【考察】ゼノブレイド2のマップ仕様は不親切なのだろうか?

『ゼノブレイド2』のマップが不親切だと不満の声があがっています。

崖とか登れないので「回り道」の道筋を把握しにくいのと、メイン・サブのガイドが重なった時がわかりにくいのが困ります。

なにか開発側の意図があったのだろうと思われますが、前作と比べても使いづらくなっているとのことです。

私もゼルダのマップの秀逸さに慣らされてしまってるのでなんとも・・

 

1: 2017/12/06(水) 10:09:33.14 ID:3ZZ9qPsE0
面白くするためにわざと不親切にしたゼノブレ2は間違いだったのだろうか
 

2: 2017/12/06(水) 10:10:24.34 ID:uwGi4iDs0
ターゲット次第。

 

3: 2017/12/06(水) 10:12:32.18 ID:YnEEWoL/0
マップは踏破箇所だけ見えるゼノブレ1仕様でもよかったと思う

 

4: 2017/12/06(水) 10:13:02.80 ID:oIUkbY3y0

面白くするために不便にするとか意味が分からん

カレーを美味しく食べるために箸で食べろとか言ってるようなもん

 

19: 2017/12/06(水) 10:24:22.41 ID:xSkLnZTwM

>>4
モンハンの戦闘のスパイスはそれだよ

不便さをちゃんとシステムに組み込めるなら
山を超えた時にはカタルシスを味わえる

まあゼノブレイド2のマップの不便さには
超えるべき目標がシステムとして組み込まれていないから
イライラするだけなんですけどね!

未到達地域のマップが真っ白になってるなどの
不便さは到達してやろうという目標をふくむ

 

7: 2017/12/06(水) 10:14:39.97 ID:Ij7Ww+q/d
地図は見易いに越したことないだろ

 

11: 2017/12/06(水) 10:18:38.41 ID:12kHNfPa0
不便さがゲームシステムに面白さを加えてるならいい
ただ不便なだけならマイナス要素になるから最初から無い方がいい

 

14: 2017/12/06(水) 10:20:10.79 ID:xSkLnZTwM
マップの視認性は慣れる
だけどxボタンでは今いるマップを見させてほしい

 

15: 2017/12/06(水) 10:21:54.27 ID:L+ABvYcb0
>>14
これとメインとサブの位置ガイドを2段で分けるとか
被らない様にするだけで相当改善されるね

 

16: 2017/12/06(水) 10:23:33.58 ID:RSlNE0Kk0

MMOが通った道。
結論として、思い出補正として不便なマップは評価されることが多いけど、実際プレイするなら苦痛以外の何物でもないよ。
他のゲームが取り入れてる機能だから比較対象にされちゃうし。

ファストトラベルを縛って雰囲気楽しみたいなら個人個人でやってくださいとしか言えん。

 

17: 2017/12/06(水) 10:23:45.67 ID:moTORHNmd
迷ったから地図見ても全然わからないならある意味ないじゃん

 

24: 2017/12/06(水) 10:26:49.18 ID:xSkLnZTwM
あーマップ高低差が分からないのは
探すのが楽しみだからそこは今のままで良いや
これはちゃんとした目標が生まれるしな

 

28: 2017/12/06(水) 10:30:13.13 ID:cY33/GBxa
白紙でマップを全部埋めたらアイテムが貰える方がやりがいがある

 

31: 2017/12/06(水) 10:33:29.03 ID:X0VlJqcJ0
高低差激しい3Dマップを2次元にするのはなー
お前ら実際には等高線なんて興味ないだろ?
だからゼノクロとか新モンハンみたいにナビゲーションボールにするしかないんだわ
でもそれやると探索のおもしろさの側面は失うわな

 

34: 2017/12/06(水) 10:34:36.33 ID:xSkLnZTwM

色んなスレ見てきたけど
最大公約数な改善希望は
やはり先ずはxボタンで
現在のマップの表示

次はなんだ、階層増やしすぎかな?
これネットのサイト作る時の
アクセシビリティ入門で習うことと
全部問題が同じやな、、、

一見整理されてても
ボタン、クリックする回数が
増えることこそストレスだと

 

39: 2017/12/06(水) 10:40:14.37 ID:JpR4Awf2d
>>34
方向キーに操作説明3つ搭載は気が狂ってんのかと思った。

 

51: 2017/12/06(水) 10:47:03.25 ID:xSkLnZTwM
>>39
あーあれもひどいな
何がひどいって誤爆すること
これこそタブ形式にしてヘルプ始動キーは
方向キーひとつだけにして
余った2つを何かに割り当てたら良いものを、、、

 

94: 2017/12/06(水) 11:46:52.41 ID:Z/Q9jiJKp
>>39
あの説明書部分は普通にメニュー画面に入れて戦闘前なら左右ボタンで操作キャラクターを変更出来るとかスキップトラベルはもうこの際あの仕様でも我慢するから上ボタンでミニマップに表示されるアイコンの種類を増やしたり減らしたり出来るようにはしてほしかったなぁ

 

36: 2017/12/06(水) 10:36:33.22 ID:X0VlJqcJ0
ボタン押し込みで見れるマップを拡大縮小できるだけでいいんじゃないかな

 

37: 2017/12/06(水) 10:37:07.63 ID:1MgonaFu0
ゼノブレ2の地図の不便さは面白さよりもストレスのほうが大きい
探索を楽しくするために簡略化したって押し付けるところじゃないとおもうんだけどな

 

41: 2017/12/06(水) 10:41:27.79 ID:X0VlJqcJ0
ボタン押し込めば周囲マップ表示されるしシースルーでマップだしたままゲームできるってまず知らない人多そう

 

44: 2017/12/06(水) 10:42:10.77 ID:JpR4Awf2d
>>41
それが動かせないのがまずい。

 

47: 2017/12/06(水) 10:43:44.17 ID:0sSykfNaM
>>41
お前さんが言ってるように、ズームがアホみたいだから炎上してるだけだと思うよ
さすがにチュートリアルで押させたから知らない人は居ないだろ

 

43: 2017/12/06(水) 10:42:10.55 ID:ien+GluH0
ミニマップばかり見て移動されるから
ミニマップ無くしましたを実践したフェイブル

 

55: 2017/12/06(水) 10:49:01.00 ID:0sSykfNaM
炎上は言い過ぎたわw
表示に不満くらい

 

56: 2017/12/06(水) 10:55:22.52 ID:1MgonaFu0
てか探索させたいなら1みたいな地図埋めていくタイプで良かったと思うんだけどどうしてああなったんだ

 

62: 2017/12/06(水) 11:06:08.71 ID:9ouV0dd00
Xか画面のミニマップタッチで自分周辺のマップへのショートカットに出来んかったのかね

 

65: 2017/12/06(水) 11:11:45.94 ID:KdjJaM7JM
>>62
これやるだけでいいわ
ゼノブレ1はそうだったよな?
ショトカで現在位置開いてメニューから全体開く感じ

 

72: 2017/12/06(水) 11:23:37.36 ID:dJ1oOWhba
>>62
これだけなんだよ
マップ問題は全く問題ない、マップ関連のUIの問題

 

78: 2017/12/06(水) 11:32:09.77 ID:eB21eWdna
X押すじゃろ、自分のいる大陸選ぶじゃろ、地方選ぶじゃろ

 

80: 2017/12/06(水) 11:34:00.81 ID:WVNo9y7xM

X押す→自分のいる地域のマップが表示される
+ボタンでシステム呼び出してからファストトラベル選択→>>78の操作をする

これでいいんだよ、1の仕様まんまだけど

 

82: 2017/12/06(水) 11:38:22.13 ID:14SRDZ5Wd

無印は分かりやすくてなんて素晴らしいマップなのだろうか

92: 2017/12/06(水) 11:45:47.16 ID:IuYgbinLd
>>82
1でこれが出来たのに何で2はああなったのか謎だわ
拡大時はロケーション名くらい入れて欲しかった

 

104: 2017/12/06(水) 12:03:08.22 ID:qY/Mu6F6d
>>82
これが、普通だわなあ
カーソルあわさんと地名がでねえ、Xショトカしても現在地がトップ表示されない、フィールド上オーバーレイマップ狭すぎて神獣のどこに自分がいるのか検討つかない
こんなんで背骨超えて尻尾方面行け言われてもイラっとする
マップのクソ仕様が売りの探索やフィールドの作り込みをストレス要素に変えちまってるわ

 

89: 2017/12/06(水) 11:43:32.86 ID:DHNihu8q0
配信で明らかに道や扉有るのスルーしてマップアイコンだけ追って迷ってる人居たが
マップアイコン追いゲーがデフォになった弊害じゃないかね
むしろ無くして方角だけのが迷わないんじゃねっていう
特に高低差有るマップのゲームは

 

111: 2017/12/06(水) 12:24:46.72 ID:2tTsvUErM
ゼルダみたいに壁を登れるなら今のマップでいいんだけどね
回り道しないとわからないだと目的地が全然見つからない

 

113: 2017/12/06(水) 12:30:29.72 ID:wA6GS8bsd
ひたすら歩き回ってもそれ自体は全然かまわないけど、進むべき道を外れると高レベルの敵に瞬殺される
ならもっとマップを見やすくしろよ、となるわ

 

元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512522573/

 
1.匿名 2017年12月06日13:41 ID:Y4NzM5MjA

一番見やすいマップがファストトラベル用のマップメニューなのは流石にどうなのよとは思う

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2.匿名 2017年12月06日13:42 ID:g5Nzc5NDI

任天堂が好きなのはわかるけれど、なんでもかんでも面白くするためとか思い込んじゃダメだと思うけどなぁ
不満な点は改善していってもらえるよう伝えてかないと

返信
3.匿名 2017年12月06日13:44 ID:YzNDE4NzI

マップしか見てないから迷うんだよ
ちゃんと風景見てたら迷わないわ
ミニマップ消した方が快適なトラベルができる

返信
4.匿名 2017年12月06日13:45 ID:QzNjYxOTA

アルス内がシームレスなんだからどこかしらのボタン押したらゼルダのピンみたく光るってので良いじゃん
とりあえず回り道しないと行けないか直接行けるのかぐらいは知ることができる

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5.匿名 2017年12月06日13:50 ID:YxMzA4NjQ

いや、流石にマップは面白くするためじゃなくて力不足だと思う
面白くするためなら無印のように自分で散策したところだけ記入される形にしておくべきだった
今の拡大マップは道が続いてるように書かれてるのに続いてないってのが結構あって、マップとして致命的。
スキップトラベルの方のマップは割と優秀なんだけど1発じゃ見れなくて、拡大用のマップは調整不足感ある。
単純にアプデでxでスキップトラベルマップが1発で出てきて、もう少し拡大できるようになれば煩わしさはなくなると思う

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6.匿名 2017年12月06日13:52 ID:A1ODg4Njg

マップは使いにくいし、イベントとの距離を表示するマーカーも2つ以上重なることが多くて見にくい
ゲームは面白いんだけどUIに関しては不満が多いわ

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7.匿名 2017年12月06日13:55 ID:Y5NTE0MjI

マップ確認を置いて欲しかった。
個人的にはそれだけかなぁ

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8.匿名 2017年12月06日14:02 ID:k5Njc1NzI

任天堂好き、とかじゃなくて、一部の人がコアゲーマー過ぎるだけでしょ
マップは見易い方がいいと思うけど

返信
9.匿名 2017年12月06日14:06 ID:U2MjY5NDg

MAPとUI周りだけ他の部分より2ランクぐらい品質落ちてる
他の箇所は素晴らしいのに不思議だわ

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10.匿名 2017年12月06日14:07 ID:k1MTYxNTg

周囲見渡して、「あれ?あの辺通れそう」って試行錯誤するのは楽しいわな
マップの出来が悪いのは事実だが、色々と自分で考えてみるのもまた良し

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11.匿名 2017年12月06日14:12 ID:Q2NzAyMDc

あれこの前やっと気づいたんだけど同じ高さのフロアはスキップトラベルで同じ色合いになってるんだね。
色がグラデーションしてる坂を探すのが効率いい

返信
12.匿名 2017年12月06日14:15 ID:czMzk1OTg

方向キー3つも操作説明に無駄に使ってるのに
バトルシステムについて見返す所がないとか色々とちぐはぐな部分が多いんだよなー
ゲーム自体は本当楽しいんだが

返信
13.匿名 2017年12月06日14:22 ID:Y1NzU1NzI

1のマップが好きだなあ
自分で埋めてる感じあるし

と世界樹好きが言ってみる

返信
14.匿名 2017年12月06日14:26 ID:Y3MjUzNDA

3話スタートから造船所まで少し寄り道して1時間かかった
ゼノブレ・ゼノクロ経験者でも迷うよ
ドールに乗りたい・・・・・・

返信
15.匿名 2017年12月06日14:28 ID:A3OTEzMTI

不親切というよりいらぬ誤解与えてるな
今回の地形そのものはロード無しの
1エリアで繋がってるにも関わらず
マップはエリア毎に区切って表示してるから
今回のマップ狭い?と感じたり
Aエリアの目的地はやはりAエリアのスキップトラベルから(無理に)歩こうとしたりと
3Dジオラマ風になってたら随分印象変わったかと

返信
16.匿名 2017年12月06日14:36 ID:IzMjM5MzY

回り道は全然いいんだけど自分が今どこにいるのかわからなくて迷うのが不便
東西南北が作品の設定上つけられないというのはわかるけどどっち行けばいいのか来た道もたまにわからなくなる
ミニマップの拡大も見づらすぎるしそもそも本当にただの拡大なので見える範囲が狭い
あと地名はマップにデフォルトで書いといて欲しい…何々の丘に行けと地名指定で言われても何処だかわからない

返信
17.匿名 2017年12月06日14:46 ID:Y1NzU1NzI

マップとUIはほんと不親切よねえ

返信
18.匿名 2017年12月06日14:52 ID:cwNDcxNjI

鳥瞰図とかの3Dマップがあると分かり易くなると思う。
ゼルダの神獣マップみたいなやつが欲しい。
まぁ、ゼノブレイド自体が平均的な70点のゲームではなくて、100点のところも50点のところもあるゲームだから、多少の不便さはしょうがないけどね。

返信
19.匿名 2017年12月06日14:54 ID:YyNjIxODA

別にUI周りを改修するのは恥ずかしいことじゃないんだからアプデで変えてほしいわ
不便なのを不便なままにしてると後々の評価が落ちる。
こういう時UIの改修で洋ゲーとかなら割りと柔軟に対応するから、ここで対応するかでモノリスの今後が試されるぞ
個人的には左ボタンの1回で消せない無駄な説明とマップを見るのに階層をまたがないと行けないのをどうにかしてほしいわ
説明周りは何回も都度見るわけじゃないんだから電子説明書作るか、メニュー内で見れるようにすれば済む
あとキーコンでXと+を変えさせてほしい。装備の変更とか逐次行うのになんで押しづらい+なんだって思う
FTも現在地にカーソル合わさってるんじゃなくて常に一番上なのもストレス。WEBデザインとか作ったこと無い中学生かよって思うようなデザインだわ

返信
20.匿名 2017年12月06日14:57 ID:c5OTYyMzA

試行錯誤するのはマップが便利でも楽しいと思うんだよなぁ
というか今の位置関係と未到達地域との導線を地形から推測したり思いもよらぬ行き方を発見したり、
そういうのこそが楽しいのに現行だと初見じゃ何がなにやらさっぱり把握できん
とりあえずがむしゃらにくまなく進んでみてランドマークが埋まってきてようやく全体の構造が把握できる
ってのはちょっと遊びとして一段後退した感がある

返信
21.匿名 2017年12月06日14:59 ID:YyNjIxODA

↑意見や要望は公式に送ろう、俺は送った

返信
22.匿名 2017年12月06日15:04 ID:c5OTYyMzA

そう、100点がたくさんあるソフトなのにケアレスミスで赤点取ってるみたいな感じで
なおさらもったいなさが引き立つんだよなぁ
ここが改善されたら最高に楽しく遊べそうだというのがわかるだけに惜しい

返信
23.匿名 2017年12月06日15:15 ID:YxMzU2MzQ

Webデザインの知見とかゲームのシステム画面とかに生かせそうだなとは思った。
あんまり知識や人材の流動はないのかな?

返信
24.匿名 2017年12月06日15:16 ID:M1NjAxODI

まーマップはゼノブレに限らず分かりにくいけどね
立体的な地形が多いから特にそう感じるだけで。本気でやるならゼルダの神獣やハイラル城の3Dマップみたいのでもないとどうにもならんよ
ただ、目的地を示すのに青や赤い点で方向と距離を表示されても中々難しいんだよな。キャラクターの周囲に立体的な矢印を表示するとか、ゼルダみたいにピンを打てるとかしてほしかった

返信
25.匿名 2017年12月06日15:30 ID:g2MDI5ODA

後々アップデートされて改善されると思いたい

返信
26.匿名 2017年12月06日15:40 ID:M3NTM0MDg

クロスにあったナビゲーションボールめっちゃ便利だったのになんで無いんだろう

返信
27.匿名 2017年12月06日15:48 ID:c3MzQ0Nzg

グーラ到達した時にできるだけ探索してやるぜ!と頑張っていたから造船所なんて知ってたから迷うはずなかった。逆に言うと探索苦手な人や迷うことに楽しみを見いだせない人には辛いかもね

返信
28.匿名 2017年12月06日15:48 ID:YyNzMwNzA

ゲーム自体は面白いがゆえに不満点が出る。そしてそれが改善されたらもっと面白くなる。
↑これゼルダでも同じこと言われてたね。ただしゼルダは不満点<面白さだった。ゼノ2はよく使う項目だから不満点≧面白さになっている。改善されるといいね

返信
29.匿名 2017年12月06日15:56 ID:g3MjQzMTA

あれだけ作り込める腕があるのにねえ
あんなでかくていいフィールド作るより、マップやらUI改善する方が圧倒的に簡単に見直せるだろうに…
モノリスよぉ

返信
30.匿名 2017年12月06日15:58 ID:g3MjQzMTA

てかゼノの場合はゼルダと違って強敵の配置がエグいから 自由に探索するのはよっぽど度胸のある猛者だけだろ

返信
31.匿名 2017年12月06日16:02 ID:g3MjQzMTA

すげえこの点数わかる
色んな面でこれ感じるな
根幹は100点で細かい部分50点
合わさって85は案外納得かも…

返信
32.匿名 2017年12月06日16:07 ID:g3MjQzMTA

割とマジで今回どうやって送ればいいんだろうな
任天堂はまだパイプあったけど
ツイッターで宛先指定して送るしかないんかね

返信
33.匿名 2017年12月06日16:12 ID:YyNjIxODA

Twitterに公式アカウントあるからそれと、任天堂のご意見フォーラムから送ったぞ!
Twitterのが目につきやすいしいいかも?

返信
34.匿名 2017年12月06日16:19 ID:QxMTQxNjM

なんか変な奴に絡まれたぐらいにしか思われとらんゾ

返信
35.匿名 2017年12月06日16:21 ID:QxMTQxNjM

ほならね

返信
36.匿名 2017年12月06日16:25 ID:kxNjkzODI

正直な話、RPGが苦手な人には苦手感増すかもな

返信
37.匿名 2017年12月06日16:37 ID:YyNjIxODA

2ちゃんとTwitterはちゃんと見てるぞ

返信
38.匿名 2017年12月06日16:49 ID:k5OTQzNDQ

わざとなら不便さのベクトルが間違ってると感じた

ブレワイの雨や武器が壊れる不便さでは無くて 単純に使いづらくて邪魔なだけの不便さな感じ

返信
39.匿名 2017年12月06日17:10 ID:Q1NTgwNDg

買って損したとかは微塵も思わないし、めちゃ楽しんでプレイしてるけどみんなの意見は何となく共感できる
楽しく遊ぶために何度も準備運動させられてるような感覚はちょっとある

返信
40.匿名 2017年12月06日17:13 ID:A1ODg4Njg

初心者がドライバーコンボやブレイドコンボがわかりにくいのはまだいい
一度理解すればあとは問題ないんだから
でもUIが使いづらいのはプレイ中ずっとつきまとって来るからなあ

返信
41.匿名 2017年12月06日17:15 ID:Q3ODg1MTY

透過マップとミニマップいらんから
FTのマップを改善して

返信
42.匿名 2017年12月06日17:17 ID:c4OTU1NDA

物凄い楽しいけど不満はちくちく出てくるね
マップ探索が楽しいからミニマップ消してプレイしてるけどゲーム慣れしてない人の為に
親切丁寧なのも入れて置いたら良かったね
今作は本当コアゲーマー向けに偏ってる気がする
DLCも一年くらい続くしアプデで改善してくれー
ミニマップ関連はどうでもいいがファストトラベル画面とかアイテムサーチとか

返信
43.匿名 2017年12月06日17:29 ID:g3MjQzMTA

これ
jRPGに振り切ってるからな
まあRPGが苦手な人ってそもそもそんなに多くないんだけどさ

返信
44.匿名 2017年12月06日17:34 ID:g3MjQzMTA

ここで1つ言っておきたいんだが、「ゲームとしては凄く楽しいんだけど」ってのがここ見てる人によっては信者の言い訳でしょって思うかもしれない

でもマジで他の部分は120点だったりするんだよ。たぶん結構な人がこう思ってると思う。だからこそ残念な部分を改善してほしくてつい声が大きくなってしまうんだよな
UIチュートリアル関係なんてそう技術力も金も要らない部分なのに、ここが唯一疎かってのは困ったもんだホント

返信
45.匿名 2017年12月06日17:37 ID:g3MjQzMTA

リプライでも色々迷惑になるからぶら下がりじゃなく公式ツイッターのトップから新規返信にしろよ
ぶら下がりは変に目立つからな

返信
46.匿名 2017年12月06日18:03 ID:E4MzA2NzY

まさにそれw
カブト虫ので丘陵って何処だよとむっちゃ迷った

返信
47.匿名 2017年12月06日18:06 ID:k2Njg3MjQ

戦闘とかのシステム説明って見返せないよね?
1は凄い便利だったのに

返信
48.匿名 2017年12月06日18:28 ID:IwODYwMDQ

迷った時にマップみたら、なんの役にもたたないマップで死んだ

返信
49.匿名 2017年12月06日18:29 ID:cwNzk4OTg

個人的な不満点としては
・ミニマップに地域の名前を出してほしい。透過の拡大マップは見づらい。
・+とXを逆にしてほしい(キーコンでいい。)現在マップ表示とファストトラベルは別にしてほしい。
・左コンのボタンで出てくる説明はオプション内でいい。ボタンの説明よりも、戦闘やコンボ等の説明が欲しい。
・情報を買うのは良いが、説明時のよりも分かりづらい。気付きにくい攻略のヒントなら積極的に買うけど、買ったら知ってると言う情報は売らなくていい。

…割とたくさん不満点がでてしまったが、RPGとしてのストーリー、バトル、イベント演出などは本当に良いので、改善出来るなら、早めに改善してほしい。…出来るものなのかはわからないけど。

返信
50.匿名 2017年12月06日18:32 ID:c5OTYyMzA

さくっとアプデで対応されるんなら全然水に流せる程度の話ではあるんだよな
とはいえ十字キー狂気の3割り当てとか、マップ画面のページ遷移とか
ちょっと遊べばイマイチだなぁとわかるようなことが発売まで放置されたというのが
不信を買うというか、単純に首をひねられてる。すぐ気付くじゃん、って
その辺はテストプレイに全社一丸になれる底力のある任天堂と比べるのが間違いなのかもしれんけど

返信
51.匿名 2017年12月06日18:34 ID:ExNTU3ODI

あいつらゲノム兵レベルの察知能力だから横やら後ろ通っても全然バレないぞ

返信
52.匿名 2017年12月06日18:36 ID:gxMDc1NjA

書き方が悪かったかな
マップは快適な方がいいに決まってるし、改善はして欲しいと思ってるよ
ただ、現状マップは酷いんだから、プレイヤー側で工夫しないとなって話

返信
53.匿名 2017年12月06日18:40 ID:gxNDY1MTA

もしかしたらマップ周りとか直せたらメタスコア90点超えてたのかもだな

返信
54.匿名 2017年12月06日18:49 ID:Q4NjAwNzA

ゼノブレイド1がいろいろ便利だった分がっかりってのはなくもない
まあそれなりに楽しめているけどね
発売前にテイルズとかペルソナみたいな云々と制作の人が話をしてたけどやっぱりそっちに引っ張られてる感がなくもないというか・・・
ストーリーも前半微妙に薄味で後半やっといつものモノリスって感じになってくけどそこにたどりつくまでが長いよね
まあそれだけボリュームがあるという風に言い換えることも出来るのでけしてマイナスという事でもないけど

あとあの絵柄で微妙なエロはいらなかった気がする
ニアのあのセリフ(レックスが必死で止めようとしてたあれ)とかキャラ本人が意図的に言ってるわけじゃないからなんかもやっとする
トラまわりの話もそうだけどファンサービスみたいなメタ的な部分はいいから物語をしっかり書いて欲しい

返信
55.匿名 2017年12月06日18:50 ID:Q4NjAwNzA

とにかくメタ的なネタはもうちょっと控えてくれということだけはいいたい

返信
56.匿名 2017年12月06日19:21 ID:EyNjQzMDY

ファミ通の8点付けて叩かれた人が恨めしそうに見てそうな記事

返信
57.匿名 2017年12月06日19:33 ID:YyNjIxODA

ココらへんで8点言うなら理解できたよなw

返信
58.匿名 2017年12月06日20:00 ID:A2ODc0MjI

風景見て地理覚えるから気にならない派
アルスからダイブして見つかる秘境が絶対あると思ってる(確信)

返信
59.匿名 2017年12月06日21:04 ID:I2MzYzNDQ

モノリスは任天堂からユーザーがいかに快適に遊べるかも学べ

返信
60.匿名 2017年12月06日21:16 ID:M1NjU0NTY

モノリスってゲーム内容は文句なしに100点なんだけど
UIが残念なパティーンばっかりよね
ステ極振りというかなんというか

返信
61.匿名 2017年12月06日21:37 ID:M1OTQwMzg

親切か不親切かっていったら不親切だろうな
ただ「このラーメン超うまいけど丼の柄が気に食わないな」って程度
重要なのはラーメンの味なんで大した問題ではない

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62.匿名 2017年12月06日21:39 ID:g1Njc4NDA

惜しいゲームだよなぁ
マップやボタン配置だけが不満なんだけれど、そこを滅茶滅茶使うからこそ不満店が増すんだよな

管理人さんこういう記事まとめてくれるの助かる

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63.匿名 2017年12月06日21:54 ID:gxMzA4MTQ

残念ながら内容が的外れだから叩かれてだけなんだよなあ
きちんとプレイしてたらマップの事も言及できたのになw

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64.匿名 2017年12月06日22:02 ID:cxOTQ1NjA

マップ機能の使いにくさを差し引いても、他の部分が楽しすぎるし最高のRPGなのは間違いない。
けど、1みたいなマップ機能のほうが見やすいとは思う。

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65.匿名 2017年12月06日22:03 ID:k2NDA1NjY

まさか2がでて1より荒削りな部分が目立つゲームが出るなんて誰も思わんから、必要以上に不満が出るのは仕方ないかなって思う
とは言え、内容的には本当に面白いから、凄く気が早いけど3には期待出来るかなとか思うw
その為にも、建設的な意見はどんどん出ればいいよね

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66.匿名 2017年12月06日22:28 ID:g1NTUzMTA

マップやUIもゲームの一部だから少し違う気もする
ラーメンやスープはめちゃくちゃおいしいのに中に入ってるナルトがあんまりおいしくないみたいな

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67.匿名 2017年12月06日23:08 ID:EyNjQzMDY

「若干分かりづらいマップに戸惑う」だから、簡潔に言ってるだけで的外れでもないと思うけどね

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68.匿名 2017年12月06日23:45 ID:g4MTI3ODg

マップはあれだしマーカーが重なると距離がわからんけど
マーカーが画面中央に来る方向に直進しさえすればそのうち辿り着くからひとまずそれで納得することにしてる
迂回路は周り見渡せば何とかなる

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69.匿名 2017年12月06日23:47 ID:cyNTMzNzQ

その例えで言うなら美味いラーメンを小さいテーブルで低い椅子でめちゃめちゃ短い箸で食わされてる感じなんだが。
最初はそれでも美味い(面白いことには変わりない)から我慢できてたんだけど、さすがに何十時間も続くとなると不便さがボディーブローのように効いてくるしうんざりしてくる。
しかもそういう最初は平気でもハマって長く遊べば遊ぶほど不満が募るような要素が、マップに限らずUI・UX全般に多すぎる気がする。

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70.匿名 2017年12月07日00:04 ID:kzNTQ4MDM

マップに地名が直接出ないのはただわかりづらくて不便なだけじゃなくて、結果的に地名を目にする機会も奪ってるから地名自体を覚えにくいって弊害もある気がする。

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71.匿名 2017年12月07日00:11 ID:gwMDQ0NTQ

マップだけ、抜き出したらそうだけど、全体じゃ違うじゃんw

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72.匿名 2017年12月07日00:16 ID:Y1OTMxNTc

マップの部分を抜き出して叩かれてるのも見たように思うけども・・・

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73.匿名 2017年12月07日00:21 ID:U2MjQ1MTI

せめてフリーマーキングさせてくれ怪しい場所を探索したいのに方角がわからなくなる

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74.匿名 2017年12月07日02:40 ID:AxMDU1NDg

今のゲームで使いにくくして時間稼ぎをするのはナンセンスだよ
単にモノリスのUIが古くさく進化していないだけ

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75.匿名 2017年12月07日08:28 ID:c5ODA1ODI

12月に無理やり発売した感があるわな
基本操作のUI自体が最適化されてないところがいっぱいある
Mapはまったく見てないからどうでもいいけど

あ、ゲーム自体は最高です

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76.匿名 2017年12月07日09:26 ID:YzMTE3NTA

コックローチ多過ぎィ!

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77.匿名 2017年12月07日11:03 ID:IxOTA3MjE

まぁ草をたくさん生やしてくれた高橋監督だし、今後アップデートで改善あるかも
どっちにしろエキスパンションパックもあるから開発続くはずだし期待しとこ

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78.匿名 2017年12月07日11:58 ID:Y3NjI0NDU

拡大での透過マップを出したまま移動するのは、素晴らしいフィールドを台無しにするからやりたく無い(出したままでもマップの把握がやりづらいが)
例えば、十字キーの一つの割り当てとかにスキップトラベル時の現在地の表示に一発で飛べたらかなりマシになるのにね
これならアプデ修正での手直しも表示のショートカット程度だから大した手間でも無いだろうかと

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79.匿名 2017年12月07日12:08 ID:kxNjM0MzE

Xボタンがそうあるべき
せっかくのショートカットキーがスキップトラベルの一番上の階層になる意味がわからないよなあ
拡大マップの拡大率と合わせてどっちもバグなんじゃねーのかと疑いたくなる仕様

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80.匿名 2017年12月07日12:09 ID:k0MzI0MDA

「UIチュートリアル関係なんてそう技術力も金も要らない部分」ってのは間違いだよ。まさにそういう発想だからおろそかになったんじゃないの? プログラミングの技術はいらないが、デザインの技術力は必要だし、そういう技術を持った人材をコストをかけて確保しなきゃ。任天堂はゼルダ講演とか聞いてもそれやってるんだよね。

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81.匿名 2017年12月07日20:07 ID:g2OTM0MDE

Xボタンとプラスボタンとマップどうにかしろよ…

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82.匿名 2017年12月07日22:42 ID:E1MzY3ODE

マップは炎上するほどでもないよな
良くはないが、NGではない
でもゼノブレ1のタイプが良かったのは間違いない

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83.匿名 2017年12月16日08:25 ID:c5NTE3Mjg

マップはほぼ見てないけど、楽しくプレイ出来てるな
急いで話を進めたいと思うとストレスかも?
のんびり探索しながらと思うと気にならないぞ

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84.匿名 2018年01月30日00:35 ID:k5NDU3OTA

このゴミマップ擁護してるのは盲目信者
NGだろ

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85.匿名 2018年01月30日00:39 ID:k1NzgxNzA

言葉が汚いと誰も意見聞いてくれないから選んだ方がいいぞ

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