スマブラ桜井「ゲーム業界の一寸先は闇。ゲームが大規模過ぎて持続可能ではない」

制作費何十億もかけたのに大して売れずスタジオ閉鎖みたいなのばっかだもんな最近

食い物のモデルや建物は生成AIでじゃんじゃん作ったらええやん

今後どうすべきか、という問いなんだから、生成AI活用ってのは案として当然出てくるよね。
今のレベルじゃダメだって言ってる人が居るけど、生成AIは指数関数的に進化してるから、
時間の問題だと思うよ。

開発者のこだわりで勝手に高騰させてるだけだろ。

こういう話になるとグラフィックを持ち出す人が多いが、もちろん良いグラフィックを作るのにはこれまで時間かかること多かった。ただ大規模ゲーム作りに時間がかかるようになったのは別にグラフィックだけの要因ではない。マリオカートワールドだって立ち上げからすればかなり時間かけているだろう。あれはほぼほぼ売れるの確定しているタイトルとしてやってこれたからいいが。

一方ナイトレインはエルデンリソース使い回しで爆売れしていた

AIと聞くと著作権無視野郎どもがちらつくけど
社内の過去データのみを収集させて著作権をクリアにして、そこから新しいデータを作るようなAIが標準使用されるようになったらスピードアップすると思う
イラストもプログラムも３DCGも

綺麗に見せようとしすぎなんじゃないの？
グラフィック頭打ちでしょ
エフェクトも無駄にピカピカさせるし目が疲れるわ
AIもなぁ、使って作るとファンタジーライフで感じたけどフィールドや洞窟内の構造が殆ど同じになって見つけたとき探索の楽しみが全然無いんだよね

任天堂があんま大規模化してないのは山内社長が64の頃から危惧してた傾向だからでしょ

※4
こだわらないと売れないって強迫観念だろうね
実際大手メーカーがその辺適当に低予算ゲー出したらやっぱり叩かれる姿しか想像できないし色々と詰んでるよ
一発外すだけで終わりかねない業界だから革新的なことが生まれにくいというジレンマ

※5
確かにワイルズを見るとその裏で動く生態系システムの挙動だとかにかなりの手間を感じるんだよな
グラフィックも確かに一因だけど、多すぎる要素、複雑なシステムも手間が増える原因っていう

グラはともかく根本的なプログラムをAIにまかせて直しもAIにやらせて～って本当に分かる人が減っていくと、積み重ねた終盤で致命的に噛み合わない部分が出たときに誰も直せなくなりそう

開発期間が長くなったせいでもし新作がそれなりに受けたとしても人気シリーズとして定着なんてもう無理だよな
ゲーム業界好調って言っても何十年戦士の人気IPが売れてるばかりみたいな現状あんま面白くはないわ

今にとんでもない予算使うやり方はまずいと思うけど
映画のようにクラクラする大金をキャストにもっていかれ
総予算の半分が宣伝費な映画に比べればまだマシって気持ちもある

スマブラspでやりすぎてネタ切れで続編作れない奴が言えるセリフじゃねぇ

AAA戦略を仕掛けたSCEが真っ先に消えてなくなった時点でお察しという

>>14
GTA5とかは大半が宣伝費やぞ

桜井さんの「大規模ゲーム制作は持続可能ではない」っていう分析を受けて
お前らはすぐ「AAAタイトルにこだわるメーカーやスタジオは馬鹿」とか主観で語るよな

開発費は増加していくし、売上は人気のものとそれ以外で極端に差がついたりで徐々に業界自体が疲弊していきそう

UBIというコンスタントにAAAを作れる体制整えてた会社がどうなったかというとね

社員の給料が高いだけ。給料が高いに越したことないけど、特に海外スタジオの給料は高すぎ。

でも俺バカみたいに手間と予算かけたAAAタイトルもやりたいよ
全部インディーゲームみたいな細々したのばっかりになったらそれはそれでおもんないよ

３年前ぐらいからのAAA終末論が
いよいよ目に見える形になったという話

これでは業界がーというのもいけど
自分たちで勝手に先鋭化した上に
異常な広告費までかけて
その負担を客に押し付けられれば
客が離れるのも当たり前

しかもインディーは
グラや作りの荒さはあるけど
充分に面白くて安いゲーム提供して当ててるんだから
ますますAAAはやり難くなる

オープンワールド主流になると世界は狭くなる

じゃあパルワールドが成功例ってこと？

AAAで当たり前となっているオープンワールドってのがよくない。
開発者が隅々までこだわって作っても、大部分のユーザーはそれを見ることない可能性が高く、非常に効率が悪い。

※21
エルダースクロールとかフォールアウトは新作待ち望んでるわ
AAAみたいなリッチタイトルばかりを望んでる訳じゃないけど、ゲームの進化が止まる訳でもないしね

※14
特に変わらんぞ
キャストの代わりに
有名クリエイターが金を貪って
そして馬鹿みたいな広告費が開発費の３割を占める

名前だけで特に仕事してない
広告塔みたいな奴がどんどん解雇されるのもこれ
ユーザーへの情報開示が増えて
からくりもバレた以上は
そんなのを高給で飼う必要が無い

※15
嘘つきというか思い込みが激しいというか
この形でのスマブラ続編に無理があるって話を悪意でまぶすとこうなるんだな

大金つぎ込んでグラを滅茶苦茶綺麗にしたフォトリアル作品よりも、マインクラフトの方が売れてるのが答えだよね。
ゲーマーは映画やドラマみたいな映像作品が観たいわけじゃなく、結局はゲーム性を1番重視している事に気づけん自称映画監督のオナニー作品が多過ぎるわ。まずゲーム自体の内容をしっかり面白くしてからグラ拘れよ。
生成AIでも任天堂作品みたいなゲーム内容に直結する時短の使い方ならええけど、「よし!!これを使えば更にリアルな映像作れるぞ!!」って思考の映画監督モドキにゲーム作らすな。モンハンワイルズ、FFとか映像第一にし過ぎや。

※29
結論は大規模プロジェクトもインディーズも先が読めないだったぞ

DLCとセールは止めた方が良いと思うんよね

DLCが出揃う頃には３〜５割引きセールやってるから、待てば良いかって気分になる

FFとか一時期開発ツールから作って
その開発ツール他で使うことなく次回作もまた開発ツールから作ってとかしてたよな

※30
インディーは

大量のゲームが絶えず出るので
そこで評価されるにはきちんと作らないと

AAAは

現状維持はまず無理
変化しないと生き残れないだろう

同じ先は分からないでも状況がまるで違う

最初はいいかもしれんけどAIも結局は規模拡大を加速するだけだろうな。大体いつも技術が進歩→空いたリソースで他を充実させよう!ってやってきてるし

※33
いやマイクラが答えみたいな話ではないってこと

映画みたいに優秀な監督が制作のたびに優秀なスタッフ集めて作れんかね。
配給会社が資本提供する、みたいな。
企業レベルで継続的に面白い新作ゲーム作るのってもはや無理だろ。製品の売り上げがダイレクトに収入に反映されないと、社員のモチベが湧かない。
ほんで会社の維持存続だけが目的になると、スクエニみたいなリマスター濫造遺産食い潰し会社ばっかになっちゃうよ。

龍が如くの使い回してドンドン作る路線は正しいな
ってコメントあったけどその通りだな
ストーリーが面白ければ使い回しなんてどうでもいいもん

GTAなんて国家予算みたいな金使ってるしな
あそこまでしてゲーム作る意味あるのかと

※31
当たったタイトルで更に稼がないといけないからDLCは無くならない
特に洋ゲー大型タイトルは

セールについてはカプコンが2年くらい前に言ってたけど、買い時逃した人向けにアピールするから重要なんだと
直ぐやりたい人は定価で買うし、他のと被って買わなかった人にはセールで興味持って貰い売れるからと

※38
GTAとCoDは売れるからね
日本じゃアレにしても海外だと売上半端ないし
バルダーズゲートとかもそうだけど、日本と海外で客層全く違うし

※35
なんか自分の書いた内容の意図とは全く違う事で揉めてるね。伝わりづらい下手な分でゴメンな。
要はAAAゲームは時間と予算がかかるって言ってるけど、グラ綺麗にすること第一なゲーム多くね？って話。
マインクラフト自体が正解だと言ってるわけじゃなく、グラ簡略化してゲーム性こだわったマイクラが世界で1番売れてるってことは、ゲーマーが買いたいって思う理由の第一は間違いなくゲーム性。もっとゲーム面白くしてからグラ綺麗にしろよ、客一切の事考えてない芸術家気取りの自己中共って言いたいんよ。
一応言っとくと、桜井さん批判ではないよ。スターフィールドやモンハンワイルズみたいなゲームや、フロムゲーや良くあるFPSをパクったコピペゲームとかを批判してる。

※41
やっぱマイクラの一例でゲーマーが求めてるのはこれだってのは極端な気がする

グラはそこそこで良いと思いつつも、実際今の高解像度環境で予算絞ると途端に見栄えが悪くなるよなぁ
低予算をウリにしてるブシロードのハンターハンター格ゲーとかまさに。
PS2やDSの頃のようにはなかなかいかないね

※31
DLCのために待つ人ってそんなに多いの？
自分は待ったことないけど

※17
馬鹿じゃねえとやってられねえだろ
お前が一番主観じゃん

スーファミのゲームってすげーよな
ファミコンは流石に厳しい

※36
昔に比べると減ったが
いつも大体同じスタッフを使ってて「◯◯組」みたいな、チームのようにやってる監督もいる

三池崇史なんかももこんなふうで
自嘲気味に「スタッフを食わすため（仕事を回すため）映画取ってる」と言ったこともあるｗ

※43
最近遊んだやつだとステラーブレイドとか無双オリジンズとかも十分綺麗だったな
FFみたいに本の文字とかわざわざ注目しないと見えない所まで拘るのはともかく、景色や人物のグラフィックが綺麗だと没入感が違うからね

※19
あれはポリコレが問題だろ

※39
モンハンワールドなんかはいい例だわな
さっさと開発費を回収した後はセール待ちしてる人に向けて定期的に安くした結果が年間100万本以上売れるタイトルになった訳だし
後はDL環境が広まって小売を挟まなくてよくなった分セールをしても十分な取り分が確保できるようになったのもデカいわ

これって桜井が自社で作らず、他社に出向する形
つまり「流しのゲームディレクター」の様なスタイルでやってる理由の一つのような気がするわ
あくまで複数ある理由の一つだろうけど、自社・自分のリスクを減らしたいっていう

「継続してゲーム制作をしたい」のが根本の人だろうから、
今のスタイルは、そもそも「大規模ゲームに関わらない」って選択肢も取りやすい

とはいえ規模に関わらすポシャった場合はノーギャラだそうだから、実際はすごいリスクがある契約でやってるみたいだけどｗ

まあ、これも出向側に対するけじめみたいなもんかな、「制作費」等のリスクを元々負ってないから、
「自分はこういうリスクを負います」的な

※4
ゲームに限らず、創作に携わる人間にこだわりを持つな！なんて無理な話だわ
そもそもこだわりのない人は最初からゲーム作りなんてしないだろうし

開発費は上がり続けてもゲームの面白さには繋がらないのが悲しい所よな
洋ゲーなんて特に見た目は良くてもゲーム性に問題があるのが多いんだよ

※42
誰でも知ってるマイクラを例題にして説明してるだけなんよ。例えの1例に過ぎんからそれぞれ柔軟に当てはめてや。

※52
その気持ちとお金の問題一緒にしちゃだめだよ…
本人がこだわるのはいいけど、それで膨大な時間…はともかく多額の金銭に関わってくるともはや本末転倒

※54
キミの説明をマイクラじゃないものに変えると成り立たない気がする

※52
こだわりが強すぎてもIPを私物化したり無駄にお金と時間かける馬鹿が出てくるんだよなー

グラセフの会社だって
昔は色んな種類のゲーム作ってたからな今やグラセフの売上に会社が左右されるようになってしまった

そもそもこの人ですら、手間＝コストがかかりすぎるからAIを利用しましょう程度の感覚で
そもそもどれくらい売れる見込みだからコストはここまでが限度ですという考えではないということがうかがえたのは貴重だとともに、そんなだからゲーム業界は馬鹿まみれなんやろなと容易に想像つく事例

売れる言うても開発期間10年で開発費1000億みたいな規模やろ？
そりゃ発売されれば確実に売れるとしても開発失敗したら会社ごとコケるやん
10年前にやってた事と今やってることが違ってそうだし、10年前に予定していたプラットフォームのスペックと現状のスペックも違うだろうし、色々と限界やろ

※43
逆説的にグラ＝見た目・ガワの良さは
買うことを決める・促進するための訴求足り得る理由や要因ではなく
買わないことを決める・正当化するための足切りの理由や要因に成り下がってるということやね

ようは人件費なんよな。人数が多くて開発期間が長いとその分がかかるっていう

闇は原作レイプや他機種他社作品のゴリ押し
そして自分の関わっていないカービィ作品を徹底的にのけ者にする桜井お前そのものだ！

※56
う〜ん説明が難しい。煽るつもりじゃないんだけど、マイクラって言うか表面上の文に囚われ過ぎやで。
要点だけかいつまんで言うなら、映像美かゲームの面白さなら、間違いなくユーザーが求めているのは面白しろさの方やろってこと。
モンハンファンが求めているのはワイルズじゃなくて、ワールドの使いまわし出来る範囲にグラ向上した、ワールドモンスター＋アプデモンスター全入のワイルズやった。開発期間の大半をグラやムダなオブジェクトに掛けるな。こんな感じで、最近のゲームは力の入れどころがおかしい。っ言った方が分かりやすかったかも。

何が何でもグラ重視を悪者にしたい人いるけど、グラが良ければ良いほど没入感上がるタイプの作品もあるからなあ
サイパンとかデスストとかゴーストワイヤーとかその類
退廃的な雰囲気の都市とかポストアポカリプス系とかはグラの映えは重要だわ
まあそこら辺のフィールド作成はAI君の得意分野だから、重視しても今後は制作に掛かる負荷は減っていくだろうけど

※5
任天堂内製のゲームは時期によってチームの人数が変動する可能性が高いから
この手の例としては全く参考にならんよ

国語力の無いやつは、これが「今後AAAは衰退していきます」って今の発言に見えるのか。
残念だけどこれは「これからはAAAの作り方が、AI等を駆使して工夫したものに変わっていくでしょうね」って意味だぞ

ユーザー側も望んでいないけどな
誰も気づかないような細かなグラフィックや無駄に多いムービー
制作サイドの自己満に時間と金を投下して、偉そうに持続不可能って言われても失笑だわな
反省と自戒から始まるのではないか

正直グラフィックは重要。最先端の物を求めてる訳じゃないけど、明らかに見た目の質が悪い物は除外される。
企業は技術の革新を追い求めればいいよ。俺はアイデアに優れてるゲームをやるだけだから

※36
桜井独立直後、メテオス作ってる頃はこの人があちこちの会社で色んなソフト作るんだろうなと夢見たけど岩っちに捕まって今
この人と任天堂でないと作れない物がいくつか生まれたから駄目というわけじゃないけど

※64
そっちが難しく考えすぎなんじゃね？
オレは言ってるのはマイクラの売上持ち出してこれが答えは違うだろってことだし、必死に説明してるところは別に否定してないだろ

この人が言うことって基本的に全部「あんたほどの実力者がそういうのなら」なんだよな
スマブラSP作った上で言ってんだからそりゃね

ゲームに限らず売れてるコンテンツを叩き棒にして嫌いなコンテンツを叩く風潮キモい
虎の威を借る弱者男性って感じ？

PS5専用になるようなゲームですらメーカーが悲鳴上げてたのに
PS6専用なんて作って爆死したら本当に潰れるな

ユーザー側にも問題あるよなぁ
例えば大規模じゃない作品でも面白いのはあるが、大手がそういうの作ろうとすると手抜きだなんだと騒ぐでしょ
実際シリーズ物でインディーゲーみたいの出したらコレジャナイになるし

※71
？？？ え〜っと、売上比はあくまで後の文の説明と言うか大雑把な切り口って感じで、全部で1つの文やから別のところはないよ。ただの前フリ＆補助なんよ。何でも良いけど1番有名ってだけで決めた題材を切り取って、そこだけ深掘りされても困るわ……。下の文と合わせて見るとニュアンスが何となく伝わるかも？って感じで決めたタイトルみたいなもんやから、マイクラって固定した形だけで見んといてや。
拙い文章しか書けんくてゴメンやで。

AIは構造上の問題として模倣以上のことは出来ないから、どこまでも進歩するって盲信は構造を知らない根拠を持ってない人にしかできない
高度な判断を要しない作業を自動化する用途において利便性はあるという話でしかない

たかがゲームの闇など恐れるに足りん
俺の人生が一寸先は闇
こっちの方が怖い