ゲーマーは“チー牛”？ セガ取締役の炎上発言に、実況者もこうが持論
2020年7月30日、ゲーム実況者の「もこう」（登録者106万人）が、自身のサブチャンネル「とある漢のチャンネルもこう」（登録者45.3万人）でセガの“チー牛”炎上について語る動画を公開しました。セガの“チー牛”炎上に「その通りです。すみません」
「セガ」（登録者数21万人）は7月28日、YouTubeで「セガなま～セガゲームクリエイター名越稔洋の生でカンパイ～」と題した生番組を配信しました。
その番組内で、セガが展開するパズルゲーム「ぷよぷよ」をプレイする男子高校生と大学生のプロゲーマーの見た目について、セガの取締役である名越稔洋氏が「チーズ牛丼食ってそうな感じ」とコメントし、ネットで大きく炎上しました。（上記のアーカイブ動画ではそのシーンはカットされています。）
なお、“チー牛”というのはツイッターで広まったネットスラングです。「すき家の3色チーズ牛丼、特盛温玉付きを頼んでいそうな顔」の略語で、あまり良い意味では使われません。
この騒動に対し、ぷよぷよの公式プロゲーマーであるもこうは
名越さん、その通りです（笑）。チーズ牛丼食ってそう、てか食ってます。
チーズ牛丼食っててすいませんでした。とユーモアを交えながらコメントした上で、（名越氏は）天然でそういう発言をしちゃっただけなんなんじゃないのかな、と僕は認識してるんですけどもと名越氏を擁護しました。ぶっちゃけプロゲーマーは見た目が地味。でも中身は本当にカッコいい
動画内でもこうは、どんなプロゲーマーでもやっぱ見た目地味っていうか、オタクみたいな人、おるよ。おるのよ。
とプロゲーマーの外見の地味さを認めた上で、見た目が別にそんなカッコよくなくても、考えてることとか思考とか、やっぱプレイングは、すごいカッコいいんですよ。
これが言いたい。と、プロゲーマーの中身の素晴らしさを主張しました。
プロスポーツ選手と比べ、プロゲーマーは見た目は地味でも、考えていることのレベルの高さはやはりプロで、「尊敬の対象でしかない」と語っています。
ちなみに、もこうは今回の動画含めさまざまな動画で「ぷよぷよで人生が変わった」と語っており、ぷよぷよに対する愛やリスペクトは相当なものだと考えられます。
あの人達（プロゲーマー達）ね、見た目とか云々じゃなくて、プレイングとか、その、やっぱ、腕とか、考え方とかゲームに対する向き合い方ってのはすごいカッコいい。本当にプロなんですね。
だから、見た目だけじゃないんだよ、っていう。と、プロゲーマーの凄さを熱く語っています。
>>1続き日本のプロゲーマーはもっと見た目に気を使うべきもこうはゲーム実況歴11年目のニコニコ動画出身の人気ゲーム実況者で、ニコニコ生放送の公式イベントを中心に多くのメディアに出演しています。もこうは、
見た目の印象で「地味」って言われるのは、もうそれは事実かもしれん。正直。もうそれは僕もそやしね。
と、見た目に気を使っていない自分自身やプロゲーマーに非があることを認めた上でやっぱ、プロゲーマーとしてちゃんとやっぱ表に出る。見た目を気にする。
っていうのを、やっぱ心がけるというか、意識する、っていう考えもやっぱもっと浸透していいのかな、っていう。プロゲーマーの間の中に。とコメント。
実際もこうも、自粛期間明けに見た目を意識して髪の毛をお洒落な美容院で切ったそうです。ゲーマーのイメージ払拭していきたいよね。韓国とかやとさ、プロゲーマーってほんとにプロスポーツ選手と同じような扱いやんか。あのなんか、スポーツドリンクのラベルに載ってたりするからね。プロゲーマーが。
と、日本のプロゲーマーの印象が海外のプロゲーマーに比べあまり良くないことにも言及。
日本でもやっぱそのプロゲーマーの地位がもっともっと向上して、もっともっとそのかっこいい憧れの存在、になれるように我々も頑張っていかなアカンと、正直思います。
と語っています。
セガ名越稔洋さん「プロゲーマーってチーズ牛丼食ってそう」
その後のともくん
イキリオッサンより大人で草
少なからず見た身が気になり出したのは良いことだな
プロゲーマーのことはよく知らないけどゲームをより売るためにe-Sportsとやらを神輿にしといて見下すそぶりを見せちゃ経営者失格だわな
取締役が言うのと一般社員が言うのとでは重みも違う
まぁプロデュースする側としてももう少しまともな容姿で喋ると面白い奴が活躍してくれた方が良いってのは間違い無くあるだろ
チー牛食ってそうなデブオタでコミュ力も皆無です、ゲームだけは上手いですじゃ商品価値が無い。
それは裏でこっそり言うことであって、表立って言ったら晒し者にする行為になる
ちょもすの件と言い、自分達でゲームの売上を伸ばす為にeSportsを持ち上げてるのに、
それで出てきた選手を晒し者にするってのは最低の発言だぞ
よく知らないからプロゲーマーとか叩こうかと思ったけど客観視しながらちゃんとプロ意識持って向き合ってて納得の行く言葉でワロタ
男前やコイツ
ぶち切れてないし良い事言ってるじゃん
要するにプロゲーマーは座頭市の市つぁんや刑事物語の片山刑事みたいなもんだってこと
一見強そうに見えないのにメチャクチャ強い
名越さんはそれを言いたかっただけ
むしろ悪意を持った奴が騒ぎを大きくしてる
その結果が名越のあの姿なわけだがｗｗｗ
バトレボの動画見てたわ
プロゲーマーも大会に出てメディアに露出するなら見た目も気にしたほうがええな
どんな奴でもスーツで5割増し和服で10割増しに見えるからな
ちゃんと着こなせばだが
TシャツGパンが公式じゃバカにされても仕方ない
それな
別に不味くないのにチーズ牛丼いい迷惑だなｗ
完全に風評被害です
気にし過ぎ
は？高菜明太マヨに決まってんだろ！
どうかしてる
まぁネットの生放送だし今回のはネットスラングだからなぁ
ネットの生放送でこの発言は流石に洒落にならないだろうなぁ
元スレ： https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596266843/
チー牛うんぬんじゃなくてそもそも容姿いじる必要がない
しかも目の前にいて会話してるならともかく映像でいじるなよ
はてなに書かれてたけど、ぷよぷよの上手い学生集めて競わせて優勝者決めて、そんな大会開いてるくせに実のところ「ぷよぷよが上手い」ことに価値を認めてない、そういうリスペクト無さがかりんとうの問題。
容姿いじる必要ないってのはもっともだと思うが
必要あることだけ喋ってるわけじゃないから、喋り下手なやつだったらしょうがない気もするわ
まあ内心バカにしてたことは確定したけど
あとチー牛ってのがそこまで悪い表現って知らなかったわ
「すき家の3色チーズ牛丼、特盛温玉付きを頼んでいそうな顔」てなんだそりゃ
そんなもんがウケてんのか
ただでさえ今の世の中ポリコレだなんだうるさいのに容姿を笑い者にする発言は企業の責任ある立場の人間がやっていいことではないわな
つかもこうの登録者いつのまにか100万超えてて草。芸能人とかでもないただの実況者なのにすごいなw
名越より余程大人だな
実況者も高校生も
チー牛て蔑称なのか
でもそんなに怒るようなことじゃないよな
この怖い見た目の人、チーズ牛丼食ってそうって、暗くてオタクっぽくてモテなさそう・・・ってニュアンスで使ったのかな。
そんなつもりなかった、みたいな言い訳しそうだが、人をバ力にしすぎ。しかもああいう場でそれを言えるなんて、客商売としてもう二度と表に出しちゃダメなレベル。
ともくん選手にはアジカンのゴッチみたいにおしゃれになって名越を見返して欲しい。
言いたかないけど名越さんの見た目の言い知れぬ気持ち悪さはどうなのよ。顔面もなんか変形してきてるようで、見る度に口元や骨格が異様な印象覚える。
日焼けし過ぎで、芸能界に近しく、見た目が輩で、企業の役員。これもう絵に描いたような薬と女にどっぷりな欲豚の特徴だから、警察にマークはされてるはず。
どっちかって言うとチー牛発言そのものじゃなくてぷよぷよの盛り上がり聞かれてまぁいいんじゃないんですか？
って言った後にチー牛食ってそうって言ってるのが名越自体がぷよぷよどうでもよくてやってるヤツチー牛でキモいって
思ってるのが言葉選んだ後に言ってるのにダイレクトに伝わってきて問題になってると思うんだが
本当にこの人見た目リアルゲー以外見下してるのがよく分かる
もこう氏がこの後批判されて謝罪動画を公開した流れまでまとめるべきでは？
見た目をいじるつもりが無かったら何故チーズ牛丼という言葉が出てきたんだろう
チーズ牛丼を差別用語として使ってるネット民にも呆れた
名越が悪いのはもちろん。
ただそれと別にプロゲーマーも見た目に気を付けるべきだよな
eスポーツ流行らせたいならなおさら
ttps://wikiwiki.jp/livejupiter/%E4%B8%89%E8%89%B2%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BA%E7%89%9B%E4%B8%BC%E9%A1%94
最初は個人の自虐だったんだよね
名越はアホだし、ぷよぷよを買いにくくした罪は重いと思うが、
プロゲーマーが仮にもプロビジネスの癖に自己顕示欲ばかりでプロ意識が低いのは確かだな。
でもプロゲーマーが下手にオサレしだすとた叩かれたりするからなぁ。
受け取る側が、あのイラストの顔をバカにする顔として下に見ていることが問題なんじゃあ
最近やたらチー牛って見るから何だろうなと思ってたけどこんな事情があったのか
手前勝手な造語でしかないからな。チーズ牛丼にもすき家にも失礼
ぶっちゃけあの画像が中学生時代の自分そっくりだからそのネタ持ち出されること自体気分悪いわ
今は全然違うけど
ぶっちゃけメガネかけてるだけでそう言ったよな またVRの普及が遠のいたな
※4
ぶっちゃけ３色じゃないし温玉が超絶合わない味だし用語の方だとおっさん想定だから特盛り食ったら確実に体調崩すんだよなぁ
それはそれとして三種のチーズ牛丼って美味いの？
すき家行くといつもネギ玉牛丼食ってるから食べたことないんだよな
名越だしそりゃ悪意100％で侮辱してただろうよ
名越だぞ？
※22
人を選ぶとしか言えない
文章が自分視点になったり他人視点になったりですごい読みにくいわ
＞天然でそういう発言をしちゃっただけなんなんじゃないのかな
ここ以外の部分は何が言いたいのかまったくわからん
チーズ牛丼の知名度が上がって注文増えてるといいね
むしろこれのせいでチーズ牛丼頼みにくくなっちゃったんだよなぁ…
言った本人も大勢の聞いてる前でかりんとうとか言われたら少なからず腹立つだろ
※7
50もすぎたそれなりに社会的地位のあるおっさんが自分とこのゲーム遊んでくれてるユーザーに対して蔑称言うこと自体がアカン
「eスポーツとしてのぷよぷよの盛り上がりはどうですか？」って聞かれて
「こいつチー牛食ってそうw」って答えてるんだぞ
プレイヤーについての感想を聞かれたわけでもなく、
全然関係ないところで突然容姿を罵倒してるんだから
単に性格か頭が最悪なんだと思う
プロゲーマーとして身嗜みに気を使うのもプロの仕事だな
チー牛って言葉、最近よく聞くけど意味も知らなくて調べるのも面倒くさかったけどようやく意味が分かった
何かゲーム関連で炎上してたからチート野郎の新たな蔑称かと思ってたわ
ネット界隈の交流が広くなりすぎてのかつて細々やってた所も赤裸々になったり誹謗中傷等の声が増えたりして大変だなぁ…
天然で言っちゃったってますます公の場に立つ人間としてあかん様な、言っちゃだめな事がわかってないって事でしょ
※31
盛り上がってるけど選手が地味＝興行として見栄えがせず、盛り上がりを外向けに広げ辛い
ってことだから、関係なくはない
プロゲーマーの配信見ると子供みたいな罵倒してる奴ばっかりで
中身以前の問題だなと思わなくもなかったり
そもそもチーズ牛丼とぷよぷよ全く関係ないだろ
明らかに罵倒語である言葉を自社のゲームをプレイしてくれてる青年に対して公式の場で発するというのが問題なんだろ
実際にチー牛みたいな見た目だとか、チー牛の風評被害とかそういうベクトルじゃない
ニガーとかジャップとかそっちのベクトルの話
だからSEGAはダメなんだ
※36
もしそのアクロバティックな擁護の通り、目の前の客より金のことだけを考えた末に
出た言葉だったとしても、会社の取締役が、自社商品を使ってくれてる未成年の
お客様に向かって、公の場でコメントを求められて「チー牛食ってそう」とはならんでしょ
セガは悪く無いだろw
そんなんだから任天堂は嫌われてるんだよw
龍が如くは神ゲーだから任天堂ファンボーイが嫉妬してるだけw
まさにチー牛だなw
※41
擁護してるのはこんな感じの人間が殆どだから面白い
自社製品を自虐したCMやセガガガを出したセガがどうしてこうなった。
牛丼屋もそろそろ業務妨害で訴えてもいいな
個人的にぷよぷよ自体は好きなので、今回の件は残念
※42
問答無用で責めてるのは、
かりんとうとか容姿の悪口言ったり、人間性についてレッテル貼りしてる感じの人間が多いね
意味を知った上で発言したのか、意味を知らずに発言したのか
発言の意図よりもSEGAのプロデューサーとしての立ち振る舞いの方が重要かもね。
ぷよぷよ大会のこと聞いたのに名越は、地味 真面目そう、三色牛丼食ってそうと容姿のことしか言ってないのがね
そういうネットスラングだと知らなければ、わざわざチー牛とか言ったりしないわな
そして、知ってれば蔑称としてしか使われてないのも分かってるハズ
セガを救いたいなら名越を切るしかないな
そもそも質問にたいしてチー牛食ってそうって意味わからん
蔑称じゃないなら何のためにいってんのこの人。そもそもSEGAの役人で偉い人なんだろ？
自社のゲームであるぷよぷよの大会で優勝した人に対していうコメントじゃねーよ
ぷよぷよ自体に興味ないんだろうなこの人
ルッキズムなんて叩かれて当然なんだよなぁ
馬鹿にする意図がなくても容姿についてあれこれ言うのはタブーだし品性を疑われる行為だよ
そういうつもりじゃなかったという言い訳も通用しない
※41
確かにSEGAのせいにするのは良くない
名越だけが悪い
※36
選手が地味なんてぶっちゃけ全部のスポーツやゲームに言えることだろう
藤井聡太が派手なわけじゃないだろ
実力が評価されてるの
今回の問題もあるけどこの人色々態度とか言葉に問題あるから露出させないで裏方だけやらせておくべきだったなセガっていう社内イメージ悪くしすぎてる。少なくとも好印象に繋がる話聞いたことないな。広告塔として残念なイメージ
黒人にスイカ食ってそうって言うのと同じ
少なくともネット界隈では蔑称になってるし使うやつが蔑称であることを知らないなんてありえない
そもそも蔑称と使われはじめたのは障害者への揶揄からだからか
※10
見た目つうか顔だけでヒョロガリだぞ、チー牛学生より弱そうだ
ペナルティのヒデもスプラだかスマブラの大会で選手の服装とかイジってたな
褒めるならいいけど貶す方向で最終的にはゲームばっかりやってちゃダメだぞみたいな
説教じみたことまで言い出した時は本当に不快だった
名越擁護してる奴が漏れなくアホな言い訳してるな
名越ファンにふさわしいな
※59
それ、スプラ2のガチマッチの大会だったかな？
あとでけっこう問題になったとか、ネットで見た気がする
esports(笑)はチー牛が集まるPC・PSをファーストに展開するからそりゃしょうがない。やはり一般層に認められてる任天堂機、つまりスイッチを中心に展開させなければイメージも変わらないでしょう
元々チー牛の広まりの初期は、チーズオブ牛ティーとか、つゆダークソウルとか、PS界隈を侮辱するために建てた言葉だしな
元々チー牛の広まりの初期は、チーズオブ牛ティーとか、つゆダークソウルとか、PS界隈を侮辱するために建てた言葉だし
業界がPS展開をやめて任天堂中心にしない限りイメージは変わらないぞ
ネットスラングなんか現実で使うのはアホ
それとは別に、ネットだろうがTVだろうが人前に出るなら小綺麗にして出ないと恥ずかしいのは自分なんやで？実力だけ中身だけ見て判断してなんて甘いわ
チーズオブ牛ティーとかつゆダークソウル とかあっち系の人達を指して広めた単語だし
やっぱあっち系への展開をやめて、一般層にも認められてる任天堂中心にシフトしない限りesports()のイメージ向上はないよ(笑)
>チー牛食ってそうなデブオタ
意味知らんのなら書き込むなよw
そこまで名越やe-スポーツを擁護したいのか?
※65
名越さん謝罪早くして下さいよ
メガドライブやったことありそう。とかが蔑称として流行ったら嫌だろうに。
名越さんは小綺麗なんですね
顔の特徴について指した言葉だからな
チー牛に似てるね(笑)って言われて好意的に受け取る人なんていないだろ
※65
服装に気を使って小綺麗にしたほうが…ってのとそれをわざわざ公の場で口にするのも
また別問題なんだよなぁ…ミスをした社員に注意する時だって気を使うご時世に
ネット配信されてる場で外見を揶揄するのはあまりにも無配慮
※72
そういう事じゃないでしょ？なんでわからんかなぁ…
もしかしてわざとなんか？
自分がどう思われても言われても構わないなら好きにしたらいいけど、誰かにとやかく言われたくないならちゃんとしろよって事やろ、このチビチンピラがどうかは関係無いし擁護する気も無い
※73
横からですけど
言うのは構わないけどわざわざ公衆の面前で言う必要ありませんよね という意味では?
※74
そんな当たり前の事をいちいち言わなアカンの？
それが前提にある上で※してるのに小さな子供に説明するみたいに1から10まで優しく説明しなきゃネットでは伝わらないなら次から改めるわ
※７５
いじめる人も悪いけどいじめられる側にも問題がある的な意味ですかね？
本人に意味が届いてる時点で完全にアウト。海外にも報道されてるし番組降板案件だと思うけど
里見さんしっかりしてくれよ。
批判だの擁護だの色々沸いているけど、結局悪いのは名越だけだよ。
擁護してる輩どもは人格批判のDD論しか振りかざせなくて笑う
※75
名越がこの場で「プロならゲーム上手いだけじゃなくて、公の場に出る時には髪型キメて服装も小綺麗にしてこい」ってはっきり言えてたなら同意とかの意見も出てたかも知れないけど「チー牛食ってそう」で全部察しろってどんだけ行間読まないといけないんだよ
3密を避けるために散髪に行けなかったかも知れないのにな
擁護が見苦しい
自浄作用が無い会社だから今こんな事態になってる
単に人のことを考えなしに貶すなって話
もこうの考え自体はいいけど名越が常識知らずのゲーマー蔑視野郎なのはかわらん
※80
ホントそれ
擁護派はネットに毒され過ぎて、一般常識を忘れてる
※14
何を気をつけるんだよ、アホか!
ともくん選手のこの髪型と眼鏡って、ペルソナ4の主人公意識してるんじゃねえの？
PSW的にはオシャレに分類されてなかったっけ？
この騒動のせいでゲーマーに身だしなみで注文つけること自体NGになりそうで
ますますゲームオタク=不潔ってイメージになりかねんな
自社ゲーム云々とかは置いといてぷよぷよの盛り上がりはどうかと聞かれて人の外見について語り出すチンピラゴボウがまずおかしいわ
さっさと謝罪すりゃ鎮火するのに何のプライドだよ
※88
それは極論すぎる
※88
頭名越かよ
名越の発言でセガは倒産しないし、この人の擁護でセガの利益は上がらない
名越の評判が落ちただけ
※86身なりに気をつけるのはプロとして当然だろ。そんな事もわからないの？
名越イライラで草
チーズ牛丼食ってそうが身なりに気をつけろの解釈やばいなｗ洋画の字幕かな？
※94
それこそeスポーツを流行らせたいなら、選手にプロとして身なり云々
言う以前に、運営が人として最低限の礼儀や言葉使いを身に付けて
おかないと話にならないよね？という話をみんなしてるんだよ
痴漢撲滅するのに「痴漢されるのはガード緩そうな格好の女が悪い！」
といきなり叫んでも誰も相手にしないでしょ？
プロなら身なりにも気を使えとかどこの常識なんだろ
ファッションや顔の良さで評価されたわけじゃないんだから最低限の身だしなみ(髭や鼻毛の手入れとか
風呂にちゃんと入るとかそのレベル)をクリアしてりゃとやかく言われる筋合いも無いだろうに
スポーツ選手やお笑い芸人、大学の教授やイラストレーターにも「プロなんだから…」って言うのか？
そもそもこいつは「SEKIRO作れる実力あってもあのゲームは作りませんね」つって謎に上から目線でSEKIROのこと馬鹿にしてたあたりからまともじゃないわ。
チー牛って元々CoDとかダクソとかPSW向けの罵倒で編み出されたものがここまで広がっちゃうとはねえ
やはり世間もPSWを支持している人物はそう見えるし、PSW側の名越さんもそこが悩みどころなんだろうね
この人この風貌だし自分の見た目に対する○○みたいって外見弄りに抵抗ないんだろうな。
逆にチー牛はなりたくてなってるわけじゃないしそもそも卑屈な陰キャ気質だし、そこらへんは言葉選ばないと。
自社のプロゲーマーに対して取締役が言うワードじゃないのは明らか。
そもそも誰も容姿についてなんぞ聞いてないのに突然チー牛とか言い出す時点で異常者
コメント欄が何故か「でもプロゲーマーも見た目を気をつけなければ云々」になってるのおかしくない？
工作じゃないかと疑ってしまうレベルだわ
牛が如く
・名越悪い
・プロなら身だしなみに気を付けるべき
を分けて考えないから荒れる
後プロなら身だしなみ云々はもこうや外野が言うのは別に構わんけどeスポーツを
会社で推進してるセガ自身はそれをそこまで気にするなら自社で啓蒙活動を行うか
スタイリストを雇うかしろって話になる、自社ライセンスなんだからそれを
守らないなら剥奪だって出来る訳で、まあ名越は残念ながらただ馬鹿にしただけ
だし取締役なのに自社の取り組みなのにeスポーツにまるで興味無さそうだけど
多分だけど名越は「地味で真面目君な見た目」のことをチー牛っていうんだと思ってたんだろ。
実際このスラングが生まれたなんjとかでの実用例を見てなきゃ、チー牛に「社会の最下層のキモい陰キャ」なんて侮蔑の意味が含まれた煽り文句とまで想像はつかんって。
会話が成立してなかったし、明らかに馬鹿にしようとして使ってるでしょ
ぷよぷよの熱気について聞かれた後に真面目→地味→チー牛の流れで答えてたから悪意100%だろ
勘違いならそれこそさっさと謝罪してる
チーズ牛丼久々食べたくなってきた
チー牛おいしいよ
※5
自分の芸（ゲームと実況）を客に見せる能を持ってる人だから
広義の意味ではYoutubeに座を借りてる芸能人だな。