にしてるせいで「普通の大きめの街」が無いのが残念。ゲルドは砂漠のなかの街ってイメージが強いからまたちょっと違うし
せっかくファンタジーなんだからウィンドヘルムみたいな街が欲しかった

本家本元がブレワイ3を出すしかない
今の腑抜けたサードにこれ超えろってのは厳しい

※84
？
ブレワイはオープンワールド（どこにでも行けて自由に冒険できる世界）の面白さを突き詰めた作品だから当たり前の話では？
受け身なら、楽しい方が向こうから来たり、分かりやすい楽しさがすぐ目の前に高密度で転がってる方が良いんだから、オープンワールドである必要がないよ

※88
RPGに慣れてる人が欲しがってしまうのは分かるけど、ゼルダってもともと「普通の人間が暮らす大きな街での探索や交流」をあんま重視してないからなぁ
初代は街すら無かったし、一番濃いのでもムジュラぐらいか
街の作り込みに凝るよりはフィールドの作り込みに全フリしてて良かったと思うけどな

普通にティアキンの続編くれ
時オカ擦ってる場合じゃねえ

※8
そもそもの話、オープンワールドって
よっぽどソレじゃないと駄目な理由が無いと…なんよな

三国無双も必要性が無かったからああなってたし

オープンワールドは最初にやったやつが全てだろ
俺にとってはoblivionとfallout3を超えるものは一生でない

所詮オープンワールドなんて言っても「俺が世界を作る」というクリエイターの独りよがりな自称芸術に過ぎないと感じて一気に冷めたな
そう言う意味ではゼルダはちゃんと遊びとして洗練されてたし有難いゲームだった