1: 2024/05/10(金) 05:41:08.04 ID:xRj3/sDU0
35年の歴史を持つ「サガ」シリーズの完全新作となる『サガ エメラルド ビヨンド』(以下『サガエメ』)が2024年4月25日に発売された。
「サガ」といえばスクウェア・エニックスを代表するRPGシリーズのひとつだ。1989年にゲームボーイ初のRPG『魔界塔士Sa・Ga』から歴史がはじまり、「ロマンシング サ・ガ」シリーズや「サガ フロンティア」シリーズなどを生み出し、現在はスマートフォンアプリを展開している。
しかし、このシリーズの新作には暗雲が立ち込めていた。発売に先駆けて体験版が配信されたのだが、楽しむ人もいる一方で「クソゲー」と言う人もいたのだ。
なぜそこまで歴史あるゲームが、しかも約8年ぶりとなる待望の新作にもかかわらず、クソゲー扱いされてしまうのだろうか?
ひどくない?
2: 2024/05/10(金) 05:41:33.93 ID:xRj3/sDU0
ヤフーニュースにもなってるし
3: 2024/05/10(金) 05:41:54.91 ID:xRj3/sDU0
クソゲー!とか悲劇とか言うなよwww
4: 2024/05/10(金) 05:42:27.32 ID:xRj3/sDU0
特損辺りからスクエニに対してメディアも容赦無くなってきた感じか?
142: 2024/05/10(金) 09:05:35.25 ID:O2txTSw00
ほんとに「クソゲー」って書かれてるのな
>>4
ファミ通とかと違って案件貰えないから落ち目でもかばわない
>>4
ファミ通とかと違って案件貰えないから落ち目でもかばわない
6: 2024/05/10(金) 05:43:38.39 ID:rmo85TIC0
どうにかして「16より下」を作るために叩かせてるな誰かが
69: 2024/05/10(金) 06:34:14.72 ID:Qqx1hAXxd
>>6
何か社内政治のドロドロを感じるよな
何か社内政治のドロドロを感じるよな
21: 2024/05/10(金) 05:48:21.34 ID:dEjK5Qls0
内容の憲法案に反対されたり上手くいかずに怒ってたが
サガシリーズや
せやったごっちゃになってきたし
サガシリーズや
せやったごっちゃになってきたし
46: 2024/05/10(金) 05:59:40.12 ID:heK1sCj50
内容読んだらただのサガファンだった
51: 2024/05/10(金) 06:14:34.18 ID:e/g6PuzU0
>バトルシステムがやや難解であり、それを紐解くのがゲームとしての醍醐味になっている。だが、世間は必ずしもRPGにそういうものを求めている人ばかりではない。
ここはピントがズレた講評だな
複雑なのがダメならユニオバがあんなにヒットしない
サガエメがクソなのは難解だからじゃなくて、クソだからクソなだけ
52: 2024/05/10(金) 06:14:54.67 ID:a7UdwQWa0
褒めてても見出しが酷くて悪い印象を与えるから、ある意味サガエメの体験版と同じ事をやってるな
54: 2024/05/10(金) 06:18:28.24 ID:0TCB/LZc0
なんで今更叩かれてんだ?
アレから目を逸らしたいからか?
アレから目を逸らしたいからか?
60: 2024/05/10(金) 06:26:32.66 ID:DJMzE4MD0
>>54
初代SAGAはミリオンRPGじゃね?
初代SAGAはミリオンRPGじゃね?
65: 2024/05/10(金) 06:28:02.27 ID:gkmRYpeR0
>>54
スクウェア初のミリオンなんだけど
サガの影響でポケモンが作られたから、サガが無かったらポケモンもなかったかもしれない
ここまで売れなくなったのはユーザーが求めているものから乖離した結果だろうね
ユーザーが求めているのは町とかダンジョンとか、普通にフィールドがあるRPG
アイコン選んで紙芝居と戦闘繰り返すだけの物はRPGと認識されてないんですわ
スクウェア初のミリオンなんだけど
サガの影響でポケモンが作られたから、サガが無かったらポケモンもなかったかもしれない
ここまで売れなくなったのはユーザーが求めているものから乖離した結果だろうね
ユーザーが求めているのは町とかダンジョンとか、普通にフィールドがあるRPG
アイコン選んで紙芝居と戦闘繰り返すだけの物はRPGと認識されてないんですわ
55: 2024/05/10(金) 06:18:33.40 ID:OB1b0VeD0
システムが難解だからダメなんじゃなくて
ユーザーが求めてないものを出されただけだからな
ユーザーが求めてないものを出されただけだからな
61: 2024/05/10(金) 06:26:42.38 ID:44rs+Oag0
戦闘が面白けりゃいいんでしょの極致に達しただけ
戦闘が面白いに憑りつかれるとこうなる
戦闘が面白いに憑りつかれるとこうなる
66: 2024/05/10(金) 06:30:30.54 ID:DJMzE4MD0
>>61
その究極系がダンジョンエンカウンターズですね分かります
その究極系がダンジョンエンカウンターズですね分かります
63: 2024/05/10(金) 06:27:26.71 ID:MSxC2oVVd
こき下ろした後褒めるのかと思ったら最後までボロクソ書いてて草なんだ
70: 2024/05/10(金) 06:36:20.00 ID:jDc2qLC+0
なぁサガってGB3作とロマサガ3作
サガフロ2作
で上記のリメイクやリマスター、移植
評価されてんのここまでで
サガ新作尽くダメじゃね。どんだけよ
サガフロ2作
で上記のリメイクやリマスター、移植
評価されてんのここまでで
サガ新作尽くダメじゃね。どんだけよ
76: 2024/05/10(金) 06:50:00.19 ID:DJMzE4MD0
佐賀スーパーエメラルドビヨンドって言われても一般層もゲーオタもなんの事やらだろ
95: 2024/05/10(金) 07:20:32.73 ID:JZ61eOM40
この記事書いた人が
ロマサガ好きなんじゃないか
普通このゲームを知らないだろ
ロマサガ好きなんじゃないか
普通このゲームを知らないだろ
101: 2024/05/10(金) 07:31:34.09 ID:HOr8TXLUd
いくら人を選ぶとはいえ、国内20万くらいは売れないと話にならないのでは
106: 2024/05/10(金) 07:43:49.90 ID:gkmRYpeR0
>>101
同じ路線の前作のサガスカですら10万くらいだからなぁ
7割くらいの奴は合わなかったってことやね
この路線が失敗だってのは明らかだったのに、なんで誰も止めなかったのかな
同じ路線の前作のサガスカですら10万くらいだからなぁ
7割くらいの奴は合わなかったってことやね
この路線が失敗だってのは明らかだったのに、なんで誰も止めなかったのかな
122: 2024/05/10(金) 07:57:31.37 ID:S7BG43Am0
>>106
予算出ないからいろいろ簡略化された今の方式でしか作れないじゃないのかな
予算出ないからいろいろ簡略化された今の方式でしか作れないじゃないのかな
127: 2024/05/10(金) 08:05:47.02 ID:gkmRYpeR0
>>122
開発8年らしいけど、この売上で元取れてるのかどうか…
もう次はないんじゃないかな
開発8年らしいけど、この売上で元取れてるのかどうか…
もう次はないんじゃないかな
149: 2024/05/10(金) 09:20:00.16 ID:MARJpG9G0
>>127
さすがに今作は新人研修用途じゃないの?開発8年でこの悲惨なUIとモデリングは売るためのゲームを作ってるとはとても思えない
別部署の若い優秀なサガスタッフを引き抜いてバトルスタッフに参加させてたりもしてたし
だからたとえ売上1万本でも元が取れてる可能性
さすがに今作は新人研修用途じゃないの?開発8年でこの悲惨なUIとモデリングは売るためのゲームを作ってるとはとても思えない
別部署の若い優秀なサガスタッフを引き抜いてバトルスタッフに参加させてたりもしてたし
だからたとえ売上1万本でも元が取れてる可能性
108: 2024/05/10(金) 07:47:27.40 ID:YdaieXvb0
現在ではアクションの方が古典的だわな
エルデンがいい例だけど「敵だけ楽しそう」に表れてる通り
プレイヤーが出来ることを限定してるうえに
戦闘演出はコマンドより遥かに地味になってしまってる
スクエニやコエテクやファルコムみたいに
画面中央でエフェクト光らせるバカゲーよりはマシだが
それでもアクションの方がいまや古典的なのは言うまでもない
エルデンがいい例だけど「敵だけ楽しそう」に表れてる通り
プレイヤーが出来ることを限定してるうえに
戦闘演出はコマンドより遥かに地味になってしまってる
スクエニやコエテクやファルコムみたいに
画面中央でエフェクト光らせるバカゲーよりはマシだが
それでもアクションの方がいまや古典的なのは言うまでもない
136: 2024/05/10(金) 08:25:09.71 ID:00ZQopR70
話題に出しただけなのに文春砲とか言われるとか文春も迷惑だろ
137: 2024/05/10(金) 08:27:50.28 ID:/NIoOD7P0
>>136
あまりにも空気だからわざわざ話題にしてくれた感さえある
あまりにも空気だからわざわざ話題にしてくれた感さえある
147: 2024/05/10(金) 09:19:06.97 ID:eM6cyop20
これはまともな事書いてるな
渡辺自身は楽しんでるし、それでUIの不便さや周回に置ける会話スキップとかプレイした人になら気になる所も間違いないし
回りがクソゲー言うのも理解しててオススメもあまり出来ないってのもその通り
渡辺自身は楽しんでるし、それでUIの不便さや周回に置ける会話スキップとかプレイした人になら気になる所も間違いないし
回りがクソゲー言うのも理解しててオススメもあまり出来ないってのもその通り
154: 2024/05/10(金) 09:25:14.35 ID:0muQgagbd
>>147
それ結局何が言いたい記事なんだ?
サガ信者がこのゲームのよさはワイは以外には伝わらんだろうなあ(ニチャア
って言いたいだけ?
それ結局何が言いたい記事なんだ?
サガ信者がこのゲームのよさはワイは以外には伝わらんだろうなあ(ニチャア
って言いたいだけ?
158: 2024/05/10(金) 09:30:45.54 ID:eM6cyop20
>>154
何が言いたいとかじゃなく知らない人にこういうゲームですよって簡単に伝えてるみたいな感じじゃない
感想みたいな
何が言いたいとかじゃなく知らない人にこういうゲームですよって簡単に伝えてるみたいな感じじゃない
感想みたいな
165: 2024/05/10(金) 09:42:15.82 ID:F6hCUeRc0
>>158
売りのはずの戦闘がどう面白いのか全く伝わってこない記事じゃね
結局このゲームをわかるやつが上級ゲーマーであると自分を含めて自慢したいだけつかこのシリーズは戦闘がどう面白いのか具体的に言ってるやつ、今まで一度も見たことないんだわ
売りのはずの戦闘がどう面白いのか全く伝わってこない記事じゃね
結局このゲームをわかるやつが上級ゲーマーであると自分を含めて自慢したいだけつかこのシリーズは戦闘がどう面白いのか具体的に言ってるやつ、今まで一度も見たことないんだわ
167: 2024/05/10(金) 09:46:09.53 ID:mIaPo0400
>>165
自分でも嫌味な言い方にしかならなくて頭を抱えるんだが自分でやらないと楽しさわからないんだよなこれ
戦闘自体はぶっちゃけパズルゲーム
ただそこに育成やキャラによる手札の拡張や装備強化などの要素が絡んで自然と育成をしたくなるようにできているただ、まぁそれでもいやつまんねえよって合わない人もいるわけで
楽しむハードルが高いのに乗り越えても別に楽しくなかったというリスクがある
売れるわけがない
自分でも嫌味な言い方にしかならなくて頭を抱えるんだが自分でやらないと楽しさわからないんだよなこれ
戦闘自体はぶっちゃけパズルゲーム
ただそこに育成やキャラによる手札の拡張や装備強化などの要素が絡んで自然と育成をしたくなるようにできているただ、まぁそれでもいやつまんねえよって合わない人もいるわけで
楽しむハードルが高いのに乗り越えても別に楽しくなかったというリスクがある
売れるわけがない
173: 2024/05/10(金) 09:58:30.34 ID:UTXQUwMH0
>>167
キャッチーさが皆無だからな
そーゆーとこが売る気がねえと評されるわけだ
キャッチーさが皆無だからな
そーゆーとこが売る気がねえと評されるわけだ
188: 2024/05/10(金) 10:44:25.92 ID:F6hCUeRc0
>>167
いや君くらいなら別に許されるけど金もらってゲームの記事を書く人間ならそれなりに言語化できる能力が必要になるのよ
それを放棄してるならゲームライターとして価値がない
いや君くらいなら別に許されるけど金もらってゲームの記事を書く人間ならそれなりに言語化できる能力が必要になるのよ
それを放棄してるならゲームライターとして価値がない
151: 2024/05/10(金) 09:23:27.33 ID:h2jfX6Rwd
FFもサガもスクエア側はクリエイターの好きに作らせたらIPが没落したって感じだな
感性があってるユーザー以外を削ぎ落としていって
一般ユーザーから見向きもされなくなって衰退すると言う感じ
感性があってるユーザー以外を削ぎ落としていって
一般ユーザーから見向きもされなくなって衰退すると言う感じ
186: 2024/05/10(金) 10:41:44.87 ID:YDZpOuPj0
サガだけじゃなくffも文春砲受けるならわかるんだけどねえ
サガだけって所に色々ときな臭さを感じるわ
サガだけって所に色々ときな臭さを感じるわ
出来・不出来に関係なくわざわざ記事を作るようなタイトルか…?
自分は買ったし楽しませてもらってるけど
それはあなたの感想ですよね
まさにそれ
個人の感想ほど重要なものは無い
見出しで強い言葉使ってるが内容は妥当
ライター自身はクソゲーとは考えてないしな
記事に書いてある時代に合ってないし人を選ぶが面白いこれが総意
個人的にはUIのもっさりを除いてすごく楽しんでる
ストイックすぎるサガスカより気持ちよくなったバトルシステム
あっさりしてるけど、先はまあ気になるテキスト
周回する気になるイベント分岐
男女どっちかだけ向けには寄ってないキャラデザ
と替わりがない要素だらけ
ただまあ売り上げは、うん…
もう少し売れていいと思うんだけどな
少し気になったんだけど
サガ エメラルド ビヨンドと豆狸のバケルとメガトン級ムサシと比べてマシなのはどの作品だろうか?
急にアクションは古典とか言いだしてるヤツは何なんだ?
※8
バケルもムサシもやった人間性の評判は良くないか?
自分はどっちもやってないから知らんけど
※8
サンドランドも爆死しちゃたなぁ
※8
マシというか、
全部やった自分としては実際にプレイすれば普通に面白かったから風評被害も甚だしいというか、
ネットの評価を鵜呑みにしないでプレイしてから批評してほしいんだが。
まぁこういう事書くとエアプなのにさもプレイした体で批評するとか、
配信だけ見て批評する輩が湧くんだろうけど、
まあこのご時世スクエニが、しかも名作シリーズのタイトルつけてあの程度のクオリティの物出すんだってのはある
楽しめてる人は本当に楽しそうに見えるゲーム。
文春のゲーム記事は、新鮮な発見は特にない一方で至極まっとうな物差しで書かれていることが多い。 それがファミ通や(ソニーにあからさまに忖度しすぎ)日経(経団連の忠犬すぎて経営妨害が目に余る)などと比べて、ニュートラルであるがゆえに毎回新鮮な印象を覚えてしまう。
本題に戻ると“人を選ぶ”のは、もはやサガシリーズのアイデンティティ。 自分はGBのサガ3作はかなり楽しんだけど、ロマサガ初代で “何でわらわら無限に沸くモンスターの相手を延々してるのか” “何一つ感情移入できないキャラと物語のために長時間何をしてるんだろう” と疑問符で頭がいっぱいになり(定価に近い価格で買ったから意地でクリアはしたが)、それ以降距離を置いてます‥‥
※7
売り上げについてはもう、サガフロ2→アンサガ→(長い空白)→サガスカ→サガエメって流れ的に
ニッチでコアな方向性を貫いてるし、まあ仕方ないのかな。
特にサガスカ→サガエメ(事前情報)の段階で「あーもうその路線を貫くのね」って感じた人が多いだろうし
好きな人だけ楽しんでくれればいいよって割り切りを感じる。
※7
割と初心者にもとっつきやすい方だと思うんだがなー
面白いよね
こう言っちゃなんだけど、パッケージイラストが購買意欲が湧かないんだよな
別に下手とかキャラデザが悪いとかじゃないんだけど、サガシリーズ知らない人は手に取らないでしょって見た目してる
登場人物集合系パッケージイラストでもユニコーンオーバーロードは面白そうって感じて初見の人でも思わず手に取って見ちゃうと思う
なんか勝手に陰謀とか妄想してる奴は真面目に病気だからネットから離れた方がいいぞ
※8
こんなしょうもない質問、何食って育ったら思い付くんや
サガユーザーは一般ウケしないゲームをやる自分が好きなんだし
制作は低予算で神だの言われて祭り上げられるわけだし
こっちに布教してこなければ幸せなカルト宗教だよな
ある程度技がそろうまでプレイすれば普通に面白いんだけどなぁ
筆者の頭が悪くて戦闘システム等が理解できませんでしたって事?
※25
文春は新機軸狙ってるのかしらんけど
変にオタク文化について記事書くのが出てきてんのよ
でも記者自体がポンコツなのか、イマイチ的外れだったり数か月前の話題掘り返してたりと
「なにがやりたくてこの記事仕上げてんの?」となる事が多い
ロマサガ123サガフロ1の思い出遺産だけで生き残ってるシリーズ
101: 2024/05/10(金) 07:31:34.09 ID:HOr8TXLUd
いくら人を選ぶとはいえ、国内20万くらいは売れないと話にならないのでは
FF7R級で草。こんなに売れたらFFの立場ないだろ
信者はこれがサガ!だなんて言ってるのに
一般的には「悲劇」だよなぁ
※29
一般的にはゲームが何本売れようがどうでも良い事なのでは?
正確でない数字にキャッキャしてる奴は普通に異端側
ひらめきシステムは、古参や信者は喜び勇んでやるけど、今のご時世に新規取り込もうと思ったらまったくもってダメなシステムやろ。
なので、ジジイ以外からしたらクソゲー扱い受けるのも仕方ない
体験版やったけど耐えきれない出来栄えだったな
キモいデザインとシナリオに負けイベントから始まるセンスの無さ なんか全体的に動作が重い
教祖が拗らせてるからサガを崇める信者しか出来ないだろこんなもん
※11
どっちも評判いいね
売れないの勿体ないって意見よく聞く
※32
switch体験版がまあロード長いわ文句なしの地雷なアメイヤ編なのがな
戦闘のパズル的な面白さやデッキ構築感がある所までプレイできるわけもなし
ただのネガキャンだよあの体験版マジで
それにしても記事の内容読まずにはしゃいで叩いてる層が結構いるよな
本当はSwitchがお手軽でいいんだが、あまりに動作周りのもっさり感があったから
予約キャンセルしてSteam版に切り替えたわ。
見た目だけだとそこまで重くなさそうだけど、複雑な処理してて遅いのかなやっぱり。
ゲームが空気なところを考えると、ライターはむしろ少しでもゲームに注目してほしくてクソゲーって記事タイトルに使ってそう。
ライターはむしろこのゲーム好きなんだろうな。
※11
バケルとムサシ(最新作も含む)は遊んだ事があるので、個人的にはもっと売れて欲しいんですよね
※12
だからあれほどSwitch版を出せと言った言ったのに…
※13
その意見、凄く賛同したい
ネットの評価もそうだけど配信だけで済ませてる人は評価しないで実際に触って遊んで欲しいですよね
※22
こんなしょうもない質問に受け答えるあなたも何食って育ったたんですかね?もしかすると根は優しいですかな??
アプデきたけど、う〜ん。もうちょっと入力キビキビ動いてくれないかなぁ
事実だからしかたがないね^_^
小林智美使わなかった時点で論外だわ
※19
昔と比べて初心者に取っ付きやすい方だとしてもキャラクターのビジュアルで相当大損してると思う…
※8
それ全部やったけど全部面白かったぞ
どれも変な悪評の方が先行してちゃんと遊ばれてないけど中身は面白いってのが共通してるな
まあ普通の人はエルデンのDLC買うから…
面白くなかったとしてもクソゲーって言葉使うな
敬意がない
こんなキャラデザで今日日売れるわけないだろ
売る気あるんか
※42
オプーナみたいな
マジで自分で遊ばず無駄に悪評流す連中が多すぎる
※45
豆狸のバケル「…」
※45
こんなキャラデザにケチ付けるようなのは最初から相手してないシリーズなんで
っていう記事
スクエニ内で冷遇されてる風だけど、大本営よりよっぽど正解のマーケティングしてるんだよな
子供の頃みたいに久々にゲームにどハマりしてるわ
サガエメめちゃ面白いじゃん
戦闘で勝つために装備とかスキルとかをコネコネする楽しさが好きな人は是非やってみて欲しい
※10
これ
突然どうしたんだ?と思った
コマンドバトルがつまらないなのは変わりようのない事実なのに
※42
サガエメについてはかなり長くプレイできる体験版が出てるからエアプの悪評だらけってわけでもないと思うよ
だからまぁ購入者は体験版をプレイして気に入った人ってのが大半だろうから
体験版プレイヤーからの前評判は悪く、購入者からの後の評判は高いって事になってるわけで
まぁ実際クソゲーだと思うよ
やればやるほどめんどくさくなってくるバトルシステム
バトル以外は紙芝居
ソシャゲ脳には面白いのかもしれないね
サガは全部やったと思うけど苦痛過ぎて退屈過ぎてダメこれ。ビッグネームに甘えてないでちゃんと現代レベルのもの作ってよ。以降のサガが迷惑被る。サガなら買うけどこれはもうやんない。
※53
なんの具体性もない分かりやすいエアプコメで草生えまくった