【悲報】結局コマンドRPGでよくね？の風潮が高まる

本来ならターン性を進化させてエクスペディション33のようなタイトルを日本のメーカーが出すべきだった
日本って変に海外を意識してアクションだのなんだのって方向に行くけどそれで空回りして逆に売れないっていう最悪のパターンになってる印象
漫画もアニメもゲームも日本人向けに作ったものが世界で売れてるのにそれが分からないのかね

龍が如く８のコマンドバトルは前作より大分良くなってて楽しかったな
ドラクエ１１がやりたかったのこういうことだろ

世界樹のようにバフデバフ弱点が重要でバランス良いのならコマンドだけどそんなターン制RPG滅多にないよね

※1
いやだから33みたいにタイミングよくボタン押すとかの方向に進化してほしくないんだよ
どう戦うかじっくり考えたいんだよ

古くさいRPGはビルド構築とか無いから～wとか言ってるやつおるけどおまえらどうせネットで最適解選ぶだけやろ

アクションＲＰＧは序盤ストレス強くて後半ヌルゲーと化すから、あんま好かん

バトルシステムが初代から1mmも進化しないドラクエだけは論外
他のコマンドバトルゲームはいいけど、ドラクエてめぇはだめだ

「アクションやりたい」と思うことはあっても「コマンドバトルやりたい」と思うことはないんだよなぁ、「ドラクエやりたい」「ポケモンやりたい」「ペルソナやりたい」と思うことはあるんだけどねぇ

ゼノブレみたいなの好きなんだよな

出来がいいならアクションがいいけど予算不足などで出来よくないならコマンドでいいな

「コマンドバトルやりたい」と思うことはあるけど、「アクションやりたい」と思ったことはただの一度もないなあ。

どっちかでいい、じゃなくてどっちも欲しいわ
お前の好みで全てを片寄せしようとするなよ

スカイリムやウィッチャー3の戦闘もそんなに楽しくないしコマンドバトルをアクションに変えても面白くはならないやろ
ダークソウルみたいなアクションゲームにRPG要素を足したのはいいけど

どっちも良いんだよ
ただ、時々の風潮に流されて得意なコマンドバトルを捨て
得意じゃないアクションを無理矢理取り入れた
スクエニみたいなメーカーがバカというだけで
結局、スクエニは何が得意か分からんメーカーになったよな

※7
それは初代から完成されてるから変える必要ないんじゃないの?

ドラクエもエルデンリングもゼルダも全部好きだけど？
どれも排他的ではないだろ
FF16が叩かれたのは「アクションゲームだから」ではなくて「アクションゲームとしてつまらなかった」からだろ？
　

ドラクエのバトルに将棋並みの奥深さがあれば良いんだけどな
プレーヤーの工夫次第で攻略がスムーズになる幅広さがほしい

コマンドでも良いんだけどドラクエみたいなのは緊迫感無いから眠くなるンよなー

※15
あれで良いと思う人には良いんだろうけど、現代人の大半は飽きてると思う
他のRPGに比べて戦略性の深みが無いのが致命的過ぎる

シリーズで出しといてジャンル自体変えるのやめてもろて

コマンドバトルはゼノブレの方式が好きだな
ポケモンというコンテンツは好きだけどポケモンsvまでのコマンドバトルは好きじゃない

オクトラシリーズは楽しい
製作者のレベルデザイン感じられるし

軌跡シリーズはストーリーはクソだけど近年のシステムは頑張ってると思う

エクスペディション33で流れ変わったな

メガテンの悪魔会話とか面白いけど

※19
まあ、そうだな。
スクエニがもう開き直って新規ファンを増やすつもりはありません、って宣言するなら今のままでいいと思うけど、若いファンや海外ファンを取り込むつもりなら何かしないとね。

個人的な印象だと風潮と言うか、ウィッチャー3にどハマリした意識高い系オタクと、ウィッチャーかぶれしたFF界隈が勝手に「コマンド古い、これからはアクション」って騒いでただけの印象。龍が如くはその真逆をやって大成功したし、ペルソナやゼノブレイドが海外受けしててポケモンも大人気なのに何言ってんの感が昔からあったな。
そもそもの話、海外はTRPG文化やボードゲーム文化が根強いから古いなんて風潮はそもそも無かったし、逆に日本以上にターン制RPGへの評価や信頼が滅茶苦茶高い。マジでウィッチャー3にコンプレックス感じたごく一部の日本人が騒いでただけ。バルダーズゲート3がGOTY受賞した辺りで海外にそんな風潮ねーよ!と本元に言われて完全にバレたイメージ。

33はずっとQTEやってるような感じだからアレが主流になられてもな

コマンドはテンポが悪くなるから10分で飽きるんだよなぁ
ターン制だからワンパンされることも多くて、途中でやらなくなる

サガエメラルドビヨンドのバトルは本当に面白かった
ああいうのがもっとやりたい

RPGじゃないけど、格闘ゲームもボタン連打でコンボがお手軽にワンセット決まるようにしたらオワコンになったしな
ちゃんと自分で考えてプレイするからこそだわ

33は進めていったらQTEよりもスキル構成の方が大事になるぞ
スキル構成次第ではとんでもない火力出せたりする

完全にコマンドだと退屈だからゼノブレくらいが良い

アクションは基本操作する対象一名で戦闘をコントロールするけどコマンドは複数名でコントロールするから役割などを明確にし易くてキャラ主導のJRPGに合ってるんじゃないかなと思う

ドラクエが進歩無いというけど11は自分でスキルツリー伸ばしてく様なシステムで終盤は耐性とバフ盛りまくって世界樹の迷宮やってたかな？って感じになってたぞ

面白ければなんでもいいんだが、実験台にでもされてるのか戦闘システム迷子してるペーパーマリオはどうにかならんかなとは思うやつ

アクションゲームが苦手だからRPGやってるのにRPGのバトルがアクションになったら遊ぶゲームがなくなっちゃうじゃん
途中でトイレにも行けないし…

同シリーズでゲームジャンルは変えんほうがいいな

※34
育成面はやれること増えてるけど、戦闘がシンプルなまま変わらないからつまらないんだと思ってる
行動順表示も弱点表示も無いから細かい戦略の立てようが無くて、とりあえずその時に強めの技を選ぶだけ
しかもパーティ分のコマンドを一括入力だから余計にそれが際立ってる
まあそういう戦略性が要らない、気にならない人にとっては今のままでいいんだろう

33はQTEより不親切なシステムモーションUIごちゃついたUE背景と翻訳の粗が気になって仕方なかった
でもまあ俺は嫌いじゃないし次回作更に頑張ってくれよなっていうポジかと思ってたら謎に海外で大絶賛からの日本産RPG下げで大盛り上がりでずっと謎だったわ
悪くはないけどこの完成度で10年に一度の傑作扱いはちょっと

スクエニさんはコマンドRPGの1つの完成系に
至っているグランディアの戦闘システムを再利用した方が
いいと思う

でも、思ってたより売れてないんだよね。

コマンド式の中でもプレスターン系は仕組みとして面白いところは在るが
条件・制限・属性とか増やし過ぎたりすると
煩わしさの方が上回ってっちゃって途中で止めたりするんだよ
弱点・耐性はともかく特に無効・反射・吸収のゲーム内頻度の増加がそれ

例えば複雑で面倒な仕様のプレスターン式バトルだとしても
脳死でやってても最低限何とかなる
ノーコストの通常攻撃だけでも何とか敵に通る（無効・反射・吸収の不採用）仕様にしたりとかしたら緩和はされる

仮に通常攻撃に対しても無効・反射・吸収仕様を採用（してその頻度を増やす）するにしても
必ずその敵から逃げられる仕様にしたりするとかして
面倒臭過ぎるタイプの敵に割く時間を極力少なくなる仕様とかしたりすればそれでも緩和される

メガ転ペルソナはまだまだ面倒臭さの方が上回ってるよ
序盤は仕様が優しいのは当然だが（例えばペルソナ3リロードの体験版範囲とか）
中盤辺りからの属性対応仕様が段々複雑に煩わしくなってくからな
マニア系ならまだしもライト系ユーザーにはまだまだ厳しい

※22
オクトラの戦闘は全然難しくないのに変な事を言う奴がいて信じられんね
空1stは時間がなく遊んでないが体験版だとコマンドアクションを選べたし
Expe33の面倒なシステムは完成形だと思わない

※23
流れは前から変わってた

33でトドメ刺された感じだわ

※36
苦手とかじゃなくアクションRPGのアクションがつまらないだけ
ただ、それだけ
ゴリ押しだし
ゼルダの様な普通のアクションゲームにしとけよって思う

※38
ドラクエリメイクのオート戦闘時の思考ルーチンは味方敵共に
ちゃんと直前の状態を鑑みての自動行動をしてくれるが
マニュアル操作はタイマンだったオリジナル版DQ1の仕様を
複数人制になったオリジナル版DQ2以降になってもずっとそのまんま引き摺ってる

（以降はずっと）複数敵を相手する事になったDQ2の段階で個別行動仕様に変更すべきだったのに
ずっと仕様変更しなかったのは本当に制作側の怠慢
仮にファミコンの時に無理だったとしてもスーパーファミコンの時には確実に実装出来た

個別行動方式にするのが遅過ぎた上に
今回のDQリメイクでまた一括方式にしてるところに
リメイクを脳死で作ってたのがよく判る1部分だった

1敵の行動数が増えた事に加えて集団な事もあって
尚さら事前一括コマンド入力じゃ
複数敵且つ複数行動の予測や対応なんて出来っこないのに
事前一括コマンド入力方式をオリジナル版から変わらず採用し続けてるのバカだと思った

ロトリメイクの戦闘仕様は基本的にオートな方が
遥かにその状況に適してるだろう行動をとってくれてて
敵対処に考え巡らすのが馬鹿馬鹿しい仕様になってた

コマンドバトルに過度なQTEは求めてないなぁ
33はつまらなくはなかったけど信者が痛々しいわ

疲れてる時は支持出すだけの
コマンドＲＰＧが楽でいいわ
ドラクエなら仲間も勝手に動いてくれるし

ペーパーマリオRPGの大人版

FF7のリメイクがつまらんって思った所だな
無理なアクションにさせてるのに、バランスおかしいだろって敵がいたりするからやってて面倒くさくなる

フォトリアル系では
今までペーパーマリオみたいなシステム無かったんだな
個人的にはああ言う系はラストストーリーくらいがちょうど良いと思ったけど
あのゲームはレベルデザインの方に問題があって
武器防具改造すると思考停止のヌルゲーになるんだよな

ターン制コマンドは、ターン制カードゲーム

リアルタイム制コマンドは、リアルタイム制カードゲーム

ターンストラテジーは、ターン制ボードゲーム(将棋やチェスなど)

リアルタイムストラテジーは、リアルタイム制ボードゲーム(リアルタイム将棋やリアルタイムチェスなど)

自分は、リアルタイムストラテジー、または、それに似たリアルタイムマルチプレイが好きだと分かった。

※52
これは、本質的にカードゲームやボードゲームだと言えるよねってことです。

リアルタイムストラテジーの例だと、ユニコーンオーバーロード、13機兵防衛圏、くにつがみ、ピクミンなどがある。

リアルタイムマルチプレイの例だと、スプラトゥーン、モンハン、ポケモンユナイト、などがある。

※53
リアルタイムストラテジーの例だと、FF7リメイクシリーズもある。

あっ、はい。

33がGOTYなのは一石投じたよね

※46
ドラクエ11の3Dモードはちゃんと順番が回ってきたキャラ個別コマンド入力方式なのに
2Dモードは初期ドラクエ2から40年近くずーーーーっと変わらない
味方人数分全員の事前一括コマンド入力方式を未だに採用してるのがバカだと思った
悪い意味で時間が止まってる

※56
33＝ダークファンタジーペーパーマリオ

ドラクエはドラクエ自体が古すぎるからしゃーないとしてFFはさぁ……他のRPGを見習ってジャンル戻ってくれ

※50
脳死攻撃連打だとそりゃ難しいだろうなあ
属性考えるゲームだぞ

※31
これ。３３をQTEだけだと思ってるのエアプすぎる
スキルの組み合わせとターン圧縮で一撃でHP消し飛ばすこともできるような
オクトラ寄りの戦略性がキモなんだよ

33信者気持ち悪いなぁ

※60
属性考えるゲームじゃ無く属性を覚えるゲームなんだろFFは
属性（タイプ）を考えるゲームはポケモンな

属性考えさせるんならペルソナ位
（属性確認の為の初回攻撃行動以降）属性を判り易く表記させる位やらないとな
常時属性確認不可仕様なんて煩わし過ぎるだけ

※60
そんな考える程属性考えるゲームだったか？
同じスクエニなら、オクトラシリーズの方がよっぽど属性考えさせられてるわFF7リメイクシリーズは、無駄にアクションにさせてるだけで、RPGとしてもアクションとしても中途半端な出来でしかない

※47
んなもん、どこもそうだろ。今のゲームは信者しか褒めてない。

※66
33はそうだな