1: 2024/04/09(火) 16:04:27.107 ID:4+yU9r6y0
なんでやろ~
4: 2024/04/09(火) 16:05:47.175 ID:sxfUejdm0
弾幕ばっかになってみんながやりたくなくなった
6: 2024/04/09(火) 16:07:02.517 ID:c8+eFl4P0
スターフォックスが死んだのが痛い
零が悪いよ
零が悪いよ
7: 2024/04/09(火) 16:07:09.952 ID:zUnRguzyd
FPSもシューティングやろ
進化したんだよ
進化したんだよ
9: 2024/04/09(火) 16:08:26.264 ID:SAPRMdjw0
覚えゲーだってことに気付かされた
12: 2024/04/09(火) 16:10:52.861 ID:ihH+GiDN0
ゲームセンターが死んだから
ゲームセンター向けのジャンルだったんだよな
ゲームセンター向けのジャンルだったんだよな
35: 2024/04/09(火) 16:36:34.719 ID:Dr1CZSzw0
>>12
凄く納得したわ
凄く納得したわ
14: 2024/04/09(火) 16:11:51.243 ID:DcfknSRod
フラッとコイン入れてやるのがよかったのにもうどこにもない家でやるのは違う
16: 2024/04/09(火) 16:13:01.335 ID:SAPRMdjw0
>>14
100円入れてプレイしないと1プレイの重みがないよね
100円入れてプレイしないと1プレイの重みがないよね
15: 2024/04/09(火) 16:12:20.634 ID:cmXSHv/W0
東方とは別ベクトルの美少女キャラシューティングで巻き返せ
18: 2024/04/09(火) 16:13:30.407 ID:g2SmvcB80
弾幕とパズル要素でゲーマーが離れたんだよ
あと老眼
あと老眼
20: 2024/04/09(火) 16:17:07.956 ID:kfn7G4In0
進化しないと飽きるからな
21: 2024/04/09(火) 16:18:11.691 ID:bGcQtQuy0
固定パターンと誘導パターンを覚えれば後は根気さえあればクリアできるからな
結局はCPU相手の覚えゲーだから萎えるタイミングが来るのも早い
結局はCPU相手の覚えゲーだから萎えるタイミングが来るのも早い
25: 2024/04/09(火) 16:23:05.776 ID:2smpjXAS0
反射神経ゲーじゃなくて覚えゲーになっちゃったからだと思う
花映塚みたいなのの方向に進化してくれれば今も生き残ってたんじゃねえかなあ
花映塚みたいなのの方向に進化してくれれば今も生き残ってたんじゃねえかなあ
26: 2024/04/09(火) 16:23:44.112 ID:im2bu0Pg0
90年代前半で既に死んでたな
31: 2024/04/09(火) 16:34:31.887 ID:fKfMamaYd
たまにグラVやるけど流行る要素ねぇしな
33: 2024/04/09(火) 16:35:26.633 ID:g2SmvcB80
>>31
あれはトレジャーのゲームだからね
あれはトレジャーのゲームだからね
38: 2024/04/09(火) 16:40:33.560 ID:fKfMamaYd
>>33
トレジャーてなに
トレジャーてなに
42: 2024/04/09(火) 16:44:33.440 ID:g2SmvcB80
>>38
開発元だよ 斑鳩とかレイディアントシルバーガン作ったとこ
コナミの社員が独立して立ち上げた会社だよ
開発元だよ 斑鳩とかレイディアントシルバーガン作ったとこ
コナミの社員が独立して立ち上げた会社だよ
43: 2024/04/09(火) 16:45:24.376 ID:fKfMamaYd
>>42
だから流行んないと感じるってこと?
だから流行んないと感じるってこと?
45: 2024/04/09(火) 16:47:42.930 ID:g2SmvcB80
>>43
そこまでは言わないけど、グラディウスに求める物は足りなかったとは思う
妙にトリッキーだったり弾幕シューっぽかったり
モアイ出なかったし
そこまでは言わないけど、グラディウスに求める物は足りなかったとは思う
妙にトリッキーだったり弾幕シューっぽかったり
モアイ出なかったし
49: 2024/04/09(火) 16:50:02.730 ID:fKfMamaYd
>>45
超時空戦闘機してたのはカッコ良かった
超時空戦闘機してたのはカッコ良かった
50: 2024/04/09(火) 16:51:22.721 ID:g2SmvcB80
>>49
たしかに あれかっこよかったよね
2面のキーログが残ってて最終ステージに反映されるのがまた良かった
たしかに あれかっこよかったよね
2面のキーログが残ってて最終ステージに反映されるのがまた良かった
34: 2024/04/09(火) 16:36:31.413 ID:vQ6+5LYmd
格ゲはジャンル再構築にほぼ成功してるが、旧来的な2D縦、横シューは
正直終わったジャンルよな
弾幕シューティング?あんな当たり判定ガバガバなのは邪道だ
正直終わったジャンルよな
弾幕シューティング?あんな当たり判定ガバガバなのは邪道だ
39: 2024/04/09(火) 16:41:24.748 ID:9armkeYTd
>>34
最近の格ゲーストーリーモードのムービーシーン長過ぎで(モノによってはスキップできない)
ストーリーモードクリアしないと開放されないキャラとかあるから色々メンドくなったよなあ
最近の格ゲーストーリーモードのムービーシーン長過ぎで(モノによってはスキップできない)
ストーリーモードクリアしないと開放されないキャラとかあるから色々メンドくなったよなあ
36: 2024/04/09(火) 16:37:45.618 ID:toq1ITjB0
パロディウスみたいに多い機体と多いパワーアップがない
37: 2024/04/09(火) 16:38:36.091 ID:oYba7KZu0
ガンヘッドが爽快シューティングの究極と思う
40: 2024/04/09(火) 16:42:07.849 ID:vQ6+5LYmd
90年代頭までの2Dシューティングの敵弾速見ると弾幕モノに慣れてると
目ん玉ひん剥くと思うよ
目ん玉ひん剥くと思うよ
41: 2024/04/09(火) 16:42:27.721 ID:5UrZslfq0
ソニックフロンティアのラスボスが何故か縦シューの弾幕ゲーで
ひさびさにやらされて憤慨した
ひさびさにやらされて憤慨した
46: 2024/04/09(火) 16:47:42.950 ID:dJ5sRJmvM
弾幕ものってパターン探ってその通り動くジャンルで言えばイライラ棒だよね
47: 2024/04/09(火) 16:48:55.413 ID:vQ6+5LYmd
弾幕シューティングは反射神経よりはキャラコンよな
48: 2024/04/09(火) 16:48:58.711 ID:FxCFkVp90
2Dシューティングで息できてるのは東方くらいでしょ
51: 2024/04/09(火) 16:51:29.115 ID:sxfUejdm0
弾幕で接待されてるようなゲームが多い
東方はBGMとキャラデザと世界観のクオリティの高さが評価されてるだけで
STGとして受けている訳では無いよ
過去作の移植とか多いからある一定の需要はあると思うけど
既存ユーザーが喜ぶような作品ばかりで新規ユーザーを開拓してないとジャンルとしては先細りするよな
FPSやTPSが世界的に人気ジャンルだからそっちに取って変わられたのデカいな
大手でスクロールや2Dシューティングを出してるとこなくね
インディーだとツインスティックシューティングとか色々あるけど
箱が需要の受け皿になってた頃に比べれば盛り返してる印象
インディーズで裾野が広まったおかげでもあるけど
ローグライトと融合した2DシューティングのNova Driftが人気ですやん
数千時間遊んでる人もいますやん面白いですやん
ゲーセン発祥のジャンルとは言えアーケードのインカム至上主義を家庭用も含めて長い間引っ張り続けたこともあるだろうな
基本一撃死の高難易度、パターン構築が醍醐味で上手くプレイ出来たら楽しいんだけど 殆どの人は上手い人のプレイ観てればいいやってなるわな
ルールや基本操作的にはシンプルだからウケる土壌が無いわけじゃないのが救いか
R-TYPEの機体かわいくて好き
苦手ジャンルで途中で挫折するのわかってるけどついつい買ってしまうな
シューティング系のMOもいくつか出たけどすぐサ終してるから人気なかったんだろうな
いちおう東方オタとして原作にも付き合ってるが
ゲームとして面白いかと言われるとな
インディーズ界隈だと年間10本くらい新作出てるぞ
むしろここ数年で復活したジャンル
最近だとNeverAwakeとかHazelnut Hexとかおすすめ
シューティングに限らず全てのゲームは覚えゲーだと私は思います
もっとも原初のジャンルのビデオゲームだよな。
ゼロから何かゲームを作ろう、って思う人がまっさきに作るのがシューティングゲーム。
ビデオゲームの基礎が詰まってる。
STGは「硬派な撃ちゲー」と「ロリコンの弾幕」に二極化したな
シューティングとか格ゲーの衰退論をぶちまけるゲーマーもどきは多いけど
それらをプレイもしてない癖に大口だけ叩くなよって前に某ゲーセンの対談でやってたな
全くの正論だと思ったわ
ヴァンサバが流行ってたやん
※14
高橋名人「STGは撃ちゲーから避けゲーになってしまった」
でも口だけじゃなくて自分で作品作ったのは大したもんだと思った。売れてるかどうかはともかく
Steamできる人は夕暮れの楽園と赤く染まる天使たちやって見てほしい
スイッチで無料のやつたまにやるけど
無料だから数回遊ぶがあれを今の時代に金払って買ってまでやるかといわれたら
まあ買わないと思う
できることが少ないの
基本ショットおしっぱで敵弾避けるだけでしょ
ほとんどストーリーとかも語られずメリハリもないしね
※19
むしろ少ないからとっつきやすいとも言えるけどね
APEXで1分生存できなかったりエスコンで離陸5秒で墜落したりする人でも1面クリアくらいはできる
※10
東方ルナナイツのところが出してるdrainusとか
プラチナから出たソルクレスタ、
エムツーがコロナ禍で空いてるゲーセン環境活かして1クレジットで長く遊べるように調整した戦刃アレスタ
とか評判いいここ数年で出た作品ちょいちょいあるのになんか死んだジャンル扱いされてるよね
> フラッとコイン入れてやるのがよかったのにもうどこにもない家でやるのは違う
そのゲームをクリアするまでコンテニューし続けるようなプレイではなく、1日1プレイだけとか
少ない小遣いでゲームセンターに来たつもりでアケアカを遊ぶプレイスタイルお推め
Switchでも何本か買うくらい好きだけどクリアできた試しがない
段幕ゲーがつまんないからじゃねーの?
テラリアのボスキャラもだんだんとその傾向が強くなっていって嫌になったわ
ラジルギ2は出たで
知らんけど
コスモドリーマーとかライクドリーマーを遊んでる、自動バリアもあって弾幕系だが比較的簡単なゲーム
NeverAwakeも強力な武器やアクセを使えばそう難しくない
数は少ないが新作もでてる、消えたジャンルは言い過ぎだと思う
・・・消えた?
ボリューム不足
何周もしない人間なので買う気にならん
1周40時間くらいかかるシューティングなら考える
※20
そのレベルの人なら自分から弾と敵に突っ込んで死にそう
面白いと思う人が少ないからでないんかな
※28
ゲームオーバーになるまでコースが自動生成され続ける
ローグライクシューティングてないの?
※27
0じゃないから消えてないって言いたいの?
人によって色んな見方があるとして、R-TYPEがPCエンジンのキラーソフトになった時代と比べれば、衰退しているのは否めない。(スイッチ後継機のローンチにフォックス新作がプッシュされるとは、悪いが想像できない)
難易度が上がりすぎて、新規ユーザーが減ったことが最大の要因では。(格ゲーも同じパターンだと思う) リズムゲー要素を取り入れたRezなど、時々新しい動きがあってリバイバルを期待する瞬間があったが‥‥
あとSTGって子ども時代の自分にとっては(キラキラした未来感)が大きな魅力だったのだけど、今の時代は未来に希望が持ちようがないってのも、ひょっとして影響してるのかもしれない。
※32
0じゃないどころか2000年台あたりより出てるけど
むしろ対戦プラットフォームが成立しなくて年2~3タイトルしか出ない格ゲーの方がやばいんじゃね
シューティングは好きだけど下手でクリアできない
レベルを上げれば誰でもクリアできるようなシューティングって何か無い?
今はスキルや装備で多様なスタイルを確立出来るアクションが人気だし
コマンドRPGと同じく革新的変化が起こりにくいジャンル
大多数の人が楽しめないとソフトは売れないからな
※1
ぶっちゃけ東方は『キャラとテーマ曲の発表の場として弾幕型STGを選んだ』と言う奴だよね。
弾幕型STGと言う個人でも製作可能なゲームジャンルに目を付けたところは実に上手いと言うしか無い。買っている人は皆、ゲーム自体の新鮮さ云々より、新キャラがどんなデザインでどんな毒舌吐いてくれるかを楽しみにしてるんだろうしw
自分なんかは原作のゲームはやってなく、公式漫画と二次創作の絵や漫画やゲームだけを楽しんでいる。ゆっくり動画とかから入ったファンもそんなモンだろうし、それでファン層が年々広がっているのだからそれで良いんだとも思う。
ソニーがPSクォリティじゃないと締め出したから
Wiiと箱に行ったよね
※33
>STGって子ども時代の自分にとっては(キラキラした未来感)が大きな魅力だったのだけど
現在ロボットアニメが廃れてしまったのと同じ話だよね。
60~80年代頃は景気が右肩上がりの上、様々な生活/情報家電が登場して便利になっていき、人工衛星や月ロケットやスペースシャトルも飛んだ。スターウォーズの様なSF作品の世界が実現する時代がすぐにも来そうに思っていたからね。
スペースインベーダーなどの戦闘機を操作するSTGもそのSFの文脈で作られているから。確かに科学万能では無い事が解ってしまった今、そこまでワクワクはしないよなあ。現実的な、銃で撃ち合うFPS/TPSが全盛になってるのが何か寂しいというかね…。
※34
そんな20年前の話をされましても…
ワンミス即死なのに残機制なのがあかんって思うわ
プレイヤーのストレスが高いゲームはリピート率が低いんじゃないのかと
ダライアスとかはそこが気楽にやれたように思う
スプラだってシューティングゲームじゃないですかー
弾幕がつまらないにとどまらずイライラすんのよね
ゲームで「何やらされてんだこれ」ってなったらそらダメよ
※42
個人的に、人間のプレイヤーを撃つゲームってあまり好きじゃない。次々現れるCPUの敵キャラをバリバリ破壊していく爽快感と違って、対人だと撃った後にモヤモヤする
※31
パッと思いついたのだとSwitch版ネコネイビーの∞モードが近いかも。
いくつかのパターンからランダムに選ばれた敵の出現パターンがかわるがわる出てきて少しずつ敵の速さとか弾数が上がっていくやつなんだけど一時期結構ハマってたわ
Steam版の方にはないから気になる人は注意
※40
最近の話をしているのでは?
東方もバレットフィリアが面白かったとか聞いたことがあるが、プレイしてないしわかんねーな
※35
DRAINUSが難度低めで初心者には良いと言われてる
俺には「せやろか?」って感じがするんだが
東方は旧作ならやってみたい
新作はもういいや
オレは弾除けゲームじゃなくて、撃つのが楽しいゲームをやりたいんだよ
最近、あんまりないけど
地上シューティングの方が応用範囲が広いから面白くなるんだよね
早く乙女ディウスの互換してくれ。
※50
脳が20年前で止まっていらっしゃる?
今は弾幕系の方が少ないぞ
シューティングが消えたとかいう人って興味がないだけだろうと思う
今は新作も移植も豊富な時代だというのに
ローグライク全方向STGが良い感じで好きだけどSTGとしての完成度はまだ低いんだよ
キレイで派手なのは好ましいけど
粗削りだけどThe Knight Witchは良かった
大作はまぁ確かに減ったと思うけどインディーズでは定期的に新作出てるよ。
あと過去のゲーセン仕様のやつがDL専用で出てるし。
横シューじゃないコクピット視点でもVRでもいいから物凄く豪華なグラディウスやりたいわ
原因は1つじゃないけど弾幕かな
横シューが減ったのもある
弾幕系なかったらその分早く消えてただけでは?
シューティングの要素って、既にFPSやTPSに取り込まれてしまった感じだからなぁ
単純なシューティングゲーム自体、やる事があまり変わらないから先細りするのは仕方が無かったと言えるし
出来る事が少ないから
シューティングって、マリオで言えばオートスクロール面しかないようなものだからな
探索してる感が無いし、暗記ゲーばっかになるから全然面白くない
逆に言えば、ヴァンサバは手動スクロールでランダム性が強いから流行った
※42
スプラトゥーンは「シューター」であって、シューティングじゃない
格ゲーと同じく「どこが”シューティング”やねん…」ってゲームばっかになったせい
具体的には自機の弾は狙って撃つのではなく垂れ流すだけ、
敵の弾は狙ってきた高速弾を反射や読みで避けてヒヤッとするという非日常&このジャンルでしか味わえないスリルをハナから放棄した弾幕()と言う名のバラマキ垂れ流しばっか、
攻略法・倒し方と言ったら射撃ボタン押しっぱなしでゲージが無くなるまで延々耐久(ストレス)チャレンジするだけの馬鹿の一つ覚え、そんな感じ
Defender(1980)とか今見てもすげぇぞ
原初でありながらあそこには失われた・求められるほとんど全てが詰まっていると言っても過言ではない
勘違いした奴が良く言ってるけど弾幕シューティングはSTGを終わらせたのではなく最後に華を咲かせたんだけどな
弾幕系のギガウィングや式神が出たおかげでまた一般の少しだけ普及したんだぞ
あれがなかったらもっと悲惨な終わり方してたぞ
勘違いした奴が良く言ってるけど弾幕シューティングは初見のカジュアル層を切り捨ててSTGを終わらせたんだけどな
だいたいギガウィングや式神とか虫姫なんてもう完全に末期じゃねーか
ギルティやらガンダムVSで盛り上がってたゲーセンでもSTGが埋ってるなんてまずなかったしな
そこから多少盛り返したのは全方向自動STGのVS系のヒットとかダライアスやらオトメディウスやら地道に横シュー作ってた奴らの努力だろ