1: 2022/10/31(月) 23:14:52.01 ID:97X4zbR20HLWN
ライトは使わんでも良いとはいえ、相手に前ロールなんてされた日にはもうついていけない
難解な入力操作が必要な要素の追加は格ゲーと同じ過ちを犯している
難解な入力操作が必要な要素の追加は格ゲーと同じ過ちを犯している
2: 2022/10/31(月) 23:15:36.94 ID:Ls557+1odHLWN
前ロールなんて咄嗟に出すもんじゃないでしょ
イカニンジャと相性悪いし
イカニンジャと相性悪いし
3: 2022/10/31(月) 23:17:50.75 ID:uf5lv3O70HLWN
結局弾ブレして撃ち合いに差し込めないのでイカロール有効活用してるのシャープ使いくらいじゃね？って思う
4: 2022/10/31(月) 23:18:22.20 ID:97X4zbR20HLWN
誰も咄嗟に出せとは言っていないし
イカニンジャと相性が悪いからなんだというのだ
難解な入力が必要な要素は増やすなと言っている
イカニンジャと相性が悪いからなんだというのだ
難解な入力が必要な要素は増やすなと言っている
5: 2022/10/31(月) 23:21:35.71 ID:a9mzXJ35aHLWN
イカノボリくらいはまぁいいと思う
イカロールは左右にぴょんぴょんするくらいが想定内で前ロールは想定外なテクニックな気がする
イカロールは左右にぴょんぴょんするくらいが想定内で前ロールは想定外なテクニックな気がする
6: 2022/10/31(月) 23:21:51.18 ID:UrljoOi90HLWN
前ロール必須環境になんてなってないだろう
8: 2022/10/31(月) 23:27:08.78 ID:a9mzXJ35aHLWN
>>6
少なくともイカロールを使った段差上りや慣性キャンセル操作はかなり必須テクニック
出来ることと出来ないことがハッキリするのが良くない
少なくともイカロールを使った段差上りや慣性キャンセル操作はかなり必須テクニック
出来ることと出来ないことがハッキリするのが良くない
15: 2022/10/31(月) 23:34:43.44 ID:Biup3j6NaHLWN
慣性キャンセルなんて1や2の方が操作ややこしかったけどな
17: 2022/10/31(月) 23:37:22.84 ID:4zcIbN/E0HLWN
上手いやつはそもそも対面で前ロールなんてしない
大会でもやってるやついない
大会でもやってるやついない
18: 2022/10/31(月) 23:41:04.54 ID:iEOEjx1t0HLWN
ほとんどバイトしかしてないからイカロール必須だけどバンカラとかじゃ要らなくね？
24: 2022/10/31(月) 23:48:07.27 ID:97X4zbR20HLWN
>>18
細かい移動や方向転換や段差登りで駆使できると1～2秒は動作が早くなるのでかなり違う
細かい移動や方向転換や段差登りで駆使できると1～2秒は動作が早くなるのでかなり違う
21: 2022/10/31(月) 23:43:41.77 ID:f60p2lZQ0HLWN
少なくともS+11くらいじゃイカロールを有効利用しているヤツはほとんど見ないな
それにS+50クラスの配信者を見てもあんまり前ロール使って無い気がするよ
それにS+50クラスの配信者を見てもあんまり前ロール使って無い気がするよ
23: 2022/10/31(月) 23:47:23.96 ID:Ls557+1o0
前ロールがそもそも状況としておかしいよね
敵の射程距離に近付いたら余計被弾する確率上がるし相手はエイム合わせて撃ち続けられるけど自分はロールしてるからその分撃ち始めが遅い
どちらかというと横ロールで逃げる方が使われるでしょ
敵の射程距離に近付いたら余計被弾する確率上がるし相手はエイム合わせて撃ち続けられるけど自分はロールしてるからその分撃ち始めが遅い
どちらかというと横ロールで逃げる方が使われるでしょ
28: 2022/10/31(月) 23:54:30.74 ID:QZbp8v3HdHLWN
どのイカロールでも位置バレするから別にしなくていい
みえないとこで壁ロールしてオブジェクト登るくらいならって感じ
レーザーもイカロールするより普通に逃げる人増えた
みえないとこで壁ロールしてオブジェクト登るくらいならって感じ
レーザーもイカロールするより普通に逃げる人増えた
31: 2022/10/31(月) 23:57:15.61 ID:1DVIKMrZ0HLWN
ロールよりもノボリの方があんま使い道無い気がする。
壁でホールドできるのは役立つけど、あれはまあ副産物みたいなもんだし。
壁でホールドできるのは役立つけど、あれはまあ副産物みたいなもんだし。
35: 2022/11/01(火) 00:02:08.14 ID:BdbFgr/f0
結局サーモンラン以外ではいらないってことだな
36: 2022/11/01(火) 00:05:07.38 ID:c+xj73HY0
サーモンランも何回かやって1200行けばいいなら要らん
38: 2022/11/01(火) 00:07:24.39 ID:pcFZ5hBD0
正直新アクションはバイトくらいでしか使ってない
41: 2022/11/01(火) 00:10:29.99 ID:+ue35wGXa
まぁS+20からは徐々に欲しくなってくるな
対面や弾除けというより主に移動の面でだけど
迅速に裏取りするときや失敗して逃げるときやヤグラ全般は必須級
対面や弾除けというより主に移動の面でだけど
迅速に裏取りするときや失敗して逃げるときやヤグラ全般は必須級
42: 2022/11/01(火) 00:11:46.18 ID:ODAbRENRd
ロールは結構使うわ
ノボリはマジでバイトでハシラ登る時くらいしか使わん
ノボリはマジでバイトでハシラ登る時くらいしか使わん
45: 2022/11/01(火) 00:12:58.68 ID:b8HwpHjw0
元々慣性キャンセルとかジャンキャンみたいな操作がスプラトゥーンにあってなかったんだよ
開発・運営もそれを理解していて初心者でも慣性キャンセルの代替に使えるものとしてイカロールを実装したはず
それが前ロールのせいでおかしくなってる
開発・運営もそれを理解していて初心者でも慣性キャンセルの代替に使えるものとしてイカロールを実装したはず
それが前ロールのせいでおかしくなってる
51: 2022/11/01(火) 00:18:21.73 ID:XJZfw7PFd
斜め前ロールと前ロール混同してそう
55: 2022/11/01(火) 00:21:50.80 ID:6mkk0gFh0
>>51
明らかに混同してるよこいつら
で、反論が怖いから閉じこもってエコチェン始める始末
本スレも大体そうだが勝てないのを責任転嫁して傷の舐め合いしたいだけの小心者よ
明らかに混同してるよこいつら
で、反論が怖いから閉じこもってエコチェン始める始末
本スレも大体そうだが勝てないのを責任転嫁して傷の舐め合いしたいだけの小心者よ
53: 2022/11/01(火) 00:20:43.41 ID:b8HwpHjw0
>>51
俺は斜め前ロールも前ロールと言っていと思ってる
けど斜め前ロールと前ロールは実戦では明確に使い分けるのでどっちも出せないといけない
俺は斜め前ロールも前ロールと言っていと思ってる
けど斜め前ロールと前ロールは実戦では明確に使い分けるのでどっちも出せないといけない
57: 2022/11/01(火) 00:22:44.06 ID:4ykk8oA+0
S+50とかXとかまでやり込む時点で上級者なんだから心配する必要ないよね
初心者は使わなくても楽しめるってことだし
初心者は使わなくても楽しめるってことだし
61: 2022/11/01(火) 00:25:03.01 ID:CTWNbs/c0
イカロールなんて移動中しかできなくね？
交戦中はロール出来るほど足場ないだろうし
交戦中はロール出来るほど足場ないだろうし
66: 2022/11/01(火) 00:27:17.85 ID:XJZfw7PFd
斜めは移動に使うけど前は誰もやってない
斜め前を前ロールと勘違いしてるだけ、出来ないと勝てないは流石突っ込みたくなったわ
斜め前を前ロールと勘違いしてるだけ、出来ないと勝てないは流石突っ込みたくなったわ
81: 2022/11/01(火) 00:35:58.90 ID:OkVX1xjq0
上位にいきゃ使えないといけないテクニックが増えるってのは普通のことでは
84: 2022/11/01(火) 00:36:56.11 ID:rgoLVJaBd
そもそも大したテクニックじゃないし
85: 2022/11/01(火) 00:37:55.81 ID:4ykk8oA+0
前ロールとか細かいテクニックよりも初歩的なことを覚える方が大事
基礎のないやつが個人プレーで勝てるようなゲームじゃない
基礎のないやつが個人プレーで勝てるようなゲームじゃない
92: 2022/11/01(火) 00:41:56.03 ID:zImj5xCS0
S+0の辺りまでイカロールが浸透し切るにはあと1年はかかると思うぞ
その程度のテクニックに成功も失敗もない
その程度のテクニックに成功も失敗もない
94: 2022/11/01(火) 00:44:31.52 ID:b8HwpHjw0
>>92
俺も時間かかると思ってる
今だけの話をしてるやつと
俺も含めて近い将来の環境も含めた話してるやつで
噛み合ってないんだよな
スプラトゥーンのライフサイクルでは1年なんて初期でしかない
俺も時間かかると思ってる
今だけの話をしてるやつと
俺も含めて近い将来の環境も含めた話してるやつで
噛み合ってないんだよな
スプラトゥーンのライフサイクルでは1年なんて初期でしかない
93: 2022/11/01(火) 00:43:46.79 ID:QMtsBHnfM
イカロールの何が失敗なのか分からないスレ
99: 2022/11/01(火) 00:49:55.62 ID:4ykk8oA+0
イカロールが無い時代からあるゲームなんだからそれをイカロールの中でも前方ロールが必須になるって相当バランス破壊するテクニックじゃないと無理な話だよ
そんなのよりまずルール関与することから覚えてほしい
キルだけ取って一切エリア塗らないせいで負けてる馬鹿とか本当に見てられない
そんなのよりまずルール関与することから覚えてほしい
キルだけ取って一切エリア塗らないせいで負けてる馬鹿とか本当に見てられない
110: 2022/11/01(火) 01:05:49.99 ID:zImj5xCS0
バイトやってればわかるけどイカロールは日常的なテクニックになってる
でんせつくらいまで行けば殆どの人が使えるレベル
それくらい操作としては難しくない
じゃあなぜナワバリ等ではバイトと比較して見かけないのかというと別に必須じゃないから必須になればみんな使うしそうじゃなければ使われない
その程度のテクニック
でんせつくらいまで行けば殆どの人が使えるレベル
それくらい操作としては難しくない
じゃあなぜナワバリ等ではバイトと比較して見かけないのかというと別に必須じゃないから必須になればみんな使うしそうじゃなければ使われない
その程度のテクニック
123: 2022/11/01(火) 01:36:32.83 ID:XN4czb+g0
正直イカロールもイカノボリも実戦じゃ大して使わんだろ
135: 2022/11/01(火) 03:31:52.37 ID:zWvtg/ut0
イカロールは移動手段としてかなり優秀で
カメラの向き関係なく地形に合わせて素早く方向転換できるのが素晴らしい
例えば重量級ブキでインクが少ない時、
短射程に迫られた時でもイカロールが自在に出せると地形を利用して逃げられる
サーモンランでは使えると使えないでは金イクラの納品スピードが段違いになる無駄に前方に飛ぶとかよりも使える場面は結構ある
カメラの向き関係なく地形に合わせて素早く方向転換できるのが素晴らしい
例えば重量級ブキでインクが少ない時、
短射程に迫られた時でもイカロールが自在に出せると地形を利用して逃げられる
サーモンランでは使えると使えないでは金イクラの納品スピードが段違いになる無駄に前方に飛ぶとかよりも使える場面は結構ある
137: 2022/11/01(火) 04:31:43.48 ID:g4Ac67Y7a
イカロールは操作も簡単だし何も問題無い
それよりイカニンジャが初心者や中級者にとって理不尽過ぎる
撃ち合い中に潜られただけで目で追うのが困難になるのは駄目だろ
それよりイカニンジャが初心者や中級者にとって理不尽過ぎる
撃ち合い中に潜られただけで目で追うのが困難になるのは駄目だろ
156: 2022/11/01(火) 08:11:59.13 ID:4BwrbCq60
イカノボリは発動まで遅すぎ
イカロールは方向を自由に決められない
誰得の新要素
イカロールは方向を自由に決められない
誰得の新要素
158: 2022/11/01(火) 08:22:33.04 ID:tNH23fPGa
壁でしか使ってねえわ
元スレ： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1667225692/
マニューバ系でイカロール使ってくるやつは手がつけられない
ロールもノボリも実際使わんな(S帯)
メガホンレーザー避ける時にロール使うくらい
方向転換できびきび動けるのはいいよ
スパッタリーとイカロールは相性良い
スパの一回のスライドは距離が短いからロールからスライドで実質3回方向変えながら詰めれるのはデカい
「習得してないと勝負にならない難しい操作」が多いコンテンツは廃れるよ
格ゲーのコンボとかまさにそれ
任天堂はそれわかってるから
イカロールは出来るとちょっと有利だけど
出来なくても問題ないくらいの強さにしたんだろう
おバイトメインだがあると便利だね。あ、しんだわって場面でも生き残れる
使う人もいれば使わない人もいるだけ
自分が使わないから不要だと言い出すのは流石にダメでしょ
壁ジャンみたいな使い方は簡単に出せて楽しい
元々慣性キャンセルとかあるのに何いってんだ
※4
格ゲーのコンボだって覚えなくても勝負になるぞ
敵の攻撃を全部ガードしてスクリューパイルドライバーを5回くらい当てれば勝てる
直感的だし駆使できると楽しいからおっさん以外は使えるときに使ってるよ
出し得でもないしむしろ有効に使えてたらすげーってなるからいい
上級者、ロール使わないといけない場面にならない説
※9
全部ガードするには相手が使うコンボ覚える必要があるでしょ
難しい局面で使えなくてもいいから
目の前にスプラッシュボムが落ちてきた時にとっさに使えるようになりたい
前ロールはホコ押し込むときとガチアサリ無理やりねじ込むときに使ってる。
アーマーつくからやったらいいんじゃないかなーと思ってやってるけど、やった方がいいか、やって意味あるのかどうかは正直よく分かってない。
※4
スマブラのコンセプトがまさにそれだもんね
初心者でも楽しめるようにという
イカロールイカノボリは別にいいんだけど
それより筆とかの攻撃の連打に関して
Lボタン使わないのだからL押しっぱなしで
連打にできるとか、1のコロシアムからずっと
改善してほしいけど追加できない理由あるのだろうか、、、
今回のサモラン連打武器が2つもあって指がツラい
※17
1の頃からって書いたのにコロシアムってなんやねんw
ミサイルの爆風をロールで防ぐの楽しいけどちょっと油断したらミサイル直撃して死ぬな
※1
ロールで避けられると振られるレーザーで後ろのやつがガリガリ削られるから勘弁してくれ
あれ人速で一方向に歩くだけで避けられるのに
スピナー使いだから段差移動くらいしか使わない。イカロール、イカノボリ後スピナーが半チャー状態になれたらリッターにもガンガン挑めるんだけどなぁ
使えるようになりたいけど咄嗟に出せん