中国 ゲームガチャを全面禁止!確率もダメ。ログイン報酬もダメ。投銭もダメ

1: 2023/12/22(金) 18:45:21.98 ID:FkeRmsiU0
規制内容
  • オンラインゲームでは支出制限を設定する必要がある
  • オンラインゲームは毎日のログイン報酬を禁止する必要がある
  • ゲームをストリーミングするプレイヤーは多額のチップを受け取ってはなりません
  • 確率に基づいた抽選を提供してはなりません
  • オンライン ゲームの承認は公開後 60 日以内に規制当局によって処理される必要があります

2: 2023/12/22(金) 18:46:11.65 ID:uung1/Ng0
正直このほうが日本もええわ。。。
これに関しては日本はおかしい

 

5: 2023/12/22(金) 18:46:53.21 ID:kNVNBPcw0
日本もこれやれよ
馬鹿の破産を防げるだろ

 

7: 2023/12/22(金) 18:46:55.98 ID:49mbx4Cxd
これに関しては中国の方がまとも🙄

 

8: 2023/12/22(金) 18:47:31.44 ID:nykqJWKb0
日本人「パチンコしますガチャします」←こいつを救う方法

 

10: 2023/12/22(金) 18:47:55.68 ID:B6y4hPYh0
マジで日本でもこれやれよ
基本無料ゲー全部死んでほしい

 

11: 2023/12/22(金) 18:48:29.44 ID:35Z9yUSZ0
ホヨバとかどうなるの?他国だけガチャ??

 

16: 2023/12/22(金) 18:49:33.10 ID:XcuuHYFRd
>>11
既に対策済み日本に会社移してる

 

14: 2023/12/22(金) 18:49:15.82 ID:QMol7ehU0
これ完全に潰しにきたな
規制を機転で生き残っても更に厳しくされるやつ

 

17: 2023/12/22(金) 18:49:44.65 ID:TePdCJMMM
日本に移籍する企業も出そうだな

 

19: 2023/12/22(金) 18:50:10.64 ID:+m4HrJk80
貧乏人が配信者に投げ銭してるからな。配信者はお前程貧乏じゃないよって思うわ

 

30: 2023/12/22(金) 18:53:00.40 ID:VTIbPaH60
>>19
これほんま草

 

24: 2023/12/22(金) 18:51:00.44 ID:tiVRScaLr
>>19
でも応援したいという『気持ち』は本物だから────

 

26: 2023/12/22(金) 18:52:21.88 ID:TePdCJMMM
ログボ禁止は地味にきついな
MMOとかでも向こうだけ禁止されるイベントが出てきそうw

 

28: 2023/12/22(金) 18:52:40.61 ID:w/XjIpZa0
やる時はとことん規制する中国
しかしこれを日本でやったらサイゲなんて一発お陀仏だろ
スクエニもヤベえな

 

31: 2023/12/22(金) 18:53:30.43 ID:4zshq8zC0
原神とかいうスパイウェアギャルゲー死ぬやんw

 

36: 2023/12/22(金) 18:54:34.80 ID:tiVRScaLr
>>31
ざんね〜んwジャップ国に法人開設済みでした規制できませ〜んw(ヒラヒラ

 

671: 2023/12/23(土) 03:00:37.99 ID:/IAImku90
>>36
中国の法は海外の華人にも適応されるんでしょ?

 

55: 2023/12/22(金) 19:00:33.57 ID:79bMpgkkd
>>31
中国外の比率意外と高いから余裕で続けられる
原神やらはな
新規は厳しいかもな

 

41: 2023/12/22(金) 18:57:42.20 ID:axh73ipG0
精神的アヘンだから中国内では規制して他国にはばら撒きたいんだろうし
他国向けは各国の法律に従うだけの話

 

43: 2023/12/22(金) 18:58:05.90 ID:ZW2athIW0
日本に会社移して日本で税金ちゃんと払うなら日本としては寧ろチャンスでは?
日本人が軒並み馬鹿みたいにチャイナゲーに課金してるんだし

 

56: 2023/12/22(金) 19:00:35.52 ID:HbnpKOaP0
>>43
日本人かどうか分からんからなあ

 

45: 2023/12/22(金) 18:58:28.23 ID:eMmyOGS9a
自国の経済にも影響あるだろうに中国のこういうとこは凄いな

 

48: 2023/12/22(金) 18:59:18.61 ID:axh73ipG0
>>45
他のところに金が回るからいいんじゃね中国市場の話なら

 

93: 2023/12/22(金) 19:11:07.46 ID:w3kI29DAd
>>45
不動産規制で3桁兆円規模の影響が出ているんだぜ
ゲーム業界の規制なんて物の数じゃないだろう

 

49: 2023/12/22(金) 19:00:08.25 ID:TH1hRGzi0
これ中国国外はOKなんよw

 

746: 2023/12/23(土) 07:58:15.69 ID:MzFuVtSB0
>>49
中国は思想統制が目的だから中国国内と海外中国人に規制がかかる。
国外だろうと中国人が経営するなら規制対象だ。
独裁国家は甘くない。

 

52: 2023/12/22(金) 19:00:17.52 ID:gjYt+/qG0
中国国内での話でしょ?中国企業全体が全世界的に影響を被るわけではあるまい

 

53: 2023/12/22(金) 19:00:21.37 ID:8dc1cF110

原神もやばい

また、規制案は海外で事業を展開するゲーム販売会社に対し、中国の法律や文化を尊重し、国家安全を脅かすことはやめるよう求めた。

中国、オンラインゲーム規制へ-テンセント時価総額7.7兆円消す

規制案によると、政府は各利用者が一つのタイトル内で使える金額に上限を設けたい考えだ。
また、規制案は海外で事業を展開するゲーム販売会社に対し、中国の法律や文化を尊重し、国家安全を脅かすことはやめるよう求めた。
テンセントは世界最大規模のゲームパブリッシャーで、米国のエピック・ゲームズや欧州のスーパーセルなどに出資している。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-22/S61UB8T1UM0W00

 

61: 2023/12/22(金) 19:01:43.69 ID:gjYt+/qG0
>>53
マジかよ

 

66: 2023/12/22(金) 19:03:15.43 ID:QMol7ehU0
>>53
国家安全なんてワードがでるのは恐ろしすぎる
運営は政治犯レベルで裁かれる危険も

 

101: 2023/12/22(金) 19:13:50.99 ID:Q0GD8SuX0
>>53
これって海外の企業が中国へリリースするものに向けて言ってるものだよ

 

57: 2023/12/22(金) 19:00:47.94 ID:LzwKdjTg0
ログボは依存性を下げるのが目的か?
ガチャ規制自体は絶対にやるべきだし他の国も真似ろ

 

74: 2023/12/22(金) 19:06:39.86 ID:VdwD0nyO0
ジャップランドは何でクソガチャゲー野放しにしてんの?

 

80: 2023/12/22(金) 19:08:31.22 ID:/VnKbm2O0
>>74
政治家、官僚、メディア、企業が全員でスクラム組んでて
我々一般人では全く歯が立たない

 

102: 2023/12/22(金) 19:13:53.21 ID:cusRXk2md
>>74
中国の規制はプーさんの対抗政党の資金源を潰すためだぞ
ガチャゲー会社が共産党傘下なら規制なんかしない

 

75: 2023/12/22(金) 19:06:42.80 ID:/VnKbm2O0
メディアが一切批判的に扱わないからな
「文春砲すごい!」と自画自賛してるくせに全く役に立たない

 

79: 2023/12/22(金) 19:07:41.08 ID:YhsDIJFeM
まさか中国のほうがまともだったとはな
日本もこれに続かないといけないな

 

86: 2023/12/22(金) 19:09:41.59 ID:/VnKbm2O0
>>79
続くわけない
中国の今回の規制は「日本で稼ぐ」という明確な意思表示
日本人はこのままでは徹底的にやられる

 

84: 2023/12/22(金) 19:09:31.21 ID:fRsSAkKA0
原神の収益は半分以上中国本土なのに、これじゃ壊滅的になるやん

 

89: 2023/12/22(金) 19:10:08.80 ID:r6bxu2OW0
中国は国民のゲーム依存に悩まされてたんやなあ

 

91: 2023/12/22(金) 19:10:40.08 ID:aAJMaU0d0
まぁどう見てもこれ日本が動かない限り日本からは搾り取りますって感じよな

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1703238321/

1.匿名 2023年12月23日21:11 ID:k1MDg5ODM

中国は儲かるのに禁止するのが面白いな
日本もやったらいいと思うが、どうも日本はガチャ規制の方には議論が行かないからな

何故か

返信
2.破産者 2023年12月23日21:18 ID:Y2NDUwMDk

「馬鹿の破産を防げる」

別の何かで破産するぞ(`・∀・´)エッヘン!!

返信
3.匿名 2023年12月23日21:20 ID:AzOTI3MjI

規制しようとすると不審◯するから〜なんてネタがネタで終わってる時点でお先真っ暗よ

返信
4.匿名 2023年12月23日21:36 ID:g4ODA5Ng=

これが正常だよ

返信
5.匿名 2023年12月23日21:38 ID:MzNzQ2ODE

香川の時より同調する人がかなり増えてるな
不思議だな自由の勝ちが何も分かってないんだろう

返信
6.匿名 2023年12月23日21:40 ID:QxNTU2MjM

※1
ルールを作ってる側の奴らが甘い汁吸ってるからじゃね?

返信
7.匿名 2023年12月23日21:41 ID:Q2NTMwNzU

働かなくなる人たちを徹底的に働くドレインにしたいからとかもありそう
コワイコワイ

返信
8.匿名 2023年12月23日21:51 ID:kwNDc3MzQ

投げ銭でタワマンに住めるような国だぜここは

返信
9.匿名 2023年12月23日21:52 ID:c1OTg3MjI

中国はイギリスが輸出した阿片でボロボロにされた過去があるから
今は国内では麻薬を禁止したうえでせっせと他国に輸出してる
フィラデルフィアの麻薬もほとんど中国産だそうだ
日本にはガチャゲーで同じことをしようとしてんだよ
とっとと規制しろ

返信
10.匿名 2023年12月23日22:01 ID:cwMjQ1NQ=

え?
どうすんのPSユーザ?

返信
11.匿名 2023年12月23日22:13 ID:kyNDQ4NDU

実際日本でも投げ銭や課金で生活崩壊して国に相談なんて例もあるんだし、これくらいやっていいと思うんだけどなあ…

返信
12.匿名 2023年12月23日22:15 ID:YxNDU0MjM

別に無理して日本まで規制する必要なくね?
馬鹿が搾り取られてるの見るの楽しいよ、俺は

返信
13.匿名 2023年12月23日22:23 ID:YzODgzMjA

※12
国がホストの時みたくバカ救済するため税金使い出したらそうも言ってられなくなるぞ

返信
14.匿名 2023年12月23日22:23 ID:gxMTU5Mg=

※12
無関心なら分かるけど見ていて楽しいは…そんなに見ていて楽しい?

返信
15.匿名 2023年12月23日22:32 ID:AyMzY4OTI

ガチャ禁止ってことは定価でキャラを売るのか
ユーザー的には安く済むはずなのに売上激減しそうだな

返信
16.匿名 2023年12月23日22:33 ID:gyODE0MDE

なんか撤回したらしい

返信
17.匿名 2023年12月23日22:36 ID:I2MjQzMzM

生活崩壊って言ったラオンゲー全部だろ
子供がずっとゲームやってるとかの依存症もあるしイジメも聞く
そっちも規制されて当然って言うならこっちも当然だろうけど
こういう時に好き嫌いでのみ言ってるのはどうかと思うが

返信
18.匿名 2023年12月23日22:41 ID:I4NjAxOTA

弱者男性生み出してるのもコレだしな

返信
19.匿名 2023年12月23日22:46 ID:IxOTQ2MDg

少子化少子化言うけどガチャ禁止すれば遊興費が増えて
結婚する人が少しは増えそう…な気がする。
浪費する時間も考えるなら家庭用ゲームにも同じ事が言えてしまうが。

返信
20.匿名 2023年12月23日22:48 ID:k1ODg4Mw=

※12
守銭奴、銭ゲバが滅んでゆく様の方が愉快だよ!おすすめ!

返信
21.匿名 2023年12月23日22:50 ID:k5NzUyMjM

関係ある人にしかわからないやつ
ゲーム機を禁止されない限りショックはない

返信
22.匿名 2023年12月23日22:58 ID:I2MzA0NjI

中国ゲーはデイリーログインボーナスどころか朝昼晩でログインボーナス発生させてきたりするからなぁ

返信
23.匿名 2023年12月23日23:11 ID:I0NTc4OTM

※1
上が設けるのは規制しないが
抜け道と行って一般人が儲けるのは許せない

返信
24.匿名 2023年12月23日23:18 ID:E4MDI3Nzk

まさか日本より支那の方がマトモとはね

返信
25.匿名 2023年12月23日23:29 ID:M3Njg4MjQ

向こうじゃゲーム依存症が社会問題だから日本とは事情が違うだけ

返信
26.匿名 2023年12月23日23:39 ID:AwMjc4ODg

ゲームメーカー的に必要悪な面もあんだろうから、脳死で否定はしないけど

普通にえげつないよなぁ、ソシャゲガチャって

あのクソみたいな確率で一家回すだけで300円は、今更ながらひでぇわ

返信
27.匿名 2023年12月24日00:00 ID:cyNjgyNzI

当選者発表無し宝くじの国やからな
モナコなんか自国民にはカジノやらせないらしいし日本は…

返信
28.匿名 2023年12月24日00:09 ID:Y5NTE2NjQ

なんか褒めたたえてる人いるけど、今回がソシャゲだけだったってだけで
中国はゲーム業界丸ごとやばいと思うよ
トップのあの人がゲームなんかのオタク向けコンテンツ嫌ってる以上は、ぶっちゃけ時間の問題だと思う

返信
29.匿名 2023年12月24日00:30 ID:YzOTc2NDg

※1
テンセントとか独立国家作れるくらい稼いでるからな。そりゃ政権にとっちゃ脅威だろ。

返信
30.匿名 2023年12月24日00:36 ID:kzNTAyMzI

ソシャゲとかやらないからよくはわからんけど、10回のガチャ回すのに3000円とかはシャレになってないと思う。
それでドラクエでいう銅の剣が10個とかなんでしょ?さすがに有り得ない。。。

返信
31.匿名 2023年12月24日00:39 ID:cyNTMzMTI

最近の中国見てると思ってる以上に衰退早そうだな
日本はその先を行ってるけど

返信
32.匿名 2023年12月24日00:56 ID:E5MDYxMDQ

※31
中国の崩壊速度は日本の比じゃないぞ
失業率も半端ないしマジでやばい
経済も上がり目皆無だし世界からの投資も激減

返信
33.匿名 2023年12月24日01:06 ID:k1NzYzMjA

基本無料と言いつつ買い切りの何倍も課金必要なゲームは規制していいわ

返信
34.匿名 2023年12月24日01:07 ID:QzMjQyNDg

有能やね〜

本当なら上から押さえつけるのでは無くその流れをプラスに転じるべきなんだけども

返信
35.匿名 2023年12月24日01:46 ID:I1MjE0NTY

返信
36.匿名 2023年12月24日02:20 ID:EzODQ1MDQ

日本に産まれただけで人生イージーモードってそれ一番言われてるからね・・・

返信
37.匿名 2023年12月24日02:52 ID:gxMTI0MzI

プーさんはネット文化のアンチ
若者が情報に触れられるようになると革命が起こるのは歴史の常だから

返信
38.匿名 2023年12月24日03:08 ID:EyMTYwNTY

ソシャゲはいずれ滅んでいくもの

返信
39.匿名 2023年12月24日03:26 ID:QxMDEzNjg

中国称賛しているのはおかしい
テンセントやネットイースもゲームが収益源かもしれないが、そのほかに生活や業務上必須なネットサービスも運営しているのだから中国のIT産業が凋落してしまうのは間違いないし
こんなやり方していると外資も逃げますし国内企業や国民も国外に逃げ出しますね

返信
40.匿名 2023年12月24日05:41 ID:Y4MzkwODg

中国のやり方が良いとは絶対言わないけど
ガチャとスパチャは良くないわ
ログボもまあ分かる

返信
41.匿名 2023年12月24日07:22 ID:kzNjMwMDg

まあ正直ガチャって
現代版デジタルアヘンだよね
そりゃ中国は規制するわな
本来であれば思想的にも日本共産党や立憲民主がパチやガチャに強硬に反対しないとおかしいんだけど
そういうデモはやらないよね

返信
42.匿名 2023年12月24日07:41 ID:QyNjE4NDA

ソシャゲガチャは任天堂もやめるべきだと本気で思ってるわ
どうしてもガチャやらせたいなら追加課金なし(ゼノブレイド2みたいなの)でいい

返信
43.匿名 2023年12月24日08:02 ID:AyNzQ2MTk

日本も規制してもらいたいものだ
スマホゲーはゲーム人口を増やすための良い入り口になると思ってたけど
現実は課金のためのゲームシステムになっていて
せっかく興味を持ってくれても、ゲームってつまらないという印象で終わってしまう
これでは逆効果だ
日本も課金によるガチャは一切禁止にしてもらいたい
投げ銭は別に良いかなって思う
ログインボーナスは微妙

返信
44.匿名 2023年12月24日08:06 ID:E4Njk0NTY

これ、任天堂にとってはチャンスだな。
switchゲームの多くは規制外。特に任天堂製ソフトはテンセント通してる事も有って審査通りやすい。
日本も同じようにやれとは言わないが、段階的に規制強化へ取り組んで欲しいとは思うね。
パチと違って未成年が普通に参加できるところがガチャの超ヤバイ所。
そもそも日本でガチャが強いのは、幼少期から祭りのくじ引きやガシャポンなんかで楽しんだ記憶が刷り込まれてるからと言うのもある。
中国のゲーム市場はとにかくデカイ。今回の規制で、企業側の方針も変わるだろうから、民間でも議論が広がる事を望みたい。

返信
45.匿名 2023年12月24日10:11 ID:E0NTQ5Njg

ガチャなんてアヘンみたいなものだから規制したほうがいいわ
たまに買い切りゲーなのに入れてくるのあって本当にやめてほしいわ

返信
46.匿名 2023年12月24日10:35 ID:E5MTg2ODA

今までがおかしかったってだけだしな
これに反対なのは運営会社かそれが飯のタネになってる人

返信
47.匿名 2023年12月24日10:43 ID:k2NTg0MjQ

※24
あくまでもこの件に関してだけな

返信
48.匿名 2023年12月24日10:53 ID:QwMjAzMDQ

この規制自体は、消費者保護という点でかなり望ましく映る。 ただ中国で問題なのは、コンテンツが明確でない理由で禁止される可能性が常にあること。(巨額をかけた宮廷ドラマが突然放映中止になったり) 

※35 よほどコネのある家に生まれるor(教育投資する余裕のある家庭で)特別なスキルが無い限り、平日は夕飯の後ちょっとネットや動画を見たあとは寝るだけ‥‥という労働態勢でも、(経済的に)結婚に踏み切れない人が溢れてるこの現状が「クソ恵まれてる」とは考えにくいなあ。
「急な命の危険がない」点ではウクライナ・パレスチナ・アフリカ諸国などより「恵まれてる」かもしれないが、非常状態にある国と比べるのは明らかに印象操作で意味がない。 近い経済規模で戦後似た歴史を辿ったドイツとかが適切な比較対象だと思う。(ちなみにあそこは夕方4時にはほぼ業務停止し、残業は絶対禁止。円安激化前の20年調査でも日本の約1.7倍の平均年収で、日本の3分の2の人口ながらGDP総計は同レベル)

返信
49.匿名 2023年12月24日11:42 ID:AzODQ5MDQ

日本「ゲームとかよく分からんし取りあえず放置」
中国「ゲームとかよく分からんし取りあえず規制」
中国の香川化が止まらんな

返信
50.匿名 2023年12月24日11:45 ID:I2OTA4MDA

国家安全はどうでも良いがこれは日本でもやって欲しい。

返信
51.匿名 2023年12月24日12:38 ID:Y0NzYyOTY

香川の話とガチャ規制はだいぶ違うぞ
低確率で大当たりが出るギャンブルっぽいものは中毒性があって、規制にもそれなりの根拠がある
ヨーロッパでも禁止しているところがある

返信
52.匿名 2023年12月24日13:18 ID:c1ODQ1NTI

クソガチャ廃止したら今度はキャラ1体に1万超えの固定額要求してくるんだろ

返信
53.匿名 2023年12月24日13:29 ID:E4NzM3NTI

競馬やパチが未成年NGなことに反対する人はいないし
ガチャもそれと同じカテゴリーだろって考えの人が圧倒的多数なだけだよ

返信
54.匿名 2023年12月24日13:48 ID:gyMDcyNjg

中国のこういう所はほんま正しいわ

返信
55.匿名 2023年12月24日13:50 ID:IyNTQzNjg

課金してる奴は馬鹿。馬鹿は●ななきゃなおらんから●せばいい。

返信
56.匿名 2023年12月24日13:59 ID:E4Njk0NTY

※52
それだと普通に売れないんだよなw
それが人の心理でありギャンブルの理屈。
ガチャが恐ろしいのは、結果的に1キャラ当たり1万円超えても平気で課金しちゃう人が多いところ。

返信
57.匿名 2023年12月24日16:21 ID:YyMzA4NDA

※47
なお、環境・衛生・建築・インフラ・食の安全といった事も2020年あたりから急にまともな法整備をしてきた模様

返信
58.匿名 2023年12月24日16:23 ID:YyMzA4NDA

※55
幼稚園児にオセロ本気でやって勝って「ばーかw」って言ってる奴も馬鹿なんだよなぁ

返信
59.匿名 2023年12月24日18:07 ID:kwNTExMzY

クソデカスマホことPS5死亡じゃん

中華媚び媚びPS陣営のはちまは右向きなのに
このブログは左向きなんだな

返信
60.匿名 2023年12月24日19:47 ID:MxMzY4MDg

そもそもこんなんしてもしなくても、資産管理出来ん奴は結局破産するやろうし弱者男性が強くなって家庭を形成する事もないから単なる規制に掛かるコストの無駄だと思う。良く考えても、お金の使う先が無くなって稼ぐ気力すら無くなってタンピン族が増えるだけじゃない?

返信
61.匿名 2023年12月24日20:26 ID:gzOTk1ODQ

※28
サッカーなんて顕著だったからな。本人はサッカー好きだから、一時期有名選手目白押しだったけど、バブルの責任を取らせると決めたら躊躇なく切り捨てたからな。まあ、あの国は「文化」も「政治」でしかない。ひと昔前の文化大革命が正にそうだったわけで、鄧小平の時に経済優先で若干緩んだ程度で、それは現代になっても変わっちゃいない。

返信
62.匿名 2023年12月24日23:48 ID:YwMzE3MjA

誰も一次ソースを調べてないのか知らんけど、「ガチャを禁止」じゃなくて「未成年者に対してガチャを行わせることを禁止」なんですけど、、笑
中国はシステム的に年齢詐称出来ないから効果はあるんだろう

返信
63.匿名 2023年12月25日00:15 ID:Y4MDE5MjU

※61
とはいえゲーム事業は外貨獲得手段としては強いからな。国外は野放しだろうよ
中国人が中国産ゲームやるために英語や日本語学ぶ時代が来るかもな

返信
64.匿名 2023年12月25日05:29 ID:AzNTY4OTI

シナがまともとかアホじゃね?
と思うが

これ、学習塾禁止とか和服禁止とか外国ゲーム禁止とか
ネット禁止とかの流れの一つで習近平が嫌いなもの全部やめろの一環よ?

ああ、プーさん禁止とか外国語教育禁止もあったな

返信
65.匿名 2023年12月25日08:32 ID:MwNTU3MDA

ゼルダ叩き棒、へし折れちゃったねぇ・・・

返信
66.匿名 2023年12月25日09:37 ID:Q4MTg0NTA

中国がマトモな事やってたら困惑するけど、
最近色々なもんが日本よりも中国のが質も高かったりマトモだったりするんだよな。

返信
67.匿名 2023年12月25日10:24 ID:Y0MTk3MjU

精神的アヘンは言い得て妙だなw

返信
68.匿名 2023年12月25日10:27 ID:Y0MTk3MjU

※57
とはいえ中国が危険な市場であることは変わらん。
今回のこともそうだが、急にテーブルひっくり返すから大企業ほど中国ベッタリはしない。

返信
69.匿名 2023年12月25日10:40 ID:Y2MjU3NTA

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70.匿名 2023年12月25日12:53 ID:AwMjgwMjU

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71.匿名 2023年12月25日13:21 ID:QxOTI5MDA

ガチャ禁止だけを見れば良い施策だが、中国に限らずこういう事する国ってのは例外なく「これだけでは終わらん」のよなー。

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72.匿名 2023年12月26日05:25 ID:IxNjY4MTA

精神的アヘンに クリ無ワンダー要素まであるという背くーの世界

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73.匿名 2023年12月27日01:56 ID:IwNTIxMTI

支那と日本の情勢を一緒に考えたらあかんべ(今のところは)
とはいえ官僚共が一緒になって腐ってるからどうにもならん
のうのうと過ごして気付けば本当の意味で終わってしまうかもなこの国

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74.匿名 2023年12月28日09:56 ID:Y1NTQ5MzI

※19
それは浪費癖の問題じゃなくて根本的に労働条件とかを改善しないと
特に男性側

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