1: 2025/11/26(水) 14:19:18.81 ID:9vfCs5Dv0
ダスクブラッドで検索するとマジで恨み、つらみ、任天堂は悪とか罵詈雑言の荒らしの模様
Una filtración de The Duskbloods revela que lleva 6 años en desarrollo y que es uno de los proyectos más ambiciosos de From Software. Más detalles 👇 https://t.co/fqb9yAW3qG pic.twitter.com/QikHRrLzJd
— Nintendúo (@Nintenduo) November 24, 2025
3: 2025/11/26(水) 14:21:14.41 ID:9vfCs5Dv0
ダスクブラッド楽しみ!とポストするとものすごい数のユーザーから罵詈雑言を浴びる模様
I think The Duskbloods is going to revolutionize the way we think about multiplayer in games the same way Demon’s Souls did back in 2009 pic.twitter.com/SB2xah59X3
— Oroboro (@Oroboro) November 25, 2025
2: 2025/11/26(水) 14:20:28.02 ID:iPizMqdq0
宮崎が言ってたろ「話聞いてくれたのは任天堂だけだった」って
他の会社はスルーしたんだよ
4: 2025/11/26(水) 14:21:22.10 ID:5aWFj1Bf0
コアゲーマー様なのにハード一つ買えないんやな😭
5: 2025/11/26(水) 14:22:23.47 ID:EdGl+ltk0
PvPvEは人を選びすぎるから落ち着け
30: 2025/11/26(水) 14:36:17.89 ID:EdGl+ltk0
ソウル系だったら間違いなく買ったんだけどなー
8: 2025/11/26(水) 14:25:52.29 ID:N/WiZ/cn0
DADライクなゲームで頼むわ
11: 2025/11/26(水) 14:27:01.16 ID:C3jek3kx0
ベヨ2の時と同じ反応してるのか
12: 2025/11/26(水) 14:27:27.52 ID:iPizMqdq0
>>11
今度は宮崎が毎回説明する側になるんか…
今度は宮崎が毎回説明する側になるんか…
116: 2025/11/26(水) 15:12:23.55 ID:1+sFCyjtd
>>12
毒うずらと違ってSNSやらないから問題ないやろ
毒うずらと違ってSNSやらないから問題ないやろ
15: 2025/11/26(水) 14:29:09.11 ID:KTAQpIQ00
なんで任天堂のせいになるん?
25: 2025/11/26(水) 14:34:15.29 ID:/VfUVk5T0
>>15
宮崎の作りたいゲームの話を聞き入れて資金提供しちゃったから
宮崎の作りたいゲームの話を聞き入れて資金提供しちゃったから
31: 2025/11/26(水) 14:36:23.30 ID:iPizMqdq0
>>25
一応任天堂の前に色んな会社に話しに行ったけど、マトモに聞いてくれたのは任天堂だけだったって言っとるしなぁ
一応任天堂の前に色んな会社に話しに行ったけど、マトモに聞いてくれたのは任天堂だけだったって言っとるしなぁ
18: 2025/11/26(水) 14:31:32.63 ID:GdTrMqbk0
欲しいゲームのためにハードくらい買えよw
19: 2025/11/26(水) 14:31:52.71 ID:efybafZk0
Switch2買えばいいじゃん
PS5より安いし
PS5より安いし
27: 2025/11/26(水) 14:35:40.85 ID:RdlBHvk8d
フロム信者だから買うだけだが
本当にこいつらはフロム信者なのか?
フロム信者なら別にハードのスペックとか関係なく今まで買ってたぞ縦マルチのフロムだしな
本当にこいつらはフロム信者なのか?
フロム信者なら別にハードのスペックとか関係なく今まで買ってたぞ縦マルチのフロムだしな
144: 2025/11/26(水) 15:29:42.29 ID:UvMOaWz/0
>>27
俺がSwitch2買った理由の半分くらいダスクブラッドだわ
ほんまハード信者は害悪だわな
俺がSwitch2買った理由の半分くらいダスクブラッドだわ
ほんまハード信者は害悪だわな
347: 2025/11/26(水) 17:47:07.46 ID:8d4eizHw0
>>27
外国人にはガチで頭が悪すぎて会話不能のレベルが多いからな
任天堂はコアゲーマーを敵視してるとか勝手に妄想してる
Switchは低スペックだから割れを推奨とか犯罪行為を本気で行ってるキチだらけだし
外国人にはガチで頭が悪すぎて会話不能のレベルが多いからな
任天堂はコアゲーマーを敵視してるとか勝手に妄想してる
Switchは低スペックだから割れを推奨とか犯罪行為を本気で行ってるキチだらけだし
28: 2025/11/26(水) 14:35:43.15 ID:e/qvFiD30
こいつらいつも発狂してんな
32: 2025/11/26(水) 14:36:33.30 ID:suq0Tyr70
やりたきゃSwitch2買えばいいのに
42: 2025/11/26(水) 14:42:54.67 ID:hDPFm2Et0
ほんとにフロム好きならハードも買えよ
46: 2025/11/26(水) 14:44:58.31 ID:rGdM3x5E0
コアゲーマー()なのにSwitch2持ってないとかありえないでしょw
52: 2025/11/26(水) 14:46:57.97 ID:R0zikYFY0
フロム宮崎が任天堂を訪問したと噂されたのが2017年。
やっぱり相当な時間をかけて作ってるっぽいな。
https://my-nitenndo-game-life.com/miyazakihidetaka/?amp=1
やっぱり相当な時間をかけて作ってるっぽいな。
https://my-nitenndo-game-life.com/miyazakihidetaka/?amp=1
63: 2025/11/26(水) 14:50:14.60 ID:KLQAEq/J0
宮崎はすごくいいと思った約10年前のアイデアをずっと形にしたかった
そのアイデアを真剣に聞いてくれたのが任天堂だけだった
何故か任天堂が叩かれる模様
何故か宮崎はそんなゲーム作るべきじゃないと発狂する自称ファンがいる模様
そのアイデアを真剣に聞いてくれたのが任天堂だけだった
何故か任天堂が叩かれる模様
何故か宮崎はそんなゲーム作るべきじゃないと発狂する自称ファンがいる模様
67: 2025/11/26(水) 14:52:06.88 ID:ctgGgqse0
エルデン以上に力入れてたって中国のリーカーが言ってるね
71: 2025/11/26(水) 14:53:37.21 ID:iPizMqdq0
>>67
宮崎にとって新しいチャレンジだし、そりゃそうだろ
宮崎にとって新しいチャレンジだし、そりゃそうだろ
74: 2025/11/26(水) 14:54:03.60 ID:4GreZLn20
>>67
開発規模のデカさは知らないけど宮崎の思い入れは間違いなくダスクブラッドだろうな
10年くらいかけてるしクリエイターズボイスの趣味全開な設定とかめっちゃ楽しそうに作ってそう
開発規模のデカさは知らないけど宮崎の思い入れは間違いなくダスクブラッドだろうな
10年くらいかけてるしクリエイターズボイスの趣味全開な設定とかめっちゃ楽しそうに作ってそう
72: 2025/11/26(水) 14:53:59.31 ID:sCBxoErLd
来年ついに来ちゃうんだなぁ
75: 2025/11/26(水) 14:54:25.88 ID:w71GDfbk0
公式で情報出てから騒いだらいいのに
81: 2025/11/26(水) 14:56:36.58 ID:EdGl+ltk0
ヒーロー制
PvPvE
30fps不安要素はある
PvPvE
30fps不安要素はある
87: 2025/11/26(水) 14:57:54.73 ID:TBobGSJX0
そもそもこんなの初期に遊ばなきゃ損だぜ
定石がどんどん移り変わってくのがほんと面白い
ナイトレインですらそうだった
定石がどんどん移り変わってくのがほんと面白い
ナイトレインですらそうだった
89: 2025/11/26(水) 14:58:34.14 ID:OFG+Nhwv0
そもそも今回のリークは大規模なゲームになると言ってないぞ
「フロム史上最も野心的で恐らく最も時間かけて作り上げたゲーム」ってだけ
任天堂のCreator’s Voiceから開発経緯分かるし過去の色々なインタビューも裏付けてる
否定する要素がない
「フロム史上最も野心的で恐らく最も時間かけて作り上げたゲーム」ってだけ
任天堂のCreator’s Voiceから開発経緯分かるし過去の色々なインタビューも裏付けてる
否定する要素がない
90: 2025/11/26(水) 14:58:39.66 ID:MQ3+6bF90
今時新しいチャレンジで面白そうな遊びの設計とか
任天堂ぐらいしか話聞ける余裕のある会社無いぞ正直
任天堂ぐらいしか話聞ける余裕のある会社無いぞ正直
92: 2025/11/26(水) 15:01:17.76 ID:hHY9rpfd0
プロトタイプの制作に1番時間かけたっていうのが任天堂と共同制作してる感1番出てていいよな
こういうところに時間かけさせてくれるのって任天堂くらいだと思う
こういうところに時間かけさせてくれるのって任天堂くらいだと思う
97: 2025/11/26(水) 15:04:02.69 ID:UII5zID50
「黄昏の血族」
「始まりの血」
「人類の黄昏」
複数のマップ
複数の時代背景
概念としての「血」吸血鬼大好きな宮崎が「んほぉ~このゲームたまんねぇ~」してるのは凄く伝わる
「始まりの血」
「人類の黄昏」
複数のマップ
複数の時代背景
概念としての「血」吸血鬼大好きな宮崎が「んほぉ~このゲームたまんねぇ~」してるのは凄く伝わる
108: 2025/11/26(水) 15:08:30.84 ID:hHY9rpfd0
>>97
色々な時代ってのが
型月(fate)信者だった宮崎の趣味出てていいと思う
色々な時代ってのが
型月(fate)信者だった宮崎の趣味出てていいと思う
103: 2025/11/26(水) 15:05:54.98 ID:FfPfPoFG0
そもそも他社で断られた理由はなんなんだ
114: 2025/11/26(水) 15:11:50.78 ID:ag7hSQdk0
>>103
宮崎「面白いアイデアあるんですよ…アイデアというか妄想みたいなものですけど…」
他社「そういうのいいからダークソウル作って」宮崎「面白いアイデアあるんですよ…アイデアというか妄想みたいなものですけど…」
任天堂「それ最高じゃないですか形にしましょうよ」
宮崎「面白いアイデアあるんですよ…アイデアというか妄想みたいなものですけど…」
他社「そういうのいいからダークソウル作って」宮崎「面白いアイデアあるんですよ…アイデアというか妄想みたいなものですけど…」
任天堂「それ最高じゃないですか形にしましょうよ」
119: 2025/11/26(水) 15:14:14.59 ID:TBobGSJX0
>>114
常識的に考えて普通そんな企画の持ち込み方しないよな
宮崎ってそういう人なん?
常識的に考えて普通そんな企画の持ち込み方しないよな
宮崎ってそういう人なん?
126: 2025/11/26(水) 15:18:05.79 ID:ADFCwDAy0
>>119
インタビューではっきりと「完全新作の話したら聞いてくれたのが任天堂だけだった」と言ってるので複数人に袖にされたのは間違いない
インタビューではっきりと「完全新作の話したら聞いてくれたのが任天堂だけだった」と言ってるので複数人に袖にされたのは間違いない
106: 2025/11/26(水) 15:07:54.06 ID:G7iJaJo40
10年前から作ってて
当時はPVPVEが流行ってなかったんだろ
当時はPVPVEが流行ってなかったんだろ
110: 2025/11/26(水) 15:09:52.03 ID:G7iJaJo40
バンナムでもエルデン売れる前の企画だしなw

PvPvEなんてまともにゲームにならんから気にするだけ無駄
Switch2での売れない実績作りにしか思えんわ
神ゲーの予感がプンプンするわ
TGAあたりで続報でないかな
エルデンリングが開発期間およそ5年らしいから
かなり前から作ってたんだなダスブラ
面白さが想像しにくいゲームだからどうなるんやろか
やりたいゲームに合わせてハード買ってきたから発狂する理由がわからん
PCに比べたらずっと安価じゃん
ここにもたくさんいるけど、PvPvEは流行らないと他社が判断して断ってたんだろうよ
今の情勢的に失敗したくないだろうし、いくらフロムの頼みでも聞けなかったんだろう
ださくてしょぼいけどまあしょうがないよね、ケツの穴が小さいとこだから他は
任天堂は他メーカーのIPが失敗したとこで、自分とこのIPで賄えすぎるからそういう挑戦冒険が出来るんだろうね
さんざんフロムゲーでうまい汁吸ってたくせに断ったとこはほんとしょうも無い
※6
アンノウン民か?
なんでコアゲーマーが発狂すんだ?
意味わからん
なんかポケモンを思い出す話だな
他社に持ち込んで断られ、任天堂が拾って長年かけて形にさせたって所が
ファイナルファンタジー12みたいに先進的だとほとんどの人に受けないからね。おれ12を見直したの最近だし。
※1
それはそうだけどだからこそそんなゲーム作ってないで別の作れって騒いでるんでしょ
よくわからんが楽しみである
フロム版聖杯戦争アクションゲームと予測している
因みにフロム自社パブリッシング物
※11
コアゲーマーじゃなくただのゴミステ狂信者だからだよ。
普段から「エルデンはプレステの物!」とか「フロムを育てたのはプレステ」とか言ってるキチ害連中。
PvPvEの成功がまず少ないからなぁ
今まで成功と言えたのタルコフぐらいでようやくARC Raidersが出てきたぐらいだし
※17
ああなるほどね
※2
ps5は売れない実績凄まじいよねw
Switch2がそうなるかは分からんw
これが成功したら、この似非共はPvPvEの起源を主張し始めるんかな
これ、エルデンの開発に注力してて大きく遅れた、が正しいと思う
期待しすぎない方が良いぞ
こういう姿勢がないとデモンズソウルも生まれてなかったからなぁ
どうせsteamに来るんだから待っときゃええやん
switch2なんてゴミハードでわざわざやりたいんか?
エネミーが邪魔だなぁ
対戦系はシンプルで良い
※12
状況は違うけどサクナヒメも
任天堂社員がデモ機を見て
メインダイレクトの特集に出し
しかもトップバッターの待遇w
何故かSwitch2が買えないならナイトレイン続けてたらいいんじゃないかな
※7
PCで30万払えるのに海外版7万が払えないってことねえよな
がっかりシステムの時点で期待薄
このジャンル基本PvPだからな
侵入楽しんでた層向け
海外のYouTubeとかでもかなりネガってる動画やコメントは見かけるね。
ただ、それ言ってる人って何となくそもそもオンライン系が嫌いって感じの人たちと同種で、ダクソの侵入とかが嫌いで、ナイトレインもそこまで好きじゃないっていう人達。
なので、ホントにフロムゲーが好きな人たちは買いたいって言ってる。それに海外だとフロムゲーやってる人も普通にゼルダとかメトロイド好きな人も多いしね。
※6
隣国の人?
※24
悪いがブラボもデモンズもないんだからsteamにはたぶん来ないぞ
※20
そうなん?ヨウテイとか売れてると思うけど
障.壁民が荒らしてるだけ
※33
ダスブラって任天堂販売なの?
デモンズとブラボはSIEだから出ないのはわかるけど
※34
売上でソニーに勝てないんだ。いうに及ばずだよ。
ゲームの面白さを語るのではなく、ソニーに嘘ついてでもネガキャンするしか脳が無いひとの集まり。
そりゃ”あのフロムが”こんなクッソつまらなそうなゲームを発表するんだものw
これまでのファンなら恨み言の一言でも言いたくなるわなw
※17
そいつらって何故か、ドラクエやFF、というかスクウェア自体が任天堂に育ててもらった企業とは全く思ってないんよね
悪いがフロムが好きならどのハードも買うぞ
文句垂れるのは大したファンじゃない
コアゲーマーってゲーム性よりグラとフレームレートが重要なんだろ?
そんな奴らほっときゃいいよw
なんでそんなに文句言われるんや
※18
そのarcもタルコフライクだしな
タルコフ系以外でどうpvpveという難しめのジャンルを仕上げてくるか気にはなる
ゲハ脳の外人に理論的な説明なんて理解できんわ
あいつらアルミハット被ってテスラ缶持ってるような
日本のゲハがまともに見えるレベルの奇人連中よ
※38
ゲーム内容全く発表されてませんけどリーカーの方ですか?
公式が勝手に言ってるだけ、みたいな厄介ヲタはホント害悪
頭が固く発想がつまらない輩の癖に『分かってる自分』気取ってるのが臭くてたまらんのよ
別にそのうちPCでも出るやろハナホジー
手のひら返し来るだろこれ。爆◯してSwitchユーザー層には合わないとか言い出すんでしょ
わざわざ一作品のためだけにSwitch2買うとか頭おかしいわ
モンハンライズのためにSwitch買ったけど両方ゴミすぎて速攻売ったわ
※33
任天堂が優しいのかフロムがやっと警戒することを覚えたのか、今回ダスクブラッドのIPはフロム持ちだから後から出そうと思えば出せる
でもフロムはクロスマルチやらないから後出しで出て盛り上がるのかは不明
フロム信者の総意として「ゴミSONYは早くブラボ手放せ」だと思うんだがどうやらここにいる連中はそう思わないらしいな
やはりフロム信者じゃないだろ
そもそもソウルのシステム自体が元々PvPvEやんけというツッコミどころはいいのだろうか
>>フロム信者だから買うだけだが
>>本当にこいつらはフロム信者なのか?
>>フロム信者なら別にハードのスペックとか関係なく今まで買ってたぞ縦マルチのフロムだしな
ソニーの息がかかってるからとデモンズから持ち上げだした壁狂信者が殆どで、そいつらが他ハード展開してたフロムゲーを叩きまくってたから一枚岩じゃない。
※51
PS5も売らなきゃいけないし大変だな
ポケモンもナムコがいらねって相手しなかったのを
任天堂がこれおもしれーじゃんって10年間作らせ続けてたからなあ……
それにしても宮崎レベルでも企画が相手にしてもらえなかったりするんだな
ゲーム業界って保守的というか魔境というか
※51
ゼルダのためだけにゲーム機買うとかあるよ。そんなの普通だよ。
問題は売れるかどうかだ
任天堂ユーザーとの相性は如何に
そりゃエルデンがまともに動かないハードで新作出しますって言われたらファンは嫌だろ
※82
新企画は博打みたいなもんだし、開発費高騰問題を考えると安定して売れる作品作ってくれになるだろね
任天堂側も生半可な話ならはねのけるだろうから宮崎の挑戦と熱意は確かと受け取ったんじゃない
まあそれでコケることも多々あるけど
※90
というかまあ新企画を、ハードメーカーの支援がなきゃ作らないって姿勢がそもそも変なんだがな。新しい事やりたいなら自費で全部やればいいだけ
一から完全にSwitch2向けに作ってるゲームがまともに動かないわけないやろ
※53
さすがに権利関係をユーザーがあれこれ言うべきではないと思うよ
なお罵詈雑言の中身は
「自前のサーバーを持たずP2P方式でしか通信できない任天堂プラットフォームでPvPvPなんて出すな。マリカワやスプラみたいにラグ塗れにしたいのか?」
という至極真っ当なご意見の模様
情弱日本人の大半はこの辺無知だが、海外はcod騒動の影響でちゃんとこの辺りを理解してる人間が多い
※91
フロムはそこまで大きな会社じゃないんや
メガヒット作をいくつも開発してはいるが、デモンズ、ダクソ、エルデン、SEKIROとみんな他社に製作費出してもらってたからそこまで利益取れてるわけじゃないし
KADOKAWAグループに入っても特にサポートされてる感じじゃないしな
※8 他所は大概「売れそうかどうか」しか判断基準がないからね。任天堂は「このゲームの骨組みが面白くなりそうか」が常に基準だから。
※13 確かに当初のイメージよりは、やり応えと深みのあるゲームだった。空気な主人公と説明不足のストーリーは好みが分かれそうだけど。
※37 2000万以上売れたエルデンの内でPS5版がたった360万というデータを見ると、活気のある(ユーザーがちゃんとゲームをやる)市場とはとても思えない……(マリカワールドはハード発売5か月で1000万)
※38 「“面白そうに見えること”と“実際の面白さ”は違うものなんですが、スクウェアさんは前者を重視するあまり一番大事なゲーム性が疎かになっている」(約30年前の田尻さんの発言) 30年前から何もアップデートできてないんだ…… おめでとう!
※97
エルデンリング プラットフォーム割合(NPD調査)
PS 62%
steam 30%
箱 8%
ダスクブラッド発売くらいにSwitch2が入手できればええけど無理ならSteam版まで待つかな?
時限独占でしょ
DLC出す時に高品質版がPS5XboxSteamで出ると思う
人気次第ではSwitch版以外は過疎ってゲームにならないかもしれないけど
※100
どうだろうね
移植はバンナムだろうからバンナムは出したがりそうだけどフロムはあんま出す気なさそう
※94
なおナイトレインもP2P
※98 AIによると「エルデンリングの売り上げは(ネット上のデータからの推計で) PC約43% PS5 27% PS4 13%」とのこと。
なお100万単位でPS4版が売れたという事実は、「フロムのゲームを低スぺハードでやる奴がいる訳ないだろwプギャー」という主張を覆すもの。そもそも、PS4(1.84tflops)と「実行性能はXSS(約4tflops)に近い」スイッチ2では、比較対象にならないけど。
※106
NPD調査の信憑性が高いとは言わんが、AIの推計はシンプル信憑性低いだろ
PS4版が売れたのはゲームに金出せない貧乏人が一定の層を成しているという二極化の事実にしか繋がらんぞ
オフ環境で1で遊べるのがエルデンだが、PvPvE前提となると要求されるスペックは別物になるし
PS4しか買えなかった層がダスブラのためにSwitch2買える経済力持つ想定できるか?
なんなら発狂してるのはそういう奴らだという想定すら立つと思うが
※106
AIに聞いてて草なんよ。そのソースはなんなんだよ。
※106
AIの回答のソースは?
chat GPTなら回答に使用したソース元もちゃんと記載してくれてるでしょ?
フロムのオンゲーとか絶対クソだろ・・・って思ってたら
ナイトレインがめちゃくちゃ面白かったのでこれも絶対買う
switch2はこれとメトロイドプライム4の為に買ったから両方とも
面白いゲームであって欲しいわ
PS5って実は売れてないのか?8000万台と言ってる奴いるけど
※103
草
お得意のAIにでも聞いてから返答すればいいのに
※112
AIに聞くまでもなく、通信中にサーバーと切断された場合はP2P方式に切り替えて通信を維持するってアップデート最近だったんだけど?
俺もフロム版聖杯戦争がやりたいんだろなって思ってる
※1
むしろ今のトレンドやろ
pvpve文化のない任天堂ハードで、かつスペック足りるのか怪しい状態なのマジで勿体無いから任天堂憎しになる外人もわかる
本体も買ったしダスクブラッドも買うのは確定してるけど家族と遊びやすさとか考えるとマルチで出して欲しかった
※111
実はSwitch2は1000万台売れてないらしいよ。
明日からSwitch版のダークソウルが半額セールだぞ
セールほとんどしないから買うべし
ダスブラって任天堂からしたらデビルズサードとかベヨネッタとかに位置するゲームじゃないか?って思う
※31
実際、任天堂アメリカのPV動画だとイイネが8割強だからな
そもそもXみたいな短文系SNSはネガ意見が出やすい構造だし、気にする必要はないんだね
※111
海外では売れてる
人気タイトルが洋ゲーに偏ってるからね
日本だと少数派の洋ゲー好きか基本無料ゲーやるためにゲーミングPC買えない奴が買うハード
アメリカなどで若者の間で一定数、日本人やアジア人差別が表面化してきているのも一因
過激に叩けば注目度が上がって儲かるというのもあるようだけど
※113
違う
SteamサーバーのメンテナンスなどによってすべてのメンバーがSteamサーバーと接続が切れた際に、P2P通信が維持されている場合にセッションを継続できるように仕様を変更
「P2Pが維持されてる場合」だからそれ以前にもP2P通信でやってんだよ
普通考えればわかる
時間帯で海外勢と当たるとラグくてやってられんし
本当か嘘か知らんけど「マップピンの青の奴がホスト」という噂があるし、それはサーバーがホストだと出てこない発想だろ
ナイトレイン自体プレイしてないにせよ、少しは調べる癖つけような
コメント消えまくりやんw
たかがフロムゲー一本Switch2に出るだけでどんなけ狂ってんだよ
※124
steamサーバーと接続されてる時点で、サーバー方式だと思うが。多分これ基本はサーバー方式で通信してるけどバックアップとしてP2Pでも繋いでますよって意味だろ。
海外ユーザーとやるとラグいのは、海外サーバーに繋がってるだけ(もしくは向こうが国内サーバーに)。どのゲームでも同じだよ。
※53
フロムにとってタイトル版権ってそんなに価値は無いだろ
別ハードで出したければ新しいタイトルで出せば良いだけで
このゲームのマルチに拘る意味なんて無いだろ
フロム信者的に最高の展開はこのゲームが成功して今後のフロムの発言権が増す事だろ
※50
そうだよ