なぜ任天堂は Switch 2 で性能を追求するようになったか

PS5やsteamで海外勢がメインターゲットになり海外勢はハイグラフィックを求めるから
任天堂の海外株主に性能低いハードはもうやめろと言われたんだろう
子供ではなく海外のギークおっさん株主に振り回されるようになった結果さ

Switch2は10年戦えるくらいの性能ギリギリ、価格ギリギリを攻めてきたと思う
最近値上がりしちゃったけど

「switch2 開発者に訊きました」でググれば、詳しい記事が読めるよ

低性能クソハードのせいでブレワイは構造こそあったもののSwitchでやっと実現できたって言ってるし(スペック低すぎてかなり工夫した)、メトロイドドレッドも何年も温めてた構想をようやく実現できたっていってるから、任天堂社内でも低スペクソハードに不満持ってるスタッフは多そう。

まず、高性能か？。初代スイッチではもう性能的に厳しいから、今も基準に本体性能引き上げただけ。性能に関しては、この手の機器にしたら標準的でしょ。

値段に関しては相対的な物価高原因だし、これも仕方ない。

全然追及してないでしょ
初代が低スペすぎて開発できないから必要最低限のスペックにしただけ

※2
結局は価格と性能のバランスだからね。
恐らく任天堂は価格からの逆算でハード作るだろうから、今回の値上げは痛かった

サードが売れる環境を優先したかな
Switchのままだとはぶられるのが目に見えてた

スマホ普及も影響してそう
これまでは子供やライトユーザーは性能低くてもそれが普通と思えてたけど、
そこそこ性能高いスマホでゲームする人が増えて、それなりに性能がないと不満に思う人が増えた

Switchはとにかくいろいろなタイプのゲームをいろいろな場所や場面で楽しめるようにと思ってつくったゲーム専用機で、幸運にも多くのお客さまに受け入れていただきました。ただ、それでSwitchが完璧かというと、そうではなくて。これまでにない新しい遊びを提案するためには、Switchの処理速度がもう少しあるといいのにな、と
思うことがでてきました。Switch開発時に選んだコンピューターは当時の選択肢としては最高だったと思います。でも、時間が経つにつれ、それでソフト開発者がどんなゲームでもつくれるかというと、そういうわけではないな、と思うことが増えてきました。

そういった(ティアキンでの空から地底の一体化やスクラビルドの話)挑戦を繰り返していくうちに、ソフト開発者の技術力や発想もどんどん広がっていくので、今度は、やりたいことの欲求がハードの処理性能を追い越してしまいます。「この先こういう遊びをつくりたい」と思ったときにハードの処理性能の「器」も大きくなっていると、ソフト開発者にとってはありがたいわけです。

ソフト開発者の皆さんは、とにかく今あるハードの性能を最大限使おうとされるんですよね。一方で、最近のゲーム機のシステムは裏で処理しなきゃいけないことがすごく多くなっていて。例えば、ゲームを遊んでいる間に、裏で購入した別のゲームのデータをダウンロードしておくといったことなんかもそうです。任天堂はゲーム機をつくるときに世の中にあるOSを持ってくるのではなく、そのOS自体を自分たちで開発しています。それは、ソフト開発者の皆さんにちゃんと満足していただけるシステムを提供したいからなんですが、将来につなげていくためにも、処理性能の面でも器の大きいハードの設計を目指すことになりました。

ソフト開発者の立場からは、自分がゲームソフトをつくるとしたら何が欲しいんだろうということを考えました。今まで任天堂はニンテンドーDSの2画面や、WiiのWiiリモコンのようなハードの仕組みを活かしてソフトを開発してきましたが、Switchのころから、ハードの仕組みで個性を出していくよりも、「ソフト開発者自身がどういうソフト技術を取り込んで、それを使って、どうやってソフトの個性を出していくか」というつくり方にシフトしてきたんじゃないかと思っているんです。だから、ひとつ新しい仕組みを搭載したからといっていろんな問題が解決して新しい遊びが次々と生み出されていく・・・というわけではないのかもしれない、というのがソフト開発者として正直な気持ちだったりもして。なのでSwitch2はコンピューターの処理速度をしっかり上げて、ソフト開発者がつくりたいと思ったものを受け止めることができる骨太でしっかりとした土台となるゲーム専用機になってほしいという思いを込めました。

(開発者に訊きました : Nintendo Switch 2 抜粋)

まあ、PS4相当でお茶を濁すかなと思ってたけどPro相当にしたもんな

性能ギリギリ99％で作るより、多少は余裕欲しいよね

追求まではしなくても、ある程度は必要ってことでしょ

メモリの高騰や戦争でコストが上がってるから去年発売したのはギリギリのタイミングだったと思う
PS5やPCも値上げしてるからさらなる高性能化は遅くなるから他機種との性能差が広がることはないからマルチタイトルは今後も増えていくと思う

任天堂そのものよりソフトメーカーに配慮するとこの辺がギリギリなのかも
そもそも競争しないだけで必要なら上げるだけじゃないの

マシン性能って別にグラフィックのためだけじゃないからなあ
処理能力が上がることで今までの性能では実現できなかった作りのゲームを作れるようになるのはいいことじゃん
ピクミンとかがそう（GCで一度にたくさんのキャラを動かせる性能を得られたからこそできたゲーム）

※15
今まではこういうの壁民だったんだけど、最近は後者が多い…

※11
proにはちょっと届いてないよ

※2
ボダラン4中止にエルデンが延期してる状態で10年戦えると思えないけどな。
あくまで携帯機路線はswitchと一緒

だからPS5ほどじゃないって時点で追求でもなんでもないっていい加減に（ry

この手の性能ガーで毎度思うのはどれ位だったら追求の範囲外なのかと
まさかswitchと同じ性能とかしょーもない事いいださんよな？

次世代機なんだから当たり前に上げる性能ですら追求なのか　くだらな

旧ｓｗｉｔｃｈも値上げしてんだから
値上げしても買う人いるって算段なのがね
２を買わない子供やライト層は1を使い続けるってのも計算に入れてはいるんだろう

え？追求してると思ったのか？アレで？
アップグレードしただけで『任天堂様から直々に【次世代ではない】と否定された後継機』如きが？？

ゲームボーイからゲームボーイポケットに進化した程度のハードで次世代だなんだと、公式発言すら否定して糠喜びしてるのか？？
ちょっとヤバいぞお前達。もうちょっと現実見てくれ

※23
携帯機としては普通に追求してる
据置としてなら全くしてない

》いっそ据置機にして、携帯版はSwitchに映像を無線で飛ばすとか

据え置き専用Switch2をWiiU路線でやれば2画面化できるしDSの移植も用意になるんだけど、問題がWiiUのGamePadのようにSwitchに映像転送用のパーツが積まれてないからできるのか疑問である。

そりゃ他機種が次々と次世代機製造してんのにSwitchだけPS3止まりだもん
周りの足引っ張ってなんなら同接発売時はSwitchに合わせて仕方なく質落とす羽目になる
そうならんためにはSwitchも機能上げざるを得ない
といってもこれ以上は上げるの技術や値段的に無理だろうしSwitchは数年後にはハブられて独立で頑張ってくしかないだろね

まがりなりにも新しめの移植作品もあって六万で買える携帯機しかもdock コントローラー付きだからな。
steam deckと比較してもロード時間以外実機で劣って無いし、携帯機で安くゲームするならswitch2一択だな。
deck ally と比較したら安さもあって性能低いとは感じ無いな。
お前ら持ってないか笑

※4
ブレワイはwiiuに合わせてるだろ
なんつーか、適当なこといってて楽しいんだろうか

別に追求と言うほど任天堂の中で性能の優先順位は高くないだろ
精々「前世代機よりは高く」ぐらいで
まあこれ以上画質を追求しても感動には繋がらないし、Switch2程度の性能で色んな新形態を模索していくんじゃない？

Switchよりは上がってるとはいえ言うて高性能って程でもないやろ
ただ開発費も高騰しまくってるなかPS4以上の高性能が必要なのかは議論の余地がある、海外AAAなんかビジネスとしてほぼ破綻しとるで？

正直もう性能上げること以外変化できない気がする
マウス機能はよく思いついたなと感心した

※6
シンプルにそれが正解だと思うけどなぁ、なんか認めずに理屈こねくってる人多いね

スイッチは大失敗したWiiUの次で、開発予算・期間にかなり制限があったはず。 当時コストが安く(市場でだぶついてた)発熱が少ない点で、消去法でTegra X1が選ばれたと思われる。(既存チップがそのまま搭載されるのは任天堂ハードではかなり稀)
スイッチ2は正反対で、(スイッチにメガヒットで)予算・時間に余裕があったので納得いくまで専用チップのカスタマイズを行うことができた。名前や見た目は似てるが、スイッチとスイッチ2の開発プロセスは実は全く異質だと思う。

※6　が揃ってるIGNJの面々のスイッチ2ダイレクトへの感想動画で、「かなり驚き。任天堂ハードがこの性能水準になるのは、もう1世代先かと思ってた」という発言があった。　本当に知識のある業界人は、概ねそういう反応だった印象。(プロは20Wの携帯機を10倍の消費電力の据え置き機と同列に比べて、こき下ろしたりしないので……)

普通に6万でも赤字なんだから高く作りすぎたのは正しい
性能競争から降りたのならこんな高く作る必要は無い
サードパーティのソフトが欲しくて欲かいた結果だよ
早い所気付かないと若者への訴求力を徐々に失うよ

※32　「シンプルに」Gemini様に尋ねたら、
「スイッチ2と『同じ価格』で『同じ性能』の携帯ゲームハード」は、現在市場に存在しません。スイッチ2が実現している「価格に対するゲーム性能（コストパフォーマンス）」は、他のポータブルゲーム機と比較して圧倒的に異次元。(同じ性能だと、他社はおよそ倍の価格)」
だ、そうです。
……デマだと非難するなら、マウンテンデューのグーグル本社前で座り込みでもする？

※23
PS5は性能追求じゃないよね
求められてる最低限の性能にしただけだよね

アホが
それで5万超えた買え難くなったから日本のユーザーから批判されてたんだろ
Switch2も同じ事やってんだよ

※14
言葉遊びでしかないな
俺の性能向上は必要な分、お前の性能向上は性能競争ってか

全然性能を追求してるようなスペックではないけど
UE5とか汎用エンジンを動かすには必要な最低スペックというものがあるからそのせいじゃない？
個人的には「性能なんか要らない、性能なんてスイッチで十分だ」って言ってた連中が
任天堂に対して「無駄に性能上げて6万もするハードに買い替えさせるな！スイッチで十分だ」って文句いわないのが不思議で仕方ないけど
任天堂がスイッチ２で出したソフトって、あのクオリティなら余裕でスイッチでも出せるよね
サードはホグワーツレガシーでさえスイッチとマルチしてくれてたんだから、値上げを申し訳ないと思うなら任天堂もスイッチに頑張ってマルチして出し続けたほうがいい

そもそも性能低すぎても逆に維持費が結構かかるんだわ色々と
だから流通してる中で最もコスト抑えられてそこそこゲームできるスペックで製造できる戦略にしてる

多くの一般人求める性能ってSwitch1からPS4間じゃないか？みんな性能求めてるなら今日のPS5の失態はなんだ話しなる。

高性能オープンワールドをやりたいなら虹色光るパソコンやればなるし。
ユーザーの関心はグラフィックやAPUでななくソフトの中見や供給量ほうでは?

生産する側の都合に合わせる必要があるでしょ。

※40
PS5はそろそろ１億台。皆が性能求めてないならサードはスイッチに集まってるよ
PCに何の夢持ってるのか知らないけどPS5よりまともにパフォーマンス出せるようなPC持ってるユーザーは少ない
ユーザーの欲しいのは多くの面白いゲーム。性能が低いとそもそもゲームを出してもらえない
スイッチはハードは売れたけどサードからソフトの供給量は少なかったよね
つか、多くの一般人の求める性能がSwitch1からPS4間だと思ってるんならまずケチを付けるべき相手はPS5じゃなくてスイッチ２でしょ。
この無駄に微妙な性能アップした高価格ハードに何の価値があるの

※40
PS5体験したら、もうPS4には帰れんわ

※38
UE5だからといって高スペックが必要というわけではない
DBDは丁度10年前のゲームだがUnityと揉めたせいでエンジンをUE5に鞍替えしたが何も環境は変わってない
UE4後期バージョンのテキサスチェーンソーの方が断然重い

そりゃあライドウとかペルソナがイグイグするしw
焦るよねwまあ対応出来てないんですけどねw

今８コアから２つとメモリ１２ＧＢから３つをOS用に
使ってるんだっけ？

性能が微妙とか何を根拠に言ってんだかw
switch2は携帯機であの性能と価格を実現してるんだがw
deckとallyシリーズ触ってみろってswitch2がいかにコスパに優れているか分かる。

アンチ君って今まで「低性能w」って煽ってなかったっけ？

※45
ＰＳ５のことを言ってるんやろw

Switchのロード時間も早くなったし言う事ないだろ

ポケモンSVがまともに動かなかったんだからスペックアップは必須よね
むしろ遅すぎたぐらい

※26
とはいえswitchで市場広げられたこととvita(他携帯機)が無くなったおかげで携帯機に注力してたタイトルや高性能を必要としないインディーが来てくれたのは大きいよね
あとこの市場欲しさにps3くらいまでの過去作の移植を出す大手もあるから過去ハードに比べてソフト日照りは感じなかった
まぁ大手サードの最新作はハブられてたしswitch2も後々はそうなりそうだけどね

※50
アプデで追加された携帯モードブーストを使えばスイッチ1のソフトがガビガビだったのが綺麗になったのは大きいこれでスイッチ2でプレイする価値が上がった

※26　「結論から言うと、スイッチの性能は、PS3よりも圧倒的に上。(携帯モードでさえ大きく上回っています)　PS3に比べメモリは8倍。さらにPS3のGPUは「統合シェーダー」すら導入される前の古い構造であり、画面を今見るとぼやけた印象です。スイッチはPCの高性能グラフィックボード（GeForce）をベースにしており、どのゲームでも画像・処理の面ではるかに優れています」
(Gemini様)
あきらかな「事実」をまず踏まえないと、「地球は四角い！」「世界は宇宙人の秘密結社が動かしてる！」などトンデモ珍説で人生を浪費するパイセン方と同じ蟻地獄に落ちてしまうよ……　(「現実に立ち返るとそれまでの自分が無駄になるから、いっそう頑なになって時間やお金を無駄にする」　あ、完全にカルト宗教と同じパターンだ)

サードを完全に諦めるかどうかの分かれ目で、諦められなかったのかな
wii以降は一歩進めるところを半歩ずつ進んでいた任天堂からすると本当にギリギリを攻めてる感じ

いくつかのPS4のゲームもswitchで遊べるようにするため

Switch、PS4時代である種の決着がついたのに、それを任天堂が認められなかったからでしょ。
SwitchはPS4よりハード台数は売れたけど、結局サードがソフトを出すのはPS4だった。Switchで売れるソフトはファーストばかりで、低性能な方にソフトを合わせるといったやり方はサードの主流にならなかった。
任天堂としては別に自社ソフトもハードも売れるんだから、サードに逃げられたとしても問題なかったはず。この状況で満足しておけば良かったのに、結局それを認められずに次世代機でPS5相当ソフトを最低環境で動かせるだけのスペックを求めて価格を上げてしまった。
今までの状況とサードのマルチ化の両方を求めた結果、どっちも中途半端になって今の値上げやらサードソフトのSwitch2版爆死やら海外の失速やら悲惨な事になってる訳だけど。

4K出力やめてFHDでとめとけばそこまで性能いらんだろw

もう任天堂からは新しいものなんて出てこないよ。ユニークさを優先させてトップの立場で責任取れる岩田さんもいないし、新しい遊びに合わせたゲームを作れた宮本さんもゲーム開発にはもうほとんど関わっていない。これからの任天堂は、ジョブズの遺産をバージョンアップさせることしかできないアップルみたいになるだけ

そらゲーム作る側がどの機種で出すかってなったらSteamが最初に来るからな二の次にPS5やSwitchになるがSwitchは性能低すぎで出すのにいちいち変えないといけなくそんなめんどうするぐらいならSwitch以外だけでいいやってなる
そのためソフト供給を安定させるためにSwitch2を出したがそれでも性能は低い

SFCはむしろ音が良かったと思う
その代わり作るのが大変で、今でもSFCの同人ゲームがほぼ作られてないレベルだけど

Switch2はsteamdeckを潰そうっていう気持ちは伝わった

※58
任天堂ボーイはパソコンガーって言うんだからFHD肯定しちゃあかんでしょ
統計見れば分かるけどPC勢もWQHDがメイン

高性能は高価格になるから良くないとここの奴ら言ってたやんけ
原価7万とかでも性能追求じゃないって言うのかよ
それならPS5だって別に性能追求じゃないだろ
ダブスタすぎんよ

※55
switchの成功の鍵の一つがサードだしね
一つ一つの売上は少ないけど合算すればかなりの数字になる
全員をswitch2に移行させようとせずに、switchとswitch2同時販売路線でもいいんじゃない

先例主義が何になるというのか

SW2が性能上げ過ぎたせいで発売予定だった次世代PSPがほぼ用無しになってしまってるんよね。

スイッチ1だって発売当時の2017年は携帯機としてはかなりハイスペックだったぞその事を忘れないほうがいい

30FPSは単純にゴミだから

※64
ここの一部の奴らのダブスタなんて平常運転でしょ

1080p60fpsがすべてのゲームハードとソフトが目指すべき値。それ以上も以下も必要ない、まさに黄金値。
switch2は、あと少し性能を上げれば黄金ハードになるはずだったが、AIバブルで半導体高騰前に商品として売り出せたのは大正解だった。痛し痒し。

※71
墓場まで低スペ機でやっとけ

※33
コレいいねつけたいぐらい良いリプだな

※67
今の状況で次世代機とか無理だろ
2028年頃にはRAMの需給が逆転するとか言われてるがある程度見通し立たないと2020年と同じ轍踏むだけだろうし

※39
半導体調達のその大前提を踏まえて話が出来ている人は案外少ないよね。

※71
30fpsだらけのSwitch2はどうなるの、と

言われてるけど現代のゲーム機としてこの価格水準で向こう数年やっていくのに必要な性能を求めたらこうなったってだけだと思うけどな
性能自体は現代の携帯向け強化版PS4って感じ
性能が必要とか本当に考えてるならもっと新しいプロセス使ったり大型化したりして性能をより伸ばしてる

遊びも追求してるだろ
switch2のひみつ展やってないんか？

任天堂の開発者に聞くじゃSwitch２を自信満々に語ってるが
結局はサードから見ればただの周回遅れの低性能だったってことだな