1: 2026/10/01(木) 19:04:25.97 ID:Fy647SHs0
悪魔やモンスター全般に言えるけど人間より強い存在なのに言うこと聞く理由が分からん
人間って悪魔より怖いの?
人の強さは世界を変えれるの?
人間って悪魔より怖いの?
人の強さは世界を変えれるの?
元スレ: https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1790849065/
33: 2026/10/01(木) 19:44:08.27 ID:Cj3Z3vsn0
>>1
一応あれ契約で従えてるんだぞ
一応あれ契約で従えてるんだぞ
68: 2026/10/01(木) 23:46:51.40 ID:uUvI3S3C0
>>1
小説読むとわかるけど
主人公って割と悪魔よりも力ある化物なんだよね
小説読むとわかるけど
主人公って割と悪魔よりも力ある化物なんだよね
69: 2026/10/02(金) 00:03:09.51 ID:FMWXNaKx0
>>68
レベル60位だと伝説の剣振り回しながら属性やら状態異常の銃ぶっぱなしてくるバケモンだしな
レベル60位だと伝説の剣振り回しながら属性やら状態異常の銃ぶっぱなしてくるバケモンだしな
2: 2026/10/01(木) 19:07:07.13 ID:QDTlDt2P0
マグネタイトで餌付けしてるんだぞ
5: 2026/10/01(木) 19:09:22.31 ID:ECIbgOgl0
レベル高いから
4: 2026/10/01(木) 19:08:12.15 ID:sOuQpb+60
やったことないのか…
8: 2026/10/01(木) 19:10:47.12 ID:ap4gPGBl0
エアプか?
マッカと宝石やったろうが
マッカと宝石やったろうが
18: 2026/10/01(木) 19:22:25.39 ID:84Ym1h3M0
>>8
すまん、宝玉貰ったけど用事思い出したから帰るわw
すまん、宝玉貰ったけど用事思い出したから帰るわw
20: 2026/10/01(木) 19:24:22.22 ID:m1hlJybv0
>>18
悪魔やししゃーない
悪魔やししゃーない
9: 2026/10/01(木) 19:11:12.11 ID:g4TffcDC0
最上位級に人間推しの上司がいて合わせておかないとめんどくさいことになるんだろう
10: 2026/10/01(木) 19:13:41.49 ID:PywPSIl30
悪魔とのやり取りは全て契約
11: 2026/10/01(木) 19:14:30.56 ID:EBhYFTcl0
てか、主人公も仲魔もユーザーに操られてるんだがな
12: 2026/10/01(木) 19:18:31.85 ID:c+xrFVkKH
むしろメガテンってちゃんとモンスターを仲魔にする前に交渉パートがあって、そのへんの疑問にしっかりと答えを用意してる稀有なRPGだと思うが。
14: 2026/10/01(木) 19:19:21.14 ID:vOo9PUm7H
むしろ自分より弱い相手とは契約してくれないだろ
15: 2026/10/01(木) 19:19:37.87 ID:S1A7RBgu0
敵を仲間にするのって メガテンが初だっけ?
それとも外国なんだろうか
それとも外国なんだろうか
95: 2026/10/02(金) 23:22:03.86 ID:RvnRE1VK0
>>15
もとを辿ればブラックオニキスらしい
もとを辿ればブラックオニキスらしい
19: 2026/10/01(木) 19:22:36.41 ID:8Ak1Zkgw0
ポンポン仲魔合体してるくせに悪魔と人間の合体は禁忌で~みたいなストーリー入れたがるのが一番謎だろ
23: 2026/10/01(木) 19:29:58.39 ID:uKxKJvwF0
>>19
悪魔はデジタルデータでアームターミナルにしまっておけるんだぞ
そんなもんと合体したいの?
悪魔はデジタルデータでアームターミナルにしまっておけるんだぞ
そんなもんと合体したいの?
55: 2026/10/01(木) 20:59:46.54 ID:b5i/J6Q40
>>23
パルスマンの親の話?
パルスマンの親の話?
101: 2026/10/03(土) 08:27:15.24 ID:g2Bp+wREd
>>23
パソコン携帯DSスマホと悪魔しまってるツールに時代を感じる
パソコン携帯DSスマホと悪魔しまってるツールに時代を感じる
21: 2026/10/01(木) 19:26:25.42 ID:UxXIxbCdM
って言うか、悪魔合体を面白いと思ったのは最初だけ
結局全部耐性無効をつけるだけになる
後半のインフレが嫌い
絶対耐性なんて最大1つしか付けられ無いとかの方が頭使うと思う
結局全部耐性無効をつけるだけになる
後半のインフレが嫌い
絶対耐性なんて最大1つしか付けられ無いとかの方が頭使うと思う
29: 2026/10/01(木) 19:36:29.36 ID:uKxKJvwF0
>>21
そこまでやらんでも
弱点をカバーするとかくらいでいいじゃない
そこまでやらんでも
弱点をカバーするとかくらいでいいじゃない
24: 2026/10/01(木) 19:30:15.25 ID:5mUIHO0r0
原作では主人公が使いこなせたのは特殊な存在のケルベロスだけ
25: 2026/10/01(木) 19:30:52.56 ID:iCIr4IEz0
言うほど黙ってるか?
26: 2026/10/01(木) 19:33:22.06 ID:/zJSijYU0
気に食わない指示はボイコットして仲が悪くなれば離脱した記憶
27: 2026/10/01(木) 19:33:37.86 ID:S1A7RBgu0
原作のロキは怖かったな 契約をしっかりしてなかったせいで
制御不能になって実体化して襲ってくる
制御不能になって実体化して襲ってくる
30: 2026/10/01(木) 19:40:56.35 ID:vOo9PUm7H
確か真1の設定だと悪魔召喚プログラムはネットでばら撒かれたが
主人公以外の大半は使いこなせない悪魔を呼び出してそのまま殺されてる
主人公以外の大半は使いこなせない悪魔を呼び出してそのまま殺されてる
71: 2026/10/02(金) 01:58:18.32 ID:kuHn7KhsH
>>30
デビルマンも不動明以外全員死んだからな
デビルマンも不動明以外全員死んだからな
32: 2026/10/01(木) 19:42:23.29 ID:9csAOJ340
小説では 説明されてんじゃないの
要するに 悪魔契約なんで
要するに 悪魔契約なんで
48: 2026/10/01(木) 20:21:27.37 ID:uKxKJvwF0
>>32
そんな感じでもないような
元祖メガテンの主人公はイザナギの生まれ変わりなので偉いのです
そんな感じでもないような
元祖メガテンの主人公はイザナギの生まれ変わりなので偉いのです
35: 2026/10/01(木) 19:57:03.05 ID:rkdsf/Y+M
デビルサマナーやれば命令無視連発してくれるぞ
36: 2026/10/01(木) 19:57:32.06 ID:lsq41vGc0
デビルサマーは好感度的なの上げないと言うこと聞かないから序盤は苦労した
40: 2026/10/01(木) 20:01:06.06 ID:Y2gcxeWO0
真3だけはそこ掘り下げなきゃダメだったと思う。
他はスティーブンの神技術プログラムって説明がつくけどさ。
他はスティーブンの神技術プログラムって説明がつくけどさ。
46: 2026/10/01(木) 20:20:02.68 ID:vwyCAEiy0
>>40
天使が脳筋だったりアホだったりするのあんまり好きじゃないんだよね都合良くて
作品によっては天使勢力も頭使って動いててそういうのは好き
天使が脳筋だったりアホだったりするのあんまり好きじゃないんだよね都合良くて
作品によっては天使勢力も頭使って動いててそういうのは好き
42: 2026/10/01(木) 20:05:07.53 ID:lTHQZL+g0
そもそもボスとか負けイベント除いたら出てくる悪魔って都度都度
基本主人公でもやりあえるレベルだろ
悪魔合体はレベル制限ついてて基本格上は呼べないし
基本主人公でもやりあえるレベルだろ
悪魔合体はレベル制限ついてて基本格上は呼べないし
52: 2026/10/01(木) 20:30:17.09 ID:7Hw0kXHF0
ちゃんと自分よりレベル高い仲間は特殊な条件がないと迎えられないじゃんね
58: 2026/10/01(木) 21:35:06.12 ID:WjV7z8Dl0
真・女神転生Ⅱとかルシファー仲魔になって一緒にサタンとヤハウェを倒すからな
こんなゲームだと他にないよ
こんなゲームだと他にないよ
59: 2026/10/01(木) 21:52:10.89 ID:nEM6ylzD0
お金払ってるから、宝石あげたからついてくる。はまだ分かる。ただ知能が低いペット扱いだなとは思うけど。
問題はへんな筒に入れられたりして存在を違う悪魔の材料にされても何も言わない所。
あれ合体後は別人格なのか?
67: 2026/10/01(木) 23:36:57.28 ID:t4OgOImf0
>>59
交渉終了時にカッコいいアクマと合体させてねとか言うアクマも居るし
進化できる~❤くらいの感覚だろ
交渉終了時にカッコいいアクマと合体させてねとか言うアクマも居るし
進化できる~❤くらいの感覚だろ

口説き落とし(契約)してるから協力してくれるんじゃなかったっけ
この辺ペルソナでもちゃんと書いてたはずだけど
真3や真5は主人公が悪魔だから
敵悪魔の種族混成パーティみたいに主人公側の仲魔も組んでるノリでしょ
リソースとして数値化されてないけど敵倒した後のマガツヒとか分けあってるんでしょ
デビサマ以前の作品は契約がガバガバだけど
ロンドみたいに「合体に使わないとかの約束を破ると逃げ出す」みたいなシステム組み込むとだるくてめんどくさいから
設定上はマッカとか給料であげてるんだろう(召喚時の呼び出し料金とは別に)
なんでモンスターが人間のお金持っているの?
洞窟の宝箱に薬草や武器を入れているのは誰?
宿屋に泊まるだけで全回復はおかしくない?
主人公が人間としてはとてつもなく強いってのと、
プログラムで格下の悪魔しか扱えないように制限されてるからだろ
コンピューター以前の円陣書いて儀式して召喚してた頃はそんな安全装置はなかったから、
高確率で手に負えないものが出てきて召喚者がさっそく犠牲になってたわけだ
別世界の住人(?)である悪魔がこの世に顕現するには契約が全てだから
西洋ファンタジーにおいてこれは基本的な考え
原作の女神転生でもこの考えは共通してる
契約に従ってるだけ。
メガテンの設定ってわけじゃなく、悪魔は契約には忠実で誠実に守るもの、ということになってる。当然、不備があれば裏をかくし、契約者の意図しない形になっても無理矢理履行させるとか悪魔的なところあるけど。
※3
メガテンでいうお金はマッカ
漢字で書くと魔貨 悪魔内で流通しているお金だから他のRPGより説得力があるよ
黙って使われてるワケではないが
主人公よりレベルが高い悪魔は契約出来ないし、交渉時に金やマグネタイトがいるし、シリーズによっては忠誠度という概念も存在する
契約やで
契約時にマグネタイトを支払うし、召喚時にも支払うし、召喚してから移動中にもマグネタイトを消費=支払っている
契約だけど、作品によっては服従させてるのもある
デビルサマナーシリーズのサマナーたちは、そこら辺の悪魔より強いからな
黙って使われてないだろ
流石にゲームやってなさすぎじゃね
アクマにしてみればマグネタイト使って別次元から現世に実体化してるだけだからな
仲魔になって戦っている状態は、ゲームユーザーがVRゲームでキャラを操作してるようなもんでしかない 契約や楽しそうだからでルール(人間)に従って参加しているだけの別次元の住人ってところだ(妖精とかは住み着いていそうだけど、存在は生物としては怪しい) 死は自己の存在消滅ではない(大抵生き返る)し、合体は契約終了でしかない
地獄や魔界、天国という別次元からルール改変上等で乗り込んで支配しに来ている一部の奴やバグが物語の主軸になっていたりってのがストーリー
※9
召喚と移動中にマグネタイトが必要なのはそもそも物質界で実体化するのにマグネタイトが必要だからだね
人間はマグネタイトが豊富なので野良悪魔は人間を襲って実体化しようとする
対価の支払いは契約時に済んでるんじゃないかな
※3
悪魔側は人間の金なんて持ってねーよ、回復も宿屋じゃないし
人間が悪魔の金=マッカを奪って使ってる
真1でも人間の金がゴミになったろ
なんか女神転生エアプなコメント多いな
悪魔にとってマグネタイトがなによりのご馳走で、マグネタイトは感情が動く時に生成され、悪魔は基本1つの感情しかないから自力で賄えない。
なので人間の側についたり、誘惑や脅迫で感情を動かしたりしてる。
って事だと思ってる。
※14
じゃなくてゲームなんてたいがいご都合主義だろっていいたいんじゃないの?
地獄の沙汰も金次第
>人間より強い存在なのに
ゲームすらやった事なさそう。だから人間の方が強くなって従えてんじゃん
ドラクエモンスターズとかもやった事ないのかなw
どんな作品でも悪魔って何でも自由じゃなく意外と契約でがっつり縛られてる印象のほうが強いけどな
女神転生は向こうが納得の上でついてきてるけど、ポケモンなんてボコられて閉じ込められて捕まるからそっちのほうが不思議じゃね
女神転生外伝ラストバイブル1&2しかやったことないのでわからんけど。
主人公の強さに惚れさせるというニュアンスを感じた。
一応、自分よりレベルが高い悪魔を仲魔にできない制約があるし悪魔側も契約で縛られている感じ
悪魔召喚プログラムって設定上は悪魔を召喚する上で複雑な術式を電子データで再現する事で煩雑さを省いてるんだっけ?
※3
クソコメ書くならどんなゲームか調べてからにしろよチンカス
初期の話をするなら
人間が住むアッシャー界は生体マグネタイトがないと悪魔は実態化できない(無理に行くと大抵はスライム化する)
MAGは人間が豊富に持っているからこれに釣られて契約している
こちらが未熟だったりちゃんとした契約をしないとどうなるかはスレにいってる通り
それと悪魔は力を求める性質もある(とされる)から
悪魔合体で別の姿になってでも強力な存在になりたいから仲魔になるやつもいる
悪魔召喚プログラム起動させて契約、契約な分悪魔側にも拒否権はあるから契約時に暴れる
契約内容に満足したり明らかに主人公達の方が捕食者な場合、従うので命だけはするんじゃね ゲームだから簡略化してるけど
デビルサバイバーとかやると召喚時に殴って言う事聞かせるか金で買ってるので契約成立する、殴り負けたら死ぬ
中島が作った悪魔召喚プログラムで契約してるだけやで
レベルがどうのこうのは設定上でしかない
※22
ただ単に召喚の儀式をデジタル化してるだけだね
ゲーム的には他のメガテンシリーズとかだと悪魔自体がデータ化されていて
ハードドライブに格納出来ることもあるけど
主人公がCOMPで召喚するのとヒロインがサバトマで召喚するのは一緒
デビルサマナーだとレベルでかなり上回らないと言うこと聞かないやつもいる
女神転生の1をやってからどうしても女神転生好きになれなくて
陽のペルソナに逃げたニワカなんだけど似たようなゲームなんだろうけど何故か購入意欲がわかない
何故なんだろう絵の好みなんかな