Joy-Conでは”お裾分け”に使うためもあってボタンでの方向となっていたのが、「Nintendo Switch Lite」では十字キーが採用されました。
このSwitch Liteの十字キーで斜めの入力がしにくいとの意見があるようです。
問い合わせた方によると任天堂の回答は「斜め入力は想定していない」とのこと。
ただこれは斜め入力が出来ないのではなく、斜めは上下と左右の同時押しで成立しているということなんでしょう。ただその同時押しがしにくいと・・・。
1: 2019/09/22(日) 00:24:36.53 ID:JOiY0Eek0
3: 2019/09/22(日) 00:25:00.90 ID:JOiY0Eek0
どういうことなの…
201: 2019/09/22(日) 11:13:56.56 ID:b2bPy3/oM
>>3
ファミコン時代は十字キーに10円硬貨を両面テープで貼り付けたら斜め入力が簡単に出来ると言っていたな(事実かどうかは知らんが)
4: 2019/09/22(日) 00:25:37.02 ID:JOiY0Eek0
斜め入力出来なかったらふしげんで致命的やん
5: 2019/09/22(日) 00:26:10.39 ID:KwyYAJBb0
プロコンの受持キーは斜め受け付けてるの?
12: 2019/09/22(日) 00:28:29.97 ID:B1s8Cb8e0
元々4つボタンの代わりやからねぇって事?
15: 2019/09/22(日) 00:29:20.42 ID:JOiY0Eek0
斜め移動出来ないと2Dゲーとか辛いやろ
18: 2019/09/22(日) 00:31:57.65 ID:BHpJthD3d
十字の為にライト買った人タヒんじゃうの?
31: 2019/09/22(日) 00:37:39.39 ID:mxU9IjWu0
そもそも十字キーの斜め入力ってキーの組み合わせであって
斜めってユーザーが勝手に呼んでるだけだぞ
32: 2019/09/22(日) 00:39:25.02 ID:2qbGb9PA0
スイッチの独立したボタンが基準なんだから
あ た り ま え
38: 2019/09/22(日) 00:43:23.84 ID:UGxg6ZHO0
まあ2つ同時押しで斜めだもんね
39: 2019/09/22(日) 00:43:43.58 ID:XuqUwvIT0
4ボタンの入力に問題がないなら、斜めの入力は慣れの問題だろう
48: 2019/09/22(日) 00:55:08.82 ID:63NwLPjar
斜めが入らんと格ゲーのコマンド辺りはマジで困るかもな
まあでもそのぐらいかな?
49: 2019/09/22(日) 00:56:45.93 ID:Haj9oj3H0
SFCとかの入力は困るかもしれんな
53: 2019/09/22(日) 01:03:36.71 ID:AlYrPoD40
スイッチのソフトは4ボタンのつもりでソフトを作ってね
って事だろうな
ハード毎で毎回コントローラが違うのが当たり前のスタンスなんだし
55: 2019/09/22(日) 01:04:38.15 ID:2D/FDaqf0
元のスイッチだと4つが別になってるから同時押しもしやすい
ライトの十字キーだとしにくいんだろ
56: 2019/09/22(日) 01:04:55.94 ID:t8kGvfu80
ぱっと見ファミコンみたいな十字だけどなんか違うの
68: 2019/09/22(日) 01:19:41.22 ID:2D/FDaqf0
>>56
ファミコンみたいな十字キーだからナナメがしにくいんじゃないの?
58: 2019/09/22(日) 01:06:51.01 ID:MGGSboTq0
十字キーは元々斜め入りにくいだろ。
わざわざファミコインとか出てたくらいなんだから。
75: 2019/09/22(日) 01:33:26.20 ID:OgabRDLr0
斜めじゃなくて2つの方向ボタン同時押しが正しいよ
500円玉か何かを貼り付けて反応無かったら異常事態だな
77: 2019/09/22(日) 01:34:34.29 ID:2D/FDaqf0
>>75
その2つ同時押しがしにくいってこと
普通のスイッチだとやりやすいんだがな
82: 2019/09/22(日) 01:43:15.16 ID:OurH1KTO0
スイッチライトはスクリューパイルドライバーだせないってこと?😳
できたことないけど
90: 2019/09/22(日) 01:57:29.44 ID:WwhlDKp+0
そもそも、昔から斜めなんて想定してないだろ。
92: 2019/09/22(日) 02:00:27.38 ID:LuNnbH4yH
むしろ朗報じゃん
斜めマジウザいし
斜め入れたきゃスティック使えよ
96: 2019/09/22(日) 02:05:57.86 ID:MHNUsmvra
そもそも十字キーに「斜め入力」なんてものは存在しなくて斜めとされているのは縦と横の同時押しなんだが
205: 2019/09/22(日) 11:42:11.98 ID:znLKNfMT0
>>96
落ちは、そういうことだろうなw
97: 2019/09/22(日) 02:07:43.39 ID:RIwsGDG2a
これって難しいところだよね
proコンは逆に斜め入りやすすぎてすげぇ誤爆するし
そもそもSwitchはスティックあるから十字に無理して斜め入力させる意味は薄いよね
112: 2019/09/22(日) 03:17:50.31 ID:TId80p6cF
そもそも通常のSwitchが十字キーでの斜め入力を想定してないんだから
Liteも同様に斜め入力サポートしてないだろ
joycon見たことないのか?
114: 2019/09/22(日) 03:28:38.23 ID:QAt28VyD0
そもそも最初から十字に斜め入力なんかないじゃん
2方向の同時入力じゃん
アナログと混同してないか?
119: 2019/09/22(日) 03:37:59.54 ID:+yAd1eOWM
正確に言えば横縦の同時押しだからな
どのハードでも共通だよ
十字キーは斜め入力なんて存在しない
132: 2019/09/22(日) 04:08:43.90 ID:lM6Ehjdm0
斜め入らないって言うか
左と下が同時に押された場合、左下に動くってプログラムされてるから
動かない事は無いよな
137: 2019/09/22(日) 04:25:05.97 ID:lM6Ehjdm0
でも斜めが入りづらいと感じてるは事実だし
単純にボタンの形悪いんじゃないの?
元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1569079476/
斜め入力なんて存在しないとか言ってる人アスペなのか?
なんでそんな訳のわからん仕様にしたんだろ?
Liteの十字キー交換はリボンケーブル取る必要性が有るから素人には敷居が高いんだよねぇ
あのケーブルすぐ切れるから
まぁ斜め押し難いってのは十字キーを変えればやり易くなるはずだから、その内にサードがパーツ出すんでないかね?
※1
スイッチ(ニンテンドーSwitchではない)自体が上下左右しかねぇから、斜め入力(右上左上右下左下入力)という単一の入力情報なんてないぞ
有るのは上または下と右または左の「2キー同時押し」によるソフトウェア処理での斜め移動
だから2ボタン同時押し(PCゲーム業界ではNキーロールオーバーと呼ぶ)って表現の方が正確
ちなみにアナログスティックの方は右上左上右下左下も追加された8方向キーだから斜め入力は存在する
昨今、十字キーの斜め入力を要求するゲームはない
3DSあたりからゲームを始めた子供らは、十字キーの斜め入力をした事が無いと思われる
ファミコン以前の時代から斜めはボタンの組み合わせという当たり前のことをなに今更いってんの?
今でも2Dゲームなら方向ボタンで斜め入力当たり前じゃん。任天堂はそれをアナログスティックでやれって?オンラインファミコン&スーファミのマリオも?あ、マイニンでパッド買えってことか。
シレン系のゲームはSFC時代から
誤入力防止のためにLかRを押していると斜め入力以外受け付けない
という機能があった
だからそれで困ったこと1回もない
最近のローグ系はないのそういうの?
どう操作したら、斜めに入れ辛く出来るんだ?
Lite持ってるんだが今一わからない
こう言うのは持ってない人の方が詳しいのかも知れないが
プロコンの十字キーに求められてたのってこれじゃなかったんか
※3
いやだから普通「斜め入力」って最初から4ボタンの縦横隣接2ボタン同時押しの事を指してるわけよ
その4ボタン中の隣接2ボタン同時押しがしにくいって話してる中で
いきなり斜め入力を勝手に8方向入力と定義付けて十字キーに斜め入力は無いとか講釈垂れてるからアスペか?って言ってんの
昇竜拳とかどうすんねん
※10
慣れだろうね
慣れたら普通に出せるから
格ゲーをアナログスティック操作で入力しろってのが無理がある
アケコンは毎度あんなん買うの高いし
公式は十字ボタンとちゃんとした名称付けてるのにいつまで十字キーって呼んでるんだよ…。
確かに現代のゲームで斜め入力は見ないよな
知らんけどインディーズとか昔の復刻ゲームでは使うのか
※12
普通にLiteの十字ボタンに慣れる方が早いな
元々ファミコンでも正確にはナナメ押しってのはないだろ
左右と上下どちらかを同時押しすることをナナメ押しって言ってたんだ
んでSwitchのソレはその同時押しの反応がすこぶる悪いってことなんだな
まあLiteは知らんがプロコンの十字キーは大分残念だったな
ゼノブレ2の虎虎でスゲー苦労した
※13
十字キーの事を各社独自に十字ボタン、方向キー、方向パッドと名付けてるだけなので何も問題は無い
逆に十字キーのつもりで十字ボタンとか方向キーと言っちゃうと特定のメーカーの入力ボタンを指しちゃうので好ましくない
こんな個人ツイがソースなの?
と言うか、名称を会社が決めて「それ以外認めない」とか共産主義でもあるまいし自由でいいわな
これ!マジで波動拳でない。今まで色んなハードでそれなりに2D格ゲやってきたけど、こんなに出せないの初めて。
タカラ餓狼より出せん。
これってアプデでどうにかならんもんなの?
KOFの中ジャンプなんかどないせーっちゅー感じ↙️↗️
※5
スティックで遊べない子はお呼びじゃないんです
もうお爺ちゃんの時代じゃないんですよ
結局デュアルショックが最強
その為に、斜め移動どころか自由に動かせるアナログスティックが存在するんだろうとしか…
十字キーの本来の役割考えたら斜めに入りやすいより、上下左右優先で斜めに入りにくい方がいいと思うんだが
プロコンでは逆に斜めに入りやすくて問題だったし
操作感の問題だし、慣れなよとしか言えん
まあ長続きする話題じゃないし今だけど
スト2世代のおっさんだけど、マジで波動拳出ないは無いわ
うーむ
構造的にはスーファミとかファミコンと似た感じでしょ
記憶うっすらだがスト2出た時は昇龍拳出すの苦労してたと思う
当たり前の話だが、斜めに入り易いと上下左右には入れ辛い訳で、それもまた慣れない人にとっては技が出し辛い
※1
君の考え方と他のひとの考え方が違うだけのようなので
アスペとか言われても君のことか?としか言えない
※1
アスペからは周りがアスペに見えるんだな
現状Lite買う理由なさそうだな
2台目に新型買ってそっちメインにする方が捗りそう
※24
仰る通りなんやけど、やるゲームによって求められる事が違うんですよ。
例えばマリオオデッセイやゼルダブレワイはスティックの方が快適に操作できるけど、格ゲはまるで無理。
かつての十字キーの利点であるボタン感がないと、(→→)みたいなコマンドを最速で入れ続ける操作がやりづらい。どうしてもスティックだと傾けた後の戻りの遅さがあるから最速入れが大変。等々。
慣れとか言ってる人は断言するけどこれまで格ゲに触れてなかった人&これからも触れる予定のない人だと思う。
何か操作感のオプションとか無理なんかね。斜め精度いじれるみたいな。
あの形に変えておいて「斜め入力は想定していない」はないよなぁ・・・
こんなハードで格ゲーやろうと
思う人が結構いるのが驚きだわ
普通にps4でアケコン使ってやれば
いいじゃん
これでいちゃもんつけるのは無理あるは
まあいつもの事だけど
プロコンの斜め誤爆は格ゲー的には優良仕様だったんか
※28
※29
ファミコンの頃から十字ボタンの斜め入力(縦横同時押し)はあるのに
十字ボタンに斜め入力(8方向入力)は存在しない!とか言うのアスペ以外の何物でもないでしょ
プロコンの斜めの入りやすさにイライラしてliteの斜めの入りにくさにイライラ
中間が欲しいな
プロコンの十字が斜め入りやすくて文句出てたからLiteで改善された
完全な携帯機で格ゲーやろうってのがそもそもの間違い
で、十字キーになったことでなんかメリットあったの?
斜め入りにくいんじゃjoy-conのボタン仕様のままでいいじゃん
小型化にjoy-com対応できなかったからついでに十字キーにしたが、
操作性は向上しなかった…じゃダメな点ばっかり際立つわけで
やらないで意見言うのもなんだと思ってLiteでスト2したら、当たり前に波動拳も昇龍拳も出せた
言われてみれば、若干出しにくいのかも知れない
よく分からんってのが感想
プロコンの十字ボタンなんて左押したのに上入力なったりするくらいだから、むしろ一方向にしか入力がされないのは朗報
Joy-Conはおすそ分けがあるから仕方なかった
十字ボタンでケチが付く任天堂とか見たくなかったわ
そろそろ届くはずのSFCコンに期待する
※42
ケチなんて毎日付けられてるじゃん
このサイトですらそうだ
気にするだけ損
十字ボタンじゃないと格ゲー出来ないの?
格ゲー上手な人ってスティックでやってるイメージがあるけど
せっかくeスポーツとかあるんだしSwitchのアケコン発売されるといいのにね
中の部分は一緒なのかね?
ボタン自体のガワだけ変えた感じで
それなら元が4つ独立したボタンだから仕方ないことになるな
※4
格ゲー・シューティングやったこと無い人?
※44
アケコンでやるならわざわざswitch使わずPS4でやるよ。
switchでも格ゲー出しといて格ゲー想定してませんは無いわ。
後出しでそんなん言うなら返金させろと。
※47
そりゃアケコン出るならswitchでもいい訳だしな
大人の事情
※46
まあプレイすれば斜めも問題無く入るのは分かる
※49
何プレイしたらわかったの?