1: 2022/05/15(日) 23:25:50.59 ID:xAQ0lbnSd
バイオ、デビルメイクライ、逆転裁判
世代交代に失敗してる模様
世代交代に失敗してる模様
42: 2022/05/16(月) 00:04:56.23 ID:CQIoVHqT0
>>1
デビルメイクライは成功してるやんけ!
デビルメイクライは成功してるやんけ!
4: 2022/05/15(日) 23:27:23.21 ID:nRLy/m0td
ストリートファイター忘れてるぞ
68: 2022/05/16(月) 00:54:29.53 ID:OIJy/Eq80
>>4
ルークっていう超強いキャラをリュウの上位互換として入れて無理矢理主役交代させてるぞ
そして元々強かったキャラを弱体化させて移行を促したせいでプロがルークだらけになった
ルークっていう超強いキャラをリュウの上位互換として入れて無理矢理主役交代させてるぞ
そして元々強かったキャラを弱体化させて移行を促したせいでプロがルークだらけになった
110: 2022/05/16(月) 05:56:02.98 ID:pDg1uiks0
>>68
あのキャラの動画まったく見栄えしないの草
あのキャラの動画まったく見栄えしないの草
5: 2022/05/15(日) 23:28:19.72 ID:TReNGMfu0
主人公の世代交代に成功したゲームなんてあるか?
9: 2022/05/15(日) 23:30:39.02 ID:++cLwXJa0
>>5
ドンキーコングかな?
ドンキーコングかな?
12: 2022/05/15(日) 23:35:00.17 ID:pLtVos810
>>5
続編ごとに主人公が違うタイプのものが多いかも何作か同じ主人公でその後別主人公でシリーズ毎に交代制にしたのでパッと思い付くのはアトリエシリーズとかか?
続編ごとに主人公が違うタイプのものが多いかも何作か同じ主人公でその後別主人公でシリーズ毎に交代制にしたのでパッと思い付くのはアトリエシリーズとかか?
45: 2022/05/16(月) 00:09:39.39 ID:vuHb1q/20
>>5
キャッスルヴァニア
キャッスルヴァニア
115: 2022/05/16(月) 06:52:41.99 ID:pcIwOrKe0
>>5
地味にロックマンはエグゼで成功してるんじゃないか?
地味にロックマンはエグゼで成功してるんじゃないか?
6: 2022/05/15(日) 23:30:04.75 ID:APwOoAu10
マリオとかカービィとか30年以上主役だけど問題ない
大丈夫だよ
大丈夫だよ
41: 2022/05/16(月) 00:03:50.00 ID:ETWOuuPn0
>>6
問題は10代の頃から親しんでるIP群だからな
カプコンの主力級なんか任天堂ハードに出ないから根付く訳ないんよ
問題は10代の頃から親しんでるIP群だからな
カプコンの主力級なんか任天堂ハードに出ないから根付く訳ないんよ
16: 2022/05/15(日) 23:40:28.94 ID:9e2ZIJmx0
主人公目当てでバイオ買ってたやつなんかいなかったのに
わざわざ主人公目当てでもないと買わないゲームを作り始めてオワコン化したな
RE7で復活するかに見えたが蜃気楼だったと言わざるをえない
わざわざ主人公目当てでもないと買わないゲームを作り始めてオワコン化したな
RE7で復活するかに見えたが蜃気楼だったと言わざるをえない
21: 2022/05/15(日) 23:42:31.90 ID:xmJFwGey0
>>16
バイオは最初っからキャラで売ってただろ
バイオは最初っからキャラで売ってただろ
107: 2022/05/16(月) 05:51:10.09 ID:tGHNm8Ov0
>>21
いやPS1の初代バイオの頃はキャラゲーになるなんて当時思ってたのは少数派だろう
窓が割れてゾンビ犬のケルベロスが飛び込んでくるのが怖いと評判だとか
そんなのが口コミで広まって人気になったゲームだったぞ
中学生とか高校生の男が友達の家に集まってゲーム内の演出にビビりながら
ワーワー言って遊んでたようなゲームだし
いやPS1の初代バイオの頃はキャラゲーになるなんて当時思ってたのは少数派だろう
窓が割れてゾンビ犬のケルベロスが飛び込んでくるのが怖いと評判だとか
そんなのが口コミで広まって人気になったゲームだったぞ
中学生とか高校生の男が友達の家に集まってゲーム内の演出にビビりながら
ワーワー言って遊んでたようなゲームだし
20: 2022/05/15(日) 23:42:21.48 ID:z3LQkZng0
世界設定が違うとか、時代が違うとかないとなかなか難しいかもね
19: 2022/05/15(日) 23:41:45.79 ID:XuP12CzDa
ネロもオドロキもなんとか軌道修正しようと頑張ってたろ
前作主人公が人気すぎるだけだ
前作主人公が人気すぎるだけだ
23: 2022/05/15(日) 23:44:34.06 ID:BxgQ5n8s0
そもそも格ゲーに主人公なんて必要あるのかな
26: 2022/05/15(日) 23:47:26.94 ID:1kTj/pRv0
ストリートファイターはルークを新主人公に据えたいという意気込みはめっちゃ感じる
6から先行して参戦したり、どう見ても贔屓調整受けまくってるしで、どうにかして定着させたいんだろうなというのが伝わってくる
6から先行して参戦したり、どう見ても贔屓調整受けまくってるしで、どうにかして定着させたいんだろうなというのが伝わってくる
28: 2022/05/15(日) 23:51:20.67 ID:pfNXrGhY0
シリーズだけど完全に別モノですってのならロックマン無印からXとか、なくはないけど(結構並行してたけど)
ゲームに限らず同一世界観で悟空>悟飯みたいなことやって成功した例ってあんまり思いつかないな
ポケモンとかドラクエとかジョジョも1作ごとに変わってるだけのタイプだし
ゲームに限らず同一世界観で悟空>悟飯みたいなことやって成功した例ってあんまり思いつかないな
ポケモンとかドラクエとかジョジョも1作ごとに変わってるだけのタイプだし
29: 2022/05/15(日) 23:51:38.61 ID:pLtVos810
特殊な例だとゼルダシリーズ
ガノンは全て同一人物
ゼルダは王家の姫で各時代ごとの別人(血筋縛り)
リンクは各時代ごとの勇者ってだけの赤の他人
グラデをつけた設定とすることで続編化のデメリットを減らしメリットを残してる
32: 2022/05/15(日) 23:55:23.67 ID:pfNXrGhY0
>>29
それも1作ごとに主人公変わるタイプでしょ?
ある程度同じ主人公でシリーズ続けて人気もでて、ファンも愛着もってるところで世界観そのまま主人公交代します!で交代前より人気出たのってなんかあるかな相棒は頑張ってるけどやっぱり亀山が一番人気かなって感じするしそもそも片方残ってるしな
それも1作ごとに主人公変わるタイプでしょ?
ある程度同じ主人公でシリーズ続けて人気もでて、ファンも愛着もってるところで世界観そのまま主人公交代します!で交代前より人気出たのってなんかあるかな相棒は頑張ってるけどやっぱり亀山が一番人気かなって感じするしそもそも片方残ってるしな
43: 2022/05/16(月) 00:05:57.90 ID:gCXdfRSbM
>>32
あぁすまん
「世界観そのまま」ってのを強固な縛りとは考えてなかったなそもそも「主題はゲーム」でしかも「創る側の裁量で決めれる範囲」で「主人公が固定されてると思われたものの交代」の技量の話なので
あぁすまん
「世界観そのまま」ってのを強固な縛りとは考えてなかったなそもそも「主題はゲーム」でしかも「創る側の裁量で決めれる範囲」で「主人公が固定されてると思われたものの交代」の技量の話なので
もとから「世界観そのまま」って事は頭に無く
「近しい世界観/共通するコンセプトで在れば良い」と思うよ
でないと時代に合わせてゲーム性を変化させることがしにくくてしょうがない
88: 2022/05/16(月) 01:43:34.26 ID:QyIb/Jzv0
>>32
ゼルダって連続で同じ主人公の作品が出る事多いぞ
初代リン冒、神トラ夢島、時オカムジュラ、風タク夢幻、ブレワイブレワイ2
設定変わるまでは木の実の主人公は神トラリンクだったし、時オカの主人公はトワプリにも骸骨になって出てくる
ゼルダって連続で同じ主人公の作品が出る事多いぞ
初代リン冒、神トラ夢島、時オカムジュラ、風タク夢幻、ブレワイブレワイ2
設定変わるまでは木の実の主人公は神トラリンクだったし、時オカの主人公はトワプリにも骸骨になって出てくる
44: 2022/05/16(月) 00:09:21.10 ID:ZUJeIndj0
世代交代というからには、同一世界で主人公の年代が上がる奴だよな。
53: 2022/05/16(月) 00:16:12.21 ID:/9Az6WnD0
>>44
だとしたらそもそも世代交代なんぞで成功させようとする事自体がナンセンスだな…創る側はそんな縛りなく創作できるので
もっと効率的なリブート手段をとれる
だとしたらそもそも世代交代なんぞで成功させようとする事自体がナンセンスだな…創る側はそんな縛りなく創作できるので
もっと効率的なリブート手段をとれる
逆に言えばリブートを直接的な世代交代に頼った創作側は随分険しい道を選択したなと思うわ
47: 2022/05/16(月) 00:10:32.81 ID:ptd45y/90
ゴリス 後継者なし
ジル 後継者なし
クレア 後継者なし
レオン イケおじ、当面は後継不要
エイダ 美魔女枠、当面は後継不要
ダンテ 後継者なし
バージル 後継のネロがいまいちパッとしない
ジル 後継者なし
クレア 後継者なし
レオン イケおじ、当面は後継不要
エイダ 美魔女枠、当面は後継不要
ダンテ 後継者なし
バージル 後継のネロがいまいちパッとしない
54: 2022/05/16(月) 00:17:24.85 ID:Wf0fDbvm0
バイオはイーサンに世代交代するかと思ったらタヒんだしなw
歴代主役は化物退治スペシャリストのポジションで最後にかっこよく登場するくらいで良かったのに
バイオ9はホラーやめるのか?
56: 2022/05/16(月) 00:23:14.13 ID:TNLIIEDx0
世代交代直後は人気が多少落ちても仕方ないところがあるのに
そこで我慢強く新世代を育てないですぐ旧キャラに頼るのがな
そこで我慢強く新世代を育てないですぐ旧キャラに頼るのがな
98: 2022/05/16(月) 02:51:08.93 ID:ehVvVUdB0
>>56
普通はマンネリ化して旧キャラの人気が落ちてきたり(根強い人気があっても飽きらてきてたり、シリーズ重ねるうちに若い世代が取っつき難いキャラになってしまったり)でテコ入れで新キャラにしたり、クリエイターのストーリーとか設定上の都合で主役交代だろそれが一発目から不評ならソッコーでリストラされるのはしょうがない
普通はマンネリ化して旧キャラの人気が落ちてきたり(根強い人気があっても飽きらてきてたり、シリーズ重ねるうちに若い世代が取っつき難いキャラになってしまったり)でテコ入れで新キャラにしたり、クリエイターのストーリーとか設定上の都合で主役交代だろそれが一発目から不評ならソッコーでリストラされるのはしょうがない
58: 2022/05/16(月) 00:25:24.18 ID:fLpDxgld0
任天堂みたいに同じキャラで基本パラレルにすれば新規ユーザーに易しいのに
他のメーカーは話を繋げ続けて年を取らせて世代交代させるのって悪手じゃないの
他のメーカーは話を繋げ続けて年を取らせて世代交代させるのって悪手じゃないの
59: 2022/05/16(月) 00:27:36.43 ID:/9Az6WnD0
>>58
そだね根本的な原因として「物語」ありきな
ムービーゲー世代脳がガンかと
そだね根本的な原因として「物語」ありきな
ムービーゲー世代脳がガンかと
62: 2022/05/16(月) 00:30:52.66 ID:eQr73OoQ0
バイオはもう生物兵器のネタが無くなってきてんじゃないかな
74: 2022/05/16(月) 01:04:14.20 ID:DBI7LJhwa
バイオは主人公を変える形式で始めたのに456でクリスやレオンを使いすぎた
65: 2022/05/16(月) 00:33:18.26 ID:Wf0fDbvm0
バイオはREシリーズでやり直すことは一応できるな
69: 2022/05/16(月) 00:57:24.01 ID:RkopLRiP0
逆裁は主人公がどうこうではなく
飽きられたってのが主要因なのでは?ダンロンやレイトンなんかも
飽きられたってのが主要因なのでは?ダンロンやレイトンなんかも
72: 2022/05/16(月) 01:02:18.61 ID:Y3D/nqjb0
世代交代とは違うけどロックマンは世界観ごとに違うロックマンがいっぱい居るっぽいから
スマブラでしか知らない俺からは何が何だか分からない
軽く調べた感じロックマンとXは同じ世界観の時代違いで、エクゼ、DASH、流星は完全にパラレル?
スマブラでしか知らない俺からは何が何だか分からない
軽く調べた感じロックマンとXは同じ世界観の時代違いで、エクゼ、DASH、流星は完全にパラレル?
84: 2022/05/16(月) 01:38:44.30 ID:8nH66K3I0
>>72
「シリーズごとに違うロックマンがいて、同じシリーズ内のロックマンは同一人物」という認識で問題ない
ただし、裏設定や本篇描写で各シリーズが時系列で繋がってることが示唆されており
その辺を先に知っちゃうとややこしくなる
それを追うと、ロックマンのいた世界はその後どうなったか、ライトとワイリーのロボット建造対決の結末と
『ロボットという概念』はどうなったのかみたいなことがぼんやり見える感じになってる・ロックマンXはDrライトが最後に作ったロボットで、世界はロックマンの後の世界
・ロックマンゼロはロックマンエックスの遥か後の世界
・ロックマンゼクスはロックマンゼロのさらに後の世界
・そのさらに後がロックマンダッシュになると言われている
「シリーズごとに違うロックマンがいて、同じシリーズ内のロックマンは同一人物」という認識で問題ない
ただし、裏設定や本篇描写で各シリーズが時系列で繋がってることが示唆されており
その辺を先に知っちゃうとややこしくなる
それを追うと、ロックマンのいた世界はその後どうなったか、ライトとワイリーのロボット建造対決の結末と
『ロボットという概念』はどうなったのかみたいなことがぼんやり見える感じになってる・ロックマンXはDrライトが最後に作ったロボットで、世界はロックマンの後の世界
・ロックマンゼロはロックマンエックスの遥か後の世界
・ロックマンゼクスはロックマンゼロのさらに後の世界
・そのさらに後がロックマンダッシュになると言われている
・ロックマンエグゼは本篇のロックマンとは全然違う世界
「ロボット技術がネットワーク技術に負け世界」とも言える
・流星のロックマンはロックマンエグゼの後の世界
76: 2022/05/16(月) 01:15:55.81 ID:Oob98WRE0
そもそも世代交代の必要あんの?
79: 2022/05/16(月) 01:28:29.12 ID:bREepVGg0
任天堂の戦略がよかったね。
ほとんど詳しい設定がないから
ゲームごとに適当にやれるっていうのはすごく良い。
ほとんど詳しい設定がないから
ゲームごとに適当にやれるっていうのはすごく良い。
81: 2022/05/16(月) 01:31:57.35 ID:Y3D/nqjb0
>>79
マリオの適当さは良い意味で凄いと思うわ
普段は電気が通ってるかも分からないキノコと土管のファンタジー世界なのに
マリオがカーレースを始めたりルイージが家電持ち出しても誰も違和感持たないもの
マリオの適当さは良い意味で凄いと思うわ
普段は電気が通ってるかも分からないキノコと土管のファンタジー世界なのに
マリオがカーレースを始めたりルイージが家電持ち出しても誰も違和感持たないもの
124: 2022/05/16(月) 07:29:34.94 ID:S4vIry0m0
ストVはルークって新キャラを主人公っぽくさせたいみたいだけど
キャラ性能上げてごり押しするってやり方してて、逆に嫌われてるっていう😅
キャラ性能上げてごり押しするってやり方してて、逆に嫌われてるっていう😅
118: 2022/05/16(月) 07:11:57.11 ID:Gf9/ho6g0
アレックスは主人公なのに、キャラセレ画面では明らかに
主人公じゃない個所に配置されちゃってるのがね
主人公じゃない個所に配置されちゃってるのがね
132: 2022/05/16(月) 08:01:17.98 ID:bMr2DaLG0
ルークはアレックスになるのかぁ。
ならアレックスの方が好き
ならアレックスの方が好き
133: 2022/05/16(月) 08:08:51.59 ID:7gPHfqh50
アレックスこそ最大の失敗だろ
つーかデフォルトカーソルをアレックスに合わせろよw
つーかデフォルトカーソルをアレックスに合わせろよw
141: 2022/05/16(月) 09:05:25.65 ID:bMr2DaLG0
>>133
アレックスはカッコいいと思えるけどルークは思えない
アレックスはカッコいいと思えるけどルークは思えない
135: 2022/05/16(月) 08:19:35.89 ID:0Wx6+nLxa
アレックスは失敗とか以前にそもそも主人公だったことを知られていない
137: 2022/05/16(月) 08:34:19.09 ID:j8o9TKckM
バイオで成功してますやんwww
139: 2022/05/16(月) 08:40:24.96 ID:NQTN4/Tr0
バイオはあれだから・・・
なんかいろんな戦場でウイルス取り込んだらよくわからん作用で別人化したりゴリラ化してるだけだから・・
なんかいろんな戦場でウイルス取り込んだらよくわからん作用で別人化したりゴリラ化してるだけだから・・
やたら作中の時間を進めたがる印象しかない
主人公交代が失敗って、キャラが弱いせいなのか作品が前作ほど面白くなかったせいなのか
王泥喜は成歩堂が強すぎてなあ
時間が経過しなければずっと同じ主人公でも良いのかもね
SFの古参キャラの魅力を削っていくような方向性は本当に理解に苦しむ
ストリートファイターはリュウから離れようとして結局リュウに帰ってくるという皮肉
作品自体もナンバー変えて売ろうとするけど結局最終バージョンに近づくにつれ前作と同じような構成になってくる
主人公ありきのIPみたいな所はあるから
主人公だけ変えてタイトルだけ存続させようとしてもなかなか受け入れてもらえないよな
そこまで変更を加えたいならいっそのこと新規IPにしちゃった方がいいってのもあるし
ストリートファイターってリュウ以外の主人公もいたのか
スタンダードなキャラ性能はなかなか変えられないかもね
逆転裁判はストーリーが全てだから
新鮮な展開するために主人公を変えるのはわかるけど
スト6はなんで主人公リュウじゃダメなんだろ?
格ゲーが閉塞的だから変えたかったのかな?
だとしたら変えるのは主人公じゃないよね
なんだかんだどれも成功してるやん
毎度変わるのは別として、ドラマでも小説でも漫画でも作品の顔であるキャラを変えたときに変更前よりも売れたのを見たことない。そんな作品ってある?
悪魔城はドラキュラ復活期間のお陰で世代交代等で保ってきたけど、時系列的にもキャラの存在的にも蒼真君で止まったままの方が良いのかもしれない…
ユリウス全盛期辺りをゲーム化するならワンチャンあるかもしれんが。
空の王者リオレウスさん・・・w
※9
リュウがいるとリュウを使うユーザーが非常に多いので、立ち回りなどが固定化され、場に変化が起こらないからと誰だったかが言っていたような覚えがある。閉塞的だから変えたかったはほぼ正解だと思うよ。
※4
スッパリとナルホドくんを切り捨てればよかったのに無理矢理ナルホドくんをねじ込むから崩壊するんだよ
4があるせいで検事3も出ない
ゲームじゃないけが↑のDBの悟空→ゴハンが成功例にあがってるけど
青年に成長したらあのダサ変身とかで人気がくっと下がってなかったか?
子供ゴハン時代はトップ確定だけど、結局アニメ続編でも悟空主人公に戻ってるし世代交代は失敗だと思う
ほんまやね〜
本当に、もう完全に手遅れ
一からやり直す事も、多分無理
スクエニとはまた違った形で救いが無い
>>43の頭の整理の仕方は理解できるが読みにくいな
任天堂だって物語が地続きなスターフォックスはコマンドでどん詰まりになって零でまた新しくしたくらいだしなあ(その後音沙汰無し)
※12
藤岡呼んでパワポケ作らせた今のコナミならIGA呼んでユリウスの話作らせるのも期待できるわ
リュウはもう性能が格ゲー主人公の雛型になってるし仕方ない気がする
デビルメイクライは世代交代以前に4から5までが空きすぎだ。
スト5はラシードが主役なんだけど誰も触れねぇ
ストシリーズは律義に年取らす必要なかったのよ
春麗は永遠の24歳で良かった、下手にプロフィールなんて作るからそれに縛られてグダグダに
ダンテはスタイルチェンジが楽しすぎるのよ
いっそネロにも習得させよう
※15
それに関しては稲舟が悪いと聞いたことがあるが、真相は知らん。
バイオは大成功だろ
バイオは6くらいで交代しときゃよかったのに
そもそもカプコンどころかゲームに限らず世代交代に成功した例なんてかなり少ない
ドラゴンボールやNARUTOですら失敗なのに
リュウ変えるなら交代主人公も日本人で良いと思うんだがな
KOFは一応京からK´までなら交代成功してたぽいけども
会社買収されてあっち系の主人公になってからはしらん
そう言えばさっきツイッターで
スクエニ、カプコン、コーエーテクモが3大ソフトメーカーでスクエニだけがクリプトに注力してて数年後に何とかかんとかとか
あれか
もうゲームの中身では全く勝負出来ないから何か今流行りのWeb 3に手を出してただひたすら虚無ゲーで稼ぐ現状維持に注力すると
FF14を虚無ゲーと言ったら怒られるかもしれないけどあれはあれでそもそも究極的に転けたゲームだし
FF14にNFTとか絶対に失敗すると思うけど今のスクエニなら平気でそのくらいやってまた大こけして誰一人責任とらないんだからもう本当に全部潰れるべきだと思う。
※30
6のピアーズがクリスの跡継ぎそうな予定ではあったけどあんなことになるしな…クリスもクリスであそこからメンタル限界になってそうなのが…
6のジェイクを主人公として続投させなかったのは何故なのか
ウェスカーの息子っていう最大の強みがあったのに...
バイオストーリーゲーだと思ってるやつおるん?
あんなんおまけやろ
カプコンにもゼルダのように別人だけど主人公とヒロインの名前が毎回同じなシリーズがあったんですよ
ブレスオブファイアっていうんですけど(遠い目)
ストIVの主人公はアベルだっけ?
※38
5みたいな何であんな取っつきにくいシステムを本編シリーズでやるかなぁ
終いには墓から掘り出してソシャゲ蘇生失敗して灰にする始末
ルークは性能だけでなく
キャラも不快
※37
散々広げてきたんだし今更おまけ扱いも無理だろ
イーサンとか言う2作目でリストラされるほぼモブキャラ
主人公だけ変えようとしてもダメだろ。ライバルとかヒロインとか、主人公に関係したキャラも一緒にいないと。
近年の世代交代失敗の数々を見るとデビルメイクライ5は成功した部類だと思うけどな
シリーズ通しで遊んでネロ嫌いになる人の方が珍しいと思うわ