Switchのファミコンの「巻き戻し」「どこでもセーブ」機能いらないよな

レトロゲームは難易度理不尽なバランスのものもあるし無いとキツイだろ

積みゲーが山ほどあるしサクサククリアするためには必要。

マリオやロックマンみたいにテクニックを上げれば安定してクリアできるようなゲームばかりじゃないからね
理不尽な理由でやられるゲームも多いから巻き戻しはあった方がいい

任意機能なのに無くせと言ってる人の頭は異常

これ系の話って「使わなきゃいい」で終わらない？

無くせとか言う人はどうかと思うけど例えば機能を使わずにクリアしたら特別な印が付くとか何らかの証明が出来たらなとは思うw

スイッチオンラインの64にも巻き戻し付けて欲しい
なぜかアレだけなくてもにょる

※5
苦労してクリアしても、巻き戻し使えば楽勝だったってのがチラつくと萎えるんだろうよ

自分の意志で使わないようにできない奴は機能なくしたらなくしたで「クリアできねぇよ」って騒ぐだろ

スレタイと初レスで矛盾するようなまとめおかしくない？

使わなきゃいいだけなんだし、もうオンゲ以外全部のゲームに巻き戻しつけたらいいよ

※5
その通りなんだけど、頭の残念な方々がいちゃもんつけてくるせいで毎回話が拗れる
迷惑な話だよね

※10
あるとつい使っちゃうから無くした方が良くないって意味でしょ。
てめえで勝手に縛っとけという話ではあるけど。

※5
終わらない

この機能の仕組みよく知らないんたけど、直近1分くらいを保存してるってこと？64が巻き戻しに対応してないのはメモリを食うからとかそういう理由なのかな？

難しいからというより、「こうしたらどうなるのかな？」って知りたい場面とかあるんだよね

RPGやアドベンチャーだとセリフの選択肢を全パターン見たいから絶対に必要だわ

※15
どちらの問いもその通りだよ
昔のゲームだからこそ実現した機能

昔のゲームは高難易度とか理不尽さで無駄に時間を浪費させることでコスパをアピールしてたので今やるとダルすぎる
今は他の娯楽が充実してるから効率よくストーリーやクリア感を味わえるタイパが重視されてるんだから巻き戻しやどこでもセーブは要るよ

フロムの宮崎社長がブチ切れる仕様

言わんとすることは分かる
が、昔クリアできなかったものをサクッとクリアしたいからどちゃくそ要る

巻き戻しより無敵を付けてくれ

※10
未だに淫夢とかいうつまらない動画見てる奴wwww→4章面白スギィ！先日も遠野で抜きました

みたいなスレの方が伸びやすいからな

※8
俺的にはこれ。たまについ使っちゃっうとその後後悔でちょっと落ち込むわ…

ファミコン時代だとセーブがない作品もたまにあるしどこでもセーブはまぁあってもいいかなとは思うけど巻き戻しはなんかこう…反則感が強くてね…

ちなみにSwitchのSFCコントローラーのZLZRはめっちゃちっちゃく真ん中寄りにつけてあるからメニュー誤爆しなくていいぞ

使わずにクリアしたい？すれば

昔どうしてもクリアできなかったゲームに再挑戦できる意味としては有意義じゃないか

巻き戻しとかもそうだが
イージーとかもいらんわ
俺様がハードやってるんだから
てめえらもやれよって思う

いわゆる死にゲーは基本的に時間かければ下手でもクリア出来るように作られてるけど
この頃のゲームはクリアできるならしてみろって感じの難易度だから

この便利機能もだがDLCで稼ぎとか難易度天国追加みたいな奴があると異常に嫌がる奴いるよな
使わなきゃ良い話しなのに利用した奴が楽に先にクリアするのが許せないのか高難易度である事に誇りを持ってのかは知らないが

老害ここに極まれりって感じの記事で草

※29
でもそれが逆だったら自分も許せない。
経験値稼ぎを速くしたりファストトラベルみたいな便利機能を別売りするようなの。
要はそれって元が不便だと知ってて買わせようとしてるわけだし。

※8
人は人。自分は自分。相手がなにを言おうが気にする方が少
数派。

※27
露骨に返信を欲しがってるコメントで草

※27
うわー
ただのモラハラ思考

なんなら倍速機能も付けてくれ

いらないも何も任天堂が付けてるんだから仕方なくないか

要らないなら使わなければいいだけの話
押し付けがましいのはよけいなお世話だね

「あると使っちゃう」なんて頭の悪いのが人様に意見するのが間違ってる
「注意書きされてなかったからやっていいんだ！」とかいうタイプの虫みたいな知能した連中だ

※27
ゲームは楽しむためのもんなんだから、難易度選べる方がいいに決まってんじゃん。お前がどんだけハードモードクリアしようが、それで他の人の楽しみ方に口出しする権利なんてないんだよ。お前のその「俺様すごい」アピール、正直ウザいだけだからやめとけ。

※7
ボタンの数が足りないんやろなぁ、世代を重ねるごとにボタンの数増えていってファミコンスーファミみたいにジョコインで遊んだときに使わないボタンがない

それよりも、いつになったら説明書機能を付けるんだ

そもそもFCゲームの多くはACゲームの移植だからね。ACはコインを飲ませる為に高難易度なのが当たり前の事だったから。そのACで腕を鳴らした人、又はそれに憧れたキッズ層がファミコンのユーザ層の中心だった。
当時そう言うものだったからこそ、「俺様すごい」アピールをやれなくなるのが気に入らないんだろうね。まあ、要は老害だよな。


当時のゲームに、スーマリの様な1面がチュートリアルになっている物などまれだった。ACより難易度を下げていても、それでも1面から容赦なくGameOverさせに来る作品が大半。
だからこそDQなどのRPGは『アクションが下手な人でも手順が解ればクリア出来るゲーム』として、初心者に喜ばれたわけでね。
逆にスーマリ2なんかは、初代を初心者向けに配慮したら上級者には物足りなかった為に上級者向けに作られた。当時の容量では初心者/上級者両方を満足させる事は難しかったんだよね。

ソフトの容量が増えるにつれて1面がチュートリアルの他は、『クリアは中級者レベルで可能、やり込み要素を上級者向けに作る』『攻略法やクリア見本を見せる』『体力強化や空を飛べるアイテム、無敵キャラなどの初心者救済を入れる』などの初心者救済機能を入れられる様になった。
巻き戻しやどこでもセーブ機能はそれが無いレトロゲーの救済措置として必要なんだろうね。救済機能を入れ込んで作り直したらリメイクになっちゃうし。

むしろ巻き戻しは新作含めすべてのゲームに実装して欲しい

ゲームの難しさを楽しまない奴がいるから追加されたんだろうね

※41
『ググって下さい』が答えなんじゃ無いの？書いている人は誰かしらいるだろうし。

説明書を掲載したらそれはそれでまた、著作料の支払いとかで面倒なのではと思う。


※43
いやそれは無理よ。ネット対戦ゲームなんかは対戦相手のいる事だから巻き戻しが出来たらチートだｗ
直接的に対戦しなくとも、スコアやRTAなんかの記録を競う場合に、巻き戻し出来たら条件が同じにならない。あくまでももう競い合う事も無いレトロゲーだから許されるんだよ。

難しいからｷﾞｬｷﾞｬｰ騒ぐから追加されたんだろ
そもそも難しさを楽しむのもゲームの醍醐味なんだけどな
そのせいで最近のゲームは簡単になってきてるんだよな...

ゲームは難しくてやっとクリアして次は
どんなのが何が待ってるんだろうとか

そういう奴がいないとか本当に腐ってるわ

例えば、ゼル伝でハートを最初から最大にできます。ってなったら祠を探してクリアするモチベを保てるか？
便利機能はあっても使わなきゃいいは、機能やゲームによっては通じないんだよな。
どこでもセーブはまだしも巻き戻しはゲームによっては駆け引きを全く無くす機能だからいらないと思う。

不器用で雑にゲームをやる奴はゲームをやるな

使わずにクリアしてみんなに自慢するのは機能あろうと使わずにチャレンジすればいいだけでは

※47
ブレワイティアキンに関して言えば
祠は探す事自体が面白い作品だと思ってるんだが

※48
こんなのがメーカーに居たら忽ちに倒産すっぞ

大衆に支持を受けてこそ今も尚続いてるシリーズと高難易度を売りにしているシリーズ
どちらが結果を出しているのか明白でしょう

高難易度を売りにしたシリーズはユーザーが限られ
新規は敷居の高さを実感し消えてやがては先細りしてなくなる

巻き戻しはマジで最高の機能
古いゲームの初見殺しや理不尽死を無くして快適に遊べるのデカ過ぎる。女神転生の見えない理不尽落とし穴地獄をこれで突破したわ
難易度高くてクリアするのに何時間かかるんだよ…ってゲームも最後までプレイ出来るしいい事づくめ
苦労してクリアした人が「簡単にクリアするの許せん！」って気持ちは分からんではないが、俺が苦しんだからお前も苦しめ理論は不毛なんよね

そのゲームごとに対応しなきゃならないから面倒だけど
機能使わずにクリアしたらトロフィーとかもできなくはないか。

結局やり直すことは時間の無駄だもんな
ワリオランドで使ってたけど、ワリオは死なないけど穴落ちたら端まで行ってハシゴ上って･･･っていう動作をカットするだけだもんな

いたスト
トルネコ
桃鉄
かまいたちの夜
その他サウンドノベル
とかSwitch2に移行する前にオンライン実装して欲しい

単純に昔のゲームはリトライ性が低いのが多いからな
ミスした時に既にミスしないような部分までやり直させられるのは苦痛だし時間の無駄
通しでレベルデザインされてるものもあるだろうけど

FCの頃はセーブするのがハード側の都合で困難だったし、アクションゲームとかも死に覚えや死に戻り、RPGとかでもノーヒントなんてものはザラにあったから、今の人がやると確実に不便過ぎて不満が続出するから、今の時代にファミコンの頃のゲームをやるなら、こういった便利機能が搭載されるのも仕方が無いと思う

昔のゲームってミスってやり直すハメになった時の戻し作業がプレイ時間の半分を占めてるくらい長かったから巻き戻し機能やどこでもセーブで戻し作業しなくて良くなるのが快適なんだよな。プレイ時間自体は短くなるけどサクサク進めて充分に満足感を得られるゲーム体験ってのが今の時代に合ってる気もする

※46
そんなこと言ってるから老害言われるんじゃよなぁ…（自戒）

スポ根能ゲーマーまだいるんだ（笑）

FEはシナリオに整合性を持たせる必要のないただシステムとしての巻き戻しがある快適性に慣れてしまうと快適過ぎてな…。Switchで同じように巻き戻しありで遊べる風花エンゲージよりSwitchオンラインの封印烈火ばっかりやってるわ

倍速モードが欲しい

※50
論点が違う。
オンオフできるなら何でも便利にすればいいってわけじゃないよねって話だよ。
祠探しが楽しいって言うなら例えば、マップに祠の位置が表示される機能がオンオフできますってなっても今までと同じように祠探しを楽しめるのか？

昔のゲームがリトライ性低いのって開発者もそれが良いと思ってそうしてたわけじゃなくて
ボリュームの少なさを補うためにプレイ時間を引き延ばすことが目的でそうしてたから
この機能によって損なわれるゲーム性は少ないと思うんよ(無いとは言ってない)

まぁ老害が何をわめこうと昔の時代はもう終わって2度と戻らないんだからお気持ちくらい表明させてやろうじゃないか。
老害のみんなは楽しかったあの頃を大切に生きような。

※41
これマジでつけてほしい

少なくてもメトロイドとかゼルダとかは
深刻な内部分裂が起きてない限り著作権に引っかからないと思うし

ドンキーコングサクサククリアできるからあった方がいいわ

マリオワールドとか難しいステージは子供の頃青ヨッシーで飛んでクリアしてた人結構いるやろ

セーブ機能は特に重宝するよね。家帰ってからできる時間も限られるから、日を置く度に毎回最初からとかやる気すら起きんくなる。

7月に出るファミコン世界大会には巻き戻し機能ないんだよね?
いろいろ文句ある人は世界大会で遊んでランキングに挑戦するといいよ

※65
大切にしなくていいから反省して口を閉じてくださいよー
誰のせいで日本の世論が腐ってると思ってんだ

※71
まさに批判されること自体を嫌がる昨今の能無しの典型みたいな嗜好で草

FEの巻き戻し機能ホント便利
ペルソナ5Tやってて、あ動かし間違えちゃった巻き戻さなきゃと思った時、巻き戻し機能がないのを思い出して始めからやり直してた

EGGザナドゥはPC版にあったユーザディスクコピー機能をスポイルした代わりに
クイックセーブを搭載した事情があるので、
クイックセーブ無いと元ゲームより難易度が上がってそれこそゲームにならん

※47
そもそも最初からハート最大にできる機能なんてあっても使わんわ
初手からゲームバランス崩す効果を使うとかただのアホやん
思わぬミスで「どうしてもやり直したい」って時のための巻き戻し機能だろ
始めから論点がズレてる

この手のは「へー、お前は要らないんだ。俺は要るからあっていいよな」で済む話
「使わなくてもあるだけで萎える」とかいう個人の認知機能の問題をすり替える意味不明な主張は無視でOK

※47
例えば、マイクラで全アイテムを最初から最大にできます。無敵にできます。ワープできます。ほぼなんでもできます。ってなったらエンドを探してクリアするモチベを保てるか？→保てる！！！！！！

便利機能は使いたくなきゃ使わなきゃいいよ
駆け引きしたいなら縛りプレイするしかない
それか普通に駆け引きできるようなゲーム探してくれ
お前はもう十分強いんだから下を見なくていい（ドン）

※8
そんな意味不明な事気にする方が悪い

※75
巻き戻しがゲームバランスを崩すというか、ゲームの駆け引きを著しく落としてるだろ。これを理解できない人は普段から攻略サイトみたり、駆け引きを減らして作業みたいな遊び方する人ぐらい。どんなに話し合ったって意見が合うわけがない。

※77
便利機能があって良かった一例を挙げても何の反論にもならないよ？便利であれば何でもつければいいなら、デバッグ用に実装されてるたくさんの便利機能が製品で使えなくされてるのは何故？

※79
効いてて草
電撃Nintendoの最新号に78ページに書いてるから読んでどうぞ

※80
ちっ！くそっ！今日のところはワイの負けや

※81
レスバが弱すぎるフレンズ

個人で楽しむ分には大いに活用すべきだと思うけど「他人に見せるプレイ」である実況配信でどこでもセーブや巻き戻し使ってるのを見るとつまらなく感じるし、使ってほしくない。
にじさんじのVtuberが"マリオクリア耐久"とか言いながら巻き戻し使いまくっててめちゃくちゃ萎えた。

どこでもセーブ・巻き戻し　←　使ってラクして楽しむのは大いに有り。
どこでもセーブ・巻き戻しを使った実況配信　←　質がないので見てても楽しくない。ズルをしてるのでクリアしても祝えない（例：待った！を何度もした将棋で勝っても凄くない）

※83
Vはそういうものだと思った方がいい
基本的にビジネスだしそうなるよ
リスナーも相当なことなければそれでいいと思ってる(もちろん配信者、リスナーによる)
まあどこでもセーブ・巻き戻しを使わない配信者もいるだろうから頑張って探してくれ

ちなみになんかそういうデータはない！
無責任ですまんな！

便利機能だとミニゲームカットはほしい
スライドパズル苦手すぎる

Vtuberの「他人に見せるプレイ」が見たいならそういう実績とか持ってる人見ないと
悪いけどあれは「ゲームをプレイするVtuberのカワイイを見るもの」だよ

こういう意見を「理解できない」って本心で言ってるやついるならヤバいわ
全クリできるボタンが用意されてても使わなければいいだけだから萎えないってことやんね
それこそ理解できないわ

最近SwitchでSFCやGBAのFEやってる麻雀プロがいたから見てみたら
キャラが死んだり成長悪かったりすると暴言吐いて巻き戻してるけどあれ見て何が楽しいんだ？
例えばロンされたら巻き戻す麻雀とかやってる方は楽しくても傍から見てる方はクソつまんないだろ
絶対負けない俺TUEE！！みたいなプレイはオフで1人で楽しんでくれよ

いまのゲームに慣れてるから昔のゲームのセーブなしは本当にしんどい。パワーアップ型STGとかある程度面進んでやられるともう立て直す事できず実質1機でやってるようなもの
それはいいとしてその面の最初っからパワーアップした状態でやらせてくれれば行けそうなのにセーブなんてないから1面からやれも、、、もうゆとり仕様になれてるこれで心が折れるし無理
昔のゲームがクソ難しいのはゲーム自体だけじゃなく、セーブポイントなくて最初からやれってのもデカいね