1: 2024/09/30(月) 04:58:35.34 ID:xnNVn1qo0
DF Weekly: Switch 2 ハードウェアのリークはほぼ間違いなく事実です
2: 2024/09/30(月) 04:58:53.44 ID:xnNVn1qo0
それで、私たちは何を得たのでしょうか？基本的に、考慮すべき要素がいくつかあります。まず第一に、FamiboardフォーラムのメンバーによるSwitch 2の事実と噂の執拗で非常に驚くべき追求がありました。のメンバーによるSwitch 2の事実と噂の執拗で非常に驚くべき追求がありました。彼らはすべてのリークを追いかけ、説得力のあるほぼ完全な仕様をまとめました。台湾からの出荷貨物の追跡のおかげで、彼らは任天堂の次世代ハードウェアの技術的構成について、コンポーネントレベルに至るまで多くのことを発見しました。この情報のおかげで、先週のリークは本物であると判断できます。
3: 2024/09/30(月) 04:59:08.73 ID:xnNVn1qo0
Switch 2の内部が明らかになったという事実も、非常に興味深い。チップが一切搭載されていないメインボードから、内部のアーキテクチャーが少しわかる。6GB LPDDRX 7500MT/s メモリモジュールを搭載するためのパッドが 2 つあり、合計 12GB の RAM が利用できる。
5: 2024/09/30(月) 05:08:14.00 ID:yg2G7qJJ0
12GBあったらいいでしょ
XBOX/Sのメモリが10なんだし
XBOX/Sのメモリが10なんだし
7: 2024/09/30(月) 05:12:09.89 ID:f/E4tgLn0
こんなんなんぼあってもええですからね
6: 2024/09/30(月) 05:11:43.45 ID:kNdeY6Do0
7～8万コース確定じゃねえか
8: 2024/09/30(月) 05:13:15.51 ID:E00R80mH0
そもそも値段的に12以外があり得ないんだし
9: 2024/09/30(月) 05:17:05.73 ID:c4WLez540
というか12なんてもうスマホでも最低スペックだぞ16がSiMなしだと普通の時代にドヤ顔で言うことでも無い、もし5万で16出してきたら俺は失禁するがな
13: 2024/09/30(月) 05:24:20.24 ID:pf2myLbg0
>>9
なぜスマホと比べるのか
なぜスマホと比べるのか
19: 2024/09/30(月) 05:37:27.51 ID:c4WLez540
>>13
システムは違うがRAM自体は一緒だからな、スマホの方が値段が莫大だから同じスペックの物を安く出せたらすごいという話だ
システムは違うがRAM自体は一緒だからな、スマホの方が値段が莫大だから同じスペックの物を安く出せたらすごいという話だ
10: 2024/09/30(月) 05:20:03.51 ID:X4HYhR610
去年までそんな高性能なわけないと言ってクッソ低く見積もって4GBで検証してたのについに折れたか
17: 2024/09/30(月) 05:28:49.72 ID:gLtT0ndwd
>>10
今時その容量じゃサードにうちでゲーム作るなって言うようなもんだろ
今時その容量じゃサードにうちでゲーム作るなって言うようなもんだろ
14: 2024/09/30(月) 05:25:10.45 ID:/Buhb79p0
長年任天堂ハードの予想と現実を見てきたが、どうせ高性能を期待してもヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰってなるよ
普及しやすい価格帯なりの性能になるってば
普及しやすい価格帯なりの性能になるってば
15: 2024/09/30(月) 05:26:31.66 ID:f/E4tgLn0
そう考えると16GB据え置きの12万ってすごいな
20: 2024/09/30(月) 05:39:20.61 ID:c4WLez540
>>15
1ミリもすごくない本体がデカイ＝チップをでかく出来るから秋葉に行けばゴロッゴロ売ってる物で余裕で作れる
携帯機だから凄いんだ
33: 2024/09/30(月) 06:13:02.03 ID:I03jQ3CX0
>>20
凄いって高くね？って意味では？
凄いって高くね？って意味では？
16: 2024/09/30(月) 05:27:48.69 ID:PN4mgcRe0
プレステみたいにOSで占有してる量が多いハードは実際に使える量が少ない
12: 2024/09/30(月) 05:21:47.47 ID:E00R80mH0
そもそも4GB製造してないからな
18: 2024/09/30(月) 05:30:25.16 ID:E00R80mH0
最安値だと6×2になるんだから12なのは当たり前
8×2だったら驚くが
8×2だったら驚くが
25: 2024/09/30(月) 05:44:56.36 ID:X+mxdf6B0
PS4のゲームに使えるメモリ5Gだからな
次世代機はswitch同様システムにそんな割かないだろうし11G以上は使えるんじゃね
次世代機はswitch同様システムにそんな割かないだろうし11G以上は使えるんじゃね
26: 2024/09/30(月) 05:46:37.50 ID:E00R80mH0
流石にeショップは限界だったから
お少しはOS割り当て増やすんではないか
お少しはOS割り当て増やすんではないか
41: 2024/09/30(月) 07:29:56.01 ID:6G2l+QDG0
12ないとやっぱきついよな
任天堂もゼルダやポケモンでメモリー足りないの実感してるだろうし
任天堂もゼルダやポケモンでメモリー足りないの実感してるだろうし
43: 2024/09/30(月) 07:32:01.49 ID:OaKu54nt0
DLSSあるんだろうから12GBもいらんわな
8GBで十分
そしてswitch2におけるゲームソフトはすべて最大容量が8GBまでっていう縛りをつけろ
いい加減ゲーム制作の規模の馬鹿みたいな拡大に、無理やりでも歯止めかけないといかん
8GBで十分
そしてswitch2におけるゲームソフトはすべて最大容量が8GBまでっていう縛りをつけろ
いい加減ゲーム制作の規模の馬鹿みたいな拡大に、無理やりでも歯止めかけないといかん
45: 2024/09/30(月) 07:33:03.00 ID:vNyt1bwH0
>>43
それ以上容量増やしてもクソ重いテクスチャで埋められるだけだしな
それ以上容量増やしてもクソ重いテクスチャで埋められるだけだしな
55: 2024/09/30(月) 08:02:05.50 ID:Qwgo+CN50
>>43
ハード側で制約かけなくてもとっくに開発費の面でどこも限界きちゃってるから
これからはシンプルなゲームアイディアを軸に丁寧に作り込みをする
豪華なインディーズみたいな路線が基本になっていくと思う
ハード側で制約かけなくてもとっくに開発費の面でどこも限界きちゃってるから
これからはシンプルなゲームアイディアを軸に丁寧に作り込みをする
豪華なインディーズみたいな路線が基本になっていくと思う
48: 2024/09/30(月) 07:39:53.36 ID:E00R80mH0
8で十分と言っても4GBのチップ製造してないし
メモリ1枚にしたら性能半分だからな
メモリ1枚にしたら性能半分だからな
49: 2024/09/30(月) 07:48:27.62 ID:nRZltDzY0
マジで未知すぎてどうなるのかさっぱり分からんわ
51: 2024/09/30(月) 07:54:53.78 ID:dK2f8RHu0
同じ理由で現行iPad Proも12GBのメモリを積んで、4GB分を無効化して8GBモデルを売ってるしな
58: 2024/09/30(月) 08:17:12.25 ID:WhE8rhVt0
>>51
つまりSwitch2も12GB搭載は間違いないけど実質8GBの可能性もあるってことか
つまりSwitch2も12GB搭載は間違いないけど実質8GBの可能性もあるってことか
66: 2024/09/30(月) 08:29:11.06 ID:1trfiyzp0
>>58
いやいやiPadは廉価モデルと上位モデルを差別化して上位モデル買わせるため
Switch2でわざわざ削る必要はないだろ
あとはOSシステム側にどれだけ割かれるかだが、そんな大きくないからゲーム用にかなり使えると思う
いやいやiPadは廉価モデルと上位モデルを差別化して上位モデル買わせるため
Switch2でわざわざ削る必要はないだろ
あとはOSシステム側にどれだけ割かれるかだが、そんな大きくないからゲーム用にかなり使えると思う
54: 2024/09/30(月) 08:00:56.13 ID:hOWWqGAg0
12でメモリ足りるもんなの
56: 2024/09/30(月) 08:10:20.73 ID:sH44Jv8O0
>>54
Switchは4GB
PS4が8GB
PS5が16GB
Switchは4GB
PS4が8GB
PS5が16GB
57: 2024/09/30(月) 08:10:57.82 ID:RDlTq+lmd
>>54
メモリなんていくらあっても足りない。
どれだけ積もうがなんとなれば高解像度テクスチャを山ほど入れてでも開発者は「足りない足りない。」と叫ぶ。
正直言って頭のおかしい世界。
メモリなんていくらあっても足りない。
どれだけ積もうがなんとなれば高解像度テクスチャを山ほど入れてでも開発者は「足りない足りない。」と叫ぶ。
正直言って頭のおかしい世界。
59: 2024/09/30(月) 08:17:17.46 ID:2sEPmaQd0
>>54
テクスチャを１段階低いのにすると消費メモリは４分の１になる
テクスチャを１段階低いのにすると消費メモリは４分の１になる
62: 2024/09/30(月) 08:21:30.45 ID:A3/u5EBA0
XSSが10GBだしね
これを非対応にでもしない限りはRAM容量起因の移植拒否は起こらないだろう
これを非対応にでもしない限りはRAM容量起因の移植拒否は起こらないだろう
他ハードはOSに割いてるメモリ多いようだし
ゲーム用に限定すれば 12GBならそんな差は無いかもね
いつ発表されるの？
はよ発表してくれ
なぜ16GBにせず微妙にケチるんだ
XSSがメモリ不足に苦しんでのに
※2
「今日か10月、11月～12月もあり得る。可能性としては低いが1月や2月もあるし、一番遅くても3月には発表される」
※3
携帯モード有で16GBってどんだけ値段高くなるんでしょうね
OSを2GBに抑えれば10GBゲームに使えるな
節約技術の腕の見せ所だな
本スレでは低帯域だから12GBあってもXSSとは比べられないって突っ込まれてんのにその反論レスは消して、12GBでXSSよりすごいって印象与えるのは流石にどうなの？
新しいSwitch発売したら現行のSwitchは皆は売るの？
なんか次世代機はSwitchの上位互換っぽいし
流石に次世代機発売したら現行のSwitchは使わなくなるんじゃないかって思う
16に合わせる時点でおかしいんだよ
性能ばっかり上がって見た目がきれいになるばかり、遊び方はPS2から何も変わらない
この業界はいつまで無駄に上に合わせて時間も金も人も大量に使って5年8年かけて1本のゲームを作るつもりなんだろうね
今時スマホでも無駄にそれくらいあるしな
実際スペックなんてどうでもいいから面白いゲームが出るかどうかと金額と寄生虫転売ヤー対策が問題だろ
※8
全ソフトに互換性があるかはわからんしDLソフトがどうなるのか不明
全部switch2に移動させると容量足りなくなるし、switch売る選択肢は無いよ
※9
PS2時代じゃブレワイやティアキンみたいなゲームは作れなかったぞ
アホがソフト作るとメモリーはいくらあっても足りない
>>14「長年任天堂ハードの予想と現実を見てきたが、どうせ高性能を期待してもヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰってなる」
FCSFC64GCと、“任天堂ハードは同世代のどのハードよりも高性能”な時代の方が長いんだけど…… (PS2より倍以上のポリゴン表示が可能でメモリが大容量＆超高速で圧倒的に開発しやすいGCがパッとしなかったことで、任天堂は高性能路線と決別する)
PS3以降のソニーハードは高性能というより、ただMSに負けたくなくて過剰投資で猪突猛進してる印象が強い。(確かにとびぬけた高性能CPUだが、コア7～8個の並列処理に苦しめられて開発者から嫌がられたPS3は、イデオロギーだけで突っ走った典型的な失敗例)
完全に信じる訳じゃないけど、価格と性能を天秤に掛けて決めた感じの妥当な数字だな。
メモリは多い方が良いし早い方が良い。そういう意味では今時最低限の仕様と言えるが、最適化が可能な家庭用機なら、ある程度戦えるラインだ。理想は16だったけどな。
４Kを目標にしないゲーム機であれば、やり方は幾らでもある。DLSSFGが使えるなら多くの問題を解決できるだろう。Windowsを載せてるUMPCだとFHDのゲームでも16GBだとメモリがやや不足する。これはOSやソフトがゲームに最適化されていない事が最大の要因だ。そこを最適化できる家庭用ゲーム機であれば、12GBでもパフォーマンスを安定出来るだろう。実際にPS5やシリーズXが、PCより遥かに少なく遅いメモリでAAAタイトルを無理なく動かしている。
5万円台で発売して
ここの奴らに現実を見せてほしい
※15
＞＞PS5やシリーズXが、PCより遥かに少なく遅いメモリでAAAタイトルを無理なく動かしている。
これは違うよ
CSは普通に高帯域なんだが
ただ劣化と最適化を頑張ればSwitchの低帯域12GBでも十分に戦えるとは思う
ソニーはOS周り作るの下手だからスペック通りに性能活かせてないんだよ
もし次世代Switchがメモリ12GBならPS5より実性能は上になる可能性も普通にある
※9
性能が高くなれば思いついたアイデアを実装しやすくなるし極端な話最適化だってする必要なくなるから性能向上は開発工数の削減につながるんだけどね
客側がスペックだけ見て必要性も考えず超絶グラフィックエフェクトマシマシ広大な世界を望むから開発工数も結局増えていく
いい加減Switch2って呼ぶのやめろよ
※13
そこはPCメーカーとの駆け引きでもあるのよ。
ゲーミングPCはミドルスペックで８～12GBのVRAMと16～32GBのメインメモリを搭載してる。この非常に豊富なメモリをゲームに有効活用する事が、更なるメモリの需要創出にもつながる訳だ。
有る物は使え。使えば費用を削れるってのも有るがね。
そういうゲームは流石に移植の際の最適化で努力は必要だろう。
※9
さすがに言い過ぎかと
PS2時代とはまるで違う
※14
違うだろ？
リークで高性能を示唆されてても、実際任天堂からリリースされるのは事前リークより遥かに性能の低いハードって話だろ
LPDDR5はGDDR6の10分の1の帯域しかないので比較対象にもならないかな
※24
XSS GDDR6 8GB 224GB/s + 2GB 56GB/s
Switch2 LPDDR5X 12GB 120GB/s
2倍も差はないけど
※20
いい加減諦めろよw
予想なんだからさw
※3
パソコン用ならいざ知らず、CS機は少しのお金でも削らなきゃいけないからな。
それこそ1000万台売れる予定の機械なら、10円コストダウンしても全体では1億円のダウンになるから。
スマホの進化がすごいからないぁ
グラボないとはいえメモ多いし