Switchの『ロマサガ2R』ロード時間が長すぎる…

1: 2024/11/12(火) 09:03:06.57 ID:cVfrHywm0
ロマサガ2R、Switch版とSteam版のロード時間比較


2: 2024/11/12(火) 09:05:49.68 ID:ISRAQO9F0
10秒以上ロードかかるくらいなら少しグラフィック下げてもらっても構わない

 

3: 2024/11/12(火) 09:07:59.36 ID:F1rAsx6K0
3倍かよ

 

12: 2024/11/12(火) 09:19:13.47 ID:cm+fVZeBM
スイッチ2はM.2 SSDにしてほしいな、今3万のミニPCとかでも乗ってんだし

 

19: 2024/11/12(火) 09:32:09.93 ID:WCIITC7U0
>>12
ライトユーザーが間違えて買って混乱しちゃうだろ
ニンテンドーはオタクばかりのプレステと違って一般ユーザーも使うんだからマイクロSD一択なんだが?

 

17: 2024/11/12(火) 09:29:43.61 ID:iJxAQ38e0
Switchソフトも遊べるということはSwitch2もストレージをがっつり乗せる気はないのかも
DLを基本にすると1TBは容量欲しいし、コストも掛かる

 

23: 2024/11/12(火) 09:44:36.00 ID:t02ypY0K0
ロマサガ2のロード擁護してた人もいたけどドロップ狙いでエリチェンしまくるから長いと苦痛すぎる

 

24: 2024/11/12(火) 09:48:28.26 ID:cSPjLcmra
見た感じSwitchファーストで最適化してるっぽいのにこれなのか

 

29: 2024/11/12(火) 09:59:13.27 ID:3oTd3SNz0
なんか問題あるん、ロードの長さとかメリットでしかないだろ
覇権のポケポケしてたらロード時間なんかすぐやし寧ろ爆速すぎてポケポケの試合が先に終わらないからもっとロードしてろやってイライラするんだが

 

32: 2024/11/12(火) 10:04:58.11 ID:wiRr1KoRM
伊集院もSwitchのロード長すぎるってラジオで言ってた

 

39: 2024/11/12(火) 10:13:30.49 ID:ISRAQO9F0
昔はともかく今はどこもロードは真っ先に気を使うところだからな
スイッチだけが長いとどうしても目立つよ

 

26: 2024/11/12(火) 09:54:28.45 ID:TO5BuZ9c0
どれだけ声を枯らしてロードが長い長いと言ってもロードの短さは本体を買わせるフックとしては激弱なので結局みんなSwitch版をやるのである

 

46: 2024/11/12(火) 10:24:39.64 ID:FpngQxK/0
マジで長すぎる
ゲームの中身は良いのにホントもったいない

 

57: 2024/11/12(火) 10:31:43.07 ID:skHoRSkG0
switch2ではCPU起因のロード時間は大分改善するだろう
A78はA57より大分性能上がるからな

ストレージ起因についてはなんとも言えない
内蔵がどうなるかはわからんし外部ストレージはサムスンの新規格が
ソフトの肥大化に追いつけるかどうか
ただRAM自体はSoCの性能比で潤沢になる見込みなので使い方次第ではある

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1731369786/

1.匿名 2024年11月12日15:05 ID:gyOTA1Njg

単体で遅いのを問題とするのはいいけど、7年前の安価なハードとPCを比べられてもなぁ

返信
2.匿名 2024年11月12日15:07 ID:czODY1MjA

どうせ皆Switchでやるんやしもうちょっと頑張って欲しいわ

返信
3.匿名 2024年11月12日15:10 ID:g0NjA2MDA

俺は素人だから何とも言えんけどロマサガ2リメイク前のスターオーシャン2R、これから出るドラクエ3ってロード激長になるほど作り込まれてるのか?
ps5も持ってるけどrpgはさっくりSwitchで遊びたかったんだがなぁ
グラの劣化は許せるけどロードがあまりに長いのは困る
微差ならSwitch版買うんだけど

返信
4.匿名 2024年11月12日15:11 ID:Y2ODYyNzI

描画はクオリティを下げればなんとかなるがロードは血が滲むレベルで調整しないと遅いストレージ速度ではどうにもならないからね

返信
5.匿名 2024年11月12日15:11 ID:M3NjczNjg

別に俺は気にならない

返信
6.匿名 2024年11月12日15:11 ID:kwNDA5MjA

任天堂のソフトを遊びたければスイッチ、サードのソフトを遊びたければPS5
同発マルチなら考えるまでもないことだ
なんでそんなにPS5を拒絶するんだ?
モンハンワイルズもあれば、GTA6だってあるんだから、買って損することもないだろうに

返信
7.匿名 2024年11月12日15:18 ID:gyMzQ0MA=

ロマサガ愛で3周目に入ったけどさすがにロードがうざくなってしまったw
任天堂ハードの拘りがなくて周回予定の人は他のハードを勧める

返信
8.匿名 2024年11月12日15:20 ID:g5OTIzMDQ

Steamといってもスペック次第で全然違うのに、スペック詳細を先に書かない奴おるのなんでなんだろう 自分の環境=一般的で一番多いみたいに思っとる?

返信
9.匿名 2024年11月12日15:21 ID:k5OTU1MjA

>ニンテンドーはオタクばかりのプレステと違って一般ユーザーも使うんだからマイクロSD一択なんだが?

せめてUHS3に対応するくらいの進化は見せて欲しいんだけどねえ
それともこいつの言ってる一般ユーザーってのはその違いも分からないし調べようともしないでロード遅いーとかなるのかね
あるいは貧乏人や子供が格差感じちゃうからダメ?

返信
10.匿名 2024年11月12日15:24 ID:AyNDY3Njg

言うてスイッチユーザーは任天堂に待たされる事が趣味みたいな所あるから平気やろw
後継機の発表の遅さでも「むしろ早いくらい」なんて言ってたくらいやし、まあ時間の感覚がジジイなんかもしれんが。

返信
11.匿名 2024年11月12日15:25 ID:U5ODg3MjA

短いに越した事は無いけど初回ロードだけなら許容範囲だな
百英雄伝みたいに戦闘やマップ移動の度に十数秒待たされるようなのはクソ

返信
12.匿名 2024年11月12日15:26 ID:U5ODg3MjA

※1
それな
3万でPC組んでも動きすらせんだろ

返信
13.匿名 2024年11月12日15:27 ID:k5OTU1MjA

パーティーゲーみたいな待ってる間横にいる人間と話したり待ち時間を共有できるゲームならいいけどソロゲーでロード時間は気になるでしょ
switch選ぶ理由と言えば携帯機だから隙間時間に思いついたレベリングや作業ができるくらい
でも俺は気にならない君は俺は気にならないで通すんだろうな自由だけど

返信
14.匿名 2024年11月12日15:30 ID:I1MTk0ODA

そういうの分っててあえて寝っ転がってゲームしたいからSwitch版買うんだろw
自業自得じゃね?w

返信
15.匿名 2024年11月12日15:38 ID:UzODA2ODg

PS1時代にロード時間の長さでゲームの面白さは劣化しないって証明されてるんだよなぁ

返信
16.匿名 2024年11月12日15:45 ID:EwMTY5Ng=

※15
じゃあ今の時代スマホなしでガラケーで生きていける?
時代背景を考えようよ

返信
17.匿名 2024年11月12日15:47 ID:A4NzQ4NTY

ロード長くてイラつく人って赤信号で停まった時に早く変わらないとイライラしたりするのかな?

返信
18.匿名 2024年11月12日15:47 ID:I1MjIwNjQ

他のSwitchソフトと比べるならともかくスペックもわからないPCと比べられてもなぁ

返信
19.匿名 2024年11月12日15:48 ID:c3NjQzNzY

まぁ長いより短いに越したことはないよね

返信
20.匿名 2024年11月12日15:51 ID:M2MjM2NzI

ドラクエ3大丈夫なん?

返信
21.匿名 2024年11月12日15:52 ID:g3NzAxNzY

DL版でこれだと正直キツイな
カートリッジはもっとかかるんだろう

返信
22.匿名 2024年11月12日15:55 ID:I2NzQxMDQ

※11
それよね。起動時ロードなら別にいいよ。どうせ中断する時はスリープにするんだし。
まあ、エリアチェンジとか戦闘開始時とかも含めて比較してほしいよな。
グラが劣りロードも劣る。それはわかるが、ユニオバみたいにswitch最適化されててロード感じないゲームもあるんだし、総合評価で許容できるかだよ、結局は。
そこまでしても買いたくない要素があるのよ、PS5は。

返信
23.匿名 2024年11月12日16:05 ID:AxNzYwOTY

※15
時代が変わったからファミコン時代から頑張ってるSwitchおじさんは平気だけどやっぱり10~20代の子は辛いと思うよ
まわりがどんどんストレスレスの方向に進んでるから
あと実際プレイするとわかるけどTVとYouTubeのCMみたいに寝転がってみる方が待たされるのはイライラするんだよね

返信
24.匿名 2024年11月12日16:06 ID:YwOTQ2MjQ

ロマサガ2買う層ならロード時間とかそのへんの比較も
知った上で買ってると思うよ
ロードは早いに越したことはないのは同感

返信
25.匿名 2024年11月12日16:07 ID:A2MjExNjA

ロードが長かろうが、それがなんだよ?
ライト層ならSwitch一択だし、最適な環境求めるコア層はPC一択だろ。

ロードが長いから性能あげろとか言って騒いでる連中って、ライト層でもなんでもない中途半端な奴らじゃん?
だから、ロードが長いからってSwitchに何か実質的な問題があるわけでもないんだよ。

返信
26.匿名 2024年11月12日16:14 ID:M3MTk2NjQ

※17
倍速ボタンを探し出すんだよ。
昔手書き書類で間違えてctl-Zを探したことがあって自分で病気だと思ったわ。

返信
27.匿名 2024年11月12日16:14 ID:kwOTcwMzI

スイッチしかしらないのがライト層だからクソ長ロードも普通だと思ってる
無知は幸せなんだ

返信
28.匿名 2024年11月12日16:17 ID:EyNjEzNjg

頻繁に利用する訓練所とか術研究所が行くたびにロード待機だったからそこは面倒だったな
マップ移動無しでも技や術を変更できるとかでええやんと思ったが駄目だったんかね
その代わりに別のところはテンポを良くするために無駄を省いてあるから快適

返信
29.匿名 2024年11月12日16:22 ID:kyNjM1NTE

※18
それこそ意味わからん
阿部寛のサイトがSwitchでさくさく見れて何の意味があんねん

返信
30.匿名 2024年11月12日16:23 ID:U3MTc0MDA

ロードよりも画面のカクツキを改善してくれ

返信
31.匿名 2024年11月12日16:26 ID:Y1Mjk4NjQ

かつてHAL研究所はMSX2でHALNOTEというソフトを出していた
MSX2でMacintoshと同等の作業ができるようになるというソフトだった
ただMSX2のスペックは劣るため、当然動作速度が遅いという批判があった
それに対してHALNOTEの開発者は
「それがどうしたと言うのか。MacintoshでできることはHALNOTEで全部できる。ただ遅いだけではないか。」
とコメントしたという

返信
32.匿名 2024年11月12日16:27 ID:Y1Mjk4NjQ

そもそもフィールドが存在せず場面切り替えばかりのロマサガは
ロード時間とか考えてないデザインのゲームだからねえ

返信
33.匿名 2024年11月12日16:31 ID:gzOTUxMDQ

Switchが低スペックと言うか、2017年発売のハードで
しかもハイブリッド型だから当時でも低めのスペックだったものをさすがに引っ張りすぎなんよ
現行機がいくら売れてるとは言ってもできれば2024年内には後継機出した方がよかったやろ

返信
34.匿名 2024年11月12日16:32 ID:M3MzUzNjg

Switch2でswitch1のゲームやるとDL版は速くなってパケ版はあんまり変わらないとかになる?

返信
35.匿名 2024年11月12日16:34 ID:A0NzA5MjA

Switchだったら寝ながらできるし、どこぞのカスハードと違って売れてるから問題はない

返信
36.匿名 2024年11月12日16:34 ID:A0NzA5MjA

これに文句言ってるのはエアプだろうな

返信
37.匿名 2024年11月12日16:39 ID:c3NjQzNzY

返信
38.匿名 2024年11月12日16:44 ID:Q2ODA1OTI

街移動バンバンするからロードの長さは致命的

返信
39.匿名 2024年11月12日16:44 ID:cwNTE4NDg

※35
寝っ転がってPS5やってるわ

返信
40.匿名 2024年11月12日16:49 ID:cwODk3Mjg

※39
首痛めそう

返信
41.匿名 2024年11月12日16:54 ID:cwNTE4NDg

※40
お前はTV見るとき、いつも座ってるの?

返信
42.匿名 2024年11月12日16:59 ID:UwNDYwNDA

不思議だな
それでもPS4版を求める奴がいるんだろう
あの売り上げの数字もPS4+PS5合計でないと成り立たないね

返信
43.匿名 2024年11月12日17:01 ID:gxMTk3Mjg

携帯機なら割と我慢できる

返信
44.匿名 2024年11月12日17:02 ID:kwOTcwMzI

自分が持ってる機種で遊べばいいだけの話
自分はマルチユーザーだから比べる必要があるんでスイッチ版は無いなてだけ

返信
45.匿名 2024年11月12日17:12 ID:AyNzY0MTY

※44
今すぐ幻影異聞録買ってこい

返信
46.匿名 2024年11月12日17:38 ID:Q2Mzg1NTI

ロード長いなら他の機種でやったらいいと思う、割と真面目に
switchしかもってないってんなら別だが
言うほど携帯モードも使わんだろ

返信
47.匿名 2024年11月12日17:39 ID:czNTYzODQ

※35
psリモートで解決できますが?
そのカスハードよりカススペックで何を言ってるのやら

返信
48.匿名 2024年11月12日17:43 ID:czNTYzODQ

※46
そんなのこいつらには通用しないよ
だって買えないんだから
買えないくせに文句だけは一丁前なんです
携帯モード使うのは、うんこする時に便利くらいだな

返信
49.匿名 2024年11月12日17:51 ID:Y3NTAyODA

ハードが低スペなのもあるけどソフトも駄目

時代遅れの低用量カードに詰め込む為に圧縮しまくってるから、大容量ゲームほど読み込みに手間取る

返信
50.匿名 2024年11月12日17:56 ID:Q2ODA1OTI

後継機も互換性維持でゲームカードなんだよな
容量増えた分だけロード時間も伸びそうな

返信
51.匿名 2024年11月12日17:59 ID:k2MzE2MDg

※33
その考え方がスペック厨なのよ

返信
52.匿名 2024年11月12日18:01 ID:Q2MjA2NzI

※6
そもそも持ってない。
動画の比較対象はPCなのにPS5?

返信
53.匿名 2024年11月12日18:04 ID:gzOTUxMDQ

※46
Steam版購入済みだけどまだプレイ開始してない…
一度やり始めると毎日やっちゃうだろうし時間が

返信
54.匿名 2024年11月12日18:09 ID:k2MzE2MDg

マルチハードなんだから好きなハードを選べばええやん?7年前のハードだろうが、ロードが長かろうがユーザーは納得済みなのよ。

返信
55.匿名 2024年11月12日18:18 ID:A3NzQ4NjQ

switch版のロードが長いという意見が増えると
今後ここの論調は「そもそもロマサガはクソゲー」という風に変わるだろうな
こいつらゲハ論争やりたいだけだから

返信
56.匿名 2024年11月12日18:23 ID:g2MTMxNjg

返信
57.匿名 2024年11月12日18:23 ID:g2MTMxNjg

返信
58.匿名 2024年11月12日18:39 ID:gyNTI5Mjg

軽自動車を自分で買って、軽自動車は軽トラみたいに荷物をつめないからダメって文句言ってる人がいたらちょっとおかしいと思う。
荷物をつみたいなら始めから軽トラを買ったら良い訳で、
自分から軽自動車を買って、軽自動車が悪いって文句を言うのは不自然。
同じように、ロードが早いゲームをやりたいなら、ロードの早いハードを買えば良い訳で、
自分でスイッチを選んでおいてスイッチの文句を言うのはおかしいと思う。

返信
59.匿名 2024年11月12日18:47 ID:Y4NzI0NTY

ロードが短いに越した事は無いが、プレイスタイルを瞬時に切り替えられる利便性でswitch版を選択して満足してるわ
リモプとかひと手間必要なのはswitchの代わりにはならんな

返信
60.匿名 2024年11月12日18:49 ID:Y4MTI5Njg

※6
ポケモンsvレベルのカクツキがあるならともかくロードが1分程度までなら携帯性を重視するわ
モンハンとかffとかgtaとかbfとかswitchでできないならps5なり箱なりで買うけどドラクエとかこれとかswitchでできるものはswitchでいいよ

返信
61.匿名 2024年11月12日18:58 ID:Q3MTAzNzY

ロードはこんなもんだと慣れたけど、たまに動作がカクつくのが続く時がある方が気になるわ
ちな有機ELスイッチ

返信
62.匿名 2024年11月12日19:00 ID:Q2ODA1OTI

ロマサガやドラクエみたいな腰を据えて遊ぶRPGは携帯機では遊ばないしSwitch版を選ぶ理由はあんまり無さそうではある

返信
63.匿名 2024年11月12日19:15 ID:A5MDk0NzI

実際に糞遅いな
だからさっさと次が欲しいわ

返信
64.匿名 2024年11月12日19:22 ID:UxNjgwMDA

※61
PS5で遊んでるけど、空飛んでる敵とか処理落ち風にカクつくことがあるよ!
なので、共通の仕様なのかもしれない
機種に関しては自分のプレイスタイルで選べ!としか
せっかくの良リメイクなのでくだらないゲハ論争のネタにしないでほしいわ

返信
65.匿名 2024年11月12日19:51 ID:g5NjY4MDg

いやこれはちゃんと問題視すべきだろ
ロードなんて早いに越したことはない
スイッチくらいでいいんだ~なんて任天堂に思われたら困るわ

返信
66.匿名 2024年11月12日19:52 ID:g5NjY4MDg

転換期なんだから不満点はどんどん言っていくべき

返信
67.匿名 2024年11月12日19:58 ID:A3MDM3OTI

次世代機はよ

返信
68.匿名 2024年11月12日20:04 ID:YyMzExMjg

さすがにこれを擁護するのは無理がある
携帯性なんて今や当たり前だしアドにならんよ

返信
69.匿名 2024年11月12日20:08 ID:I5OTAwNzI

※68
手軽さとリーズナブルさで右に出る携帯機(ハイブリッド機)ないでしょ

返信
70.匿名 2024年11月12日20:43 ID:kwNjk5MTI

ロードの長さがメリットでしかないとか言ってる奴がいるが、さすがにそれは無理があるわ
ほんとロードなんて早いに越したことない

返信
71.匿名 2024年11月12日20:47 ID:E0OTI0OA=

※70
変に擁護する必要もないと思うんだよな
ゲハみたいなくだらない連中の術中にはまってる

返信
72.匿名 2024年11月12日21:13 ID:Y0ODM2ODg

※65
何様だお前。いちいちうるせー

返信
73.匿名 2024年11月12日21:52 ID:MzMTQ4MTY

2万円の携帯機(Switch Lite) vs 8万円の据え置き機 vs 20万円の筐体機。ファイッ!!!!!!!!!!!!!!

返信
74.匿名 2024年11月12日21:57 ID:A5MDk0NzI

※65
マジでカプコンの発言でメモリ追加ってのがあったからな
元から低スペックで安価でって路線なのは判るが、最低限のスペックも確保できないのは困る

返信
75.匿名 2024年11月12日22:43 ID:g3MDMzNDQ

※74
任天堂のゲームってメモリ管理と節約が異様に上手い感じがするからサードと感覚がズレてんだろ
ファーストの立場上安くしてでも普及させないと本命のソフト買ってもらえないし

返信
76.匿名 2024年11月12日22:47 ID:kwOTcwMzI

※64
負荷を軽くするために操作キャラから○○メートル離れた動体のモーションのフレーム数を落とすてプログラムされてる

返信
77.匿名 2024年11月12日23:02 ID:M4NTA1NDQ

別のハードを買ってまでやる程ではないけど、グラフィックは粗くてもいいから、ロード時間がかなり改善されるならswitch(子どもがやるから)で買う層もいます。
ゲームとか普段しないけど、おっさんやから久しぶりにロマサガ2やりたいけど、そんなロードに時間取られるほど時間がないのよ。

返信
78.匿名 2024年11月12日23:06 ID:QxMTU0MjQ

またロードの話題?ロマサガ2も何回目よ
たかだか十数秒、待てない人はロード早いハードでやればいい
プレイ自体は快適だし
むしろ区切りのタイミングで一息つきたい人はSwitch一択

返信
79.匿名 2024年11月12日23:10 ID:gwMjc0MTY

これくらいなら待てる
気になるやつはSwitch以外でやればいい
それだけの話

返信
80.匿名 2024年11月12日23:21 ID:UxNjgwMDA

※76
なるほど、空飛んでる敵は離れてても目立つから気になるのね

返信
81.匿名 2024年11月12日23:23 ID:AwODQ0MzI

※77
こんなところ見てコメントまでする暇があるんだから、ロードくらい大丈夫でしょ
別に戦闘毎に1分2分待たされるわけじゃあるまいし

返信
82.匿名 2024年11月12日23:42 ID:Q5ODQ5NDQ

※64
いや、 Switch版は操作キャラがカクつかんだが‥
なんだったらキャラが一瞬フリーズするときもあるぞ

返信
83.匿名 2024年11月13日03:30 ID:c4NjMyMjM

この手の話題でいつも思うが、switchの性能のせいでこうなってるんだから、ゲームの評価を落とすのはおかしい話だなと思う。もうすぐ後継機出る上に互換性もあるんだし、ロード我慢できないなら待てばいいんじゃないの

返信
84.匿名 2024年11月13日04:34 ID:ExMjgyMDM

>なんか問題あるん、ロードの長さとかメリットでしかないだろ

擁護してるのってこういう偏屈爺だけだろ

※12
PC組んだことないくせにw
7年前とか安価ハードとかいうワードを持ち出してくるなら中古や型落ち処分特価パーツで組んだPCと比較してもいいと思うがな
3万円台4万円台でコスパ良いPC組んだとか中古で買ったとかググれば色々出てくるぞ
PCとしては低スペだけどSwitchはGT630ぐらいだから余裕で上だろ

※17
そうじゃなくてロード時間気にしない人は他の待たされることも気にしないってことじゃね?
よく信号に引っかかるとか病院の待ち時間が長いとか普通の人にとっては苦だけど気にならない人もいるし

返信
85.匿名 2024年11月13日06:20 ID:A1NTM5MDA

※17
そこまでしてロード時間を正当化したいのか

返信
86.匿名 2024年11月13日06:34 ID:gyNjczOTA

めっちゃイライラしてて草

返信
87.匿名 2024年11月13日09:02 ID:cxMzAxODc

※77
子どもなんて面白ければロード気にしないよ。そんなタイパばかり気にする人生に育ててる時点でロクな子に育たんぞ。

返信
88.匿名 2024年11月13日09:08 ID:cxMzAxODc

※84
スイッチは19800円だからなぁ。寝転がって遊べるpcは逆立ちしても組めないわ。

返信
89.匿名 2024年11月13日09:22 ID:c0MTg3NTg

ドラクエもPS5の半分以下の神圧縮でもあのロード時間だからなあ
ミヤホンが権力握ってるうちは改善されなそう

返信
90.匿名 2024年11月13日10:01 ID:QzMTA2OTk

どう森もロードが徐々に遅くなり起動するのも苦になってやめた
ゼルダはあの広大なマップなのにロード時間短いから、開発者は見習って欲しい

返信
91.匿名 2024年11月13日10:52 ID:A5MDYyMjQ

※34
書いてる人いるけど、CPU由来なら早くなるんじゃない?
転送速度の問題だとそんな変わらないとかあるかもしれないけど

返信
92.匿名 2024年11月13日11:21 ID:E0NDgwNDk

ロード時間なんて短いに越したことないからなぁ
後継機では少しはマシになることを願うよ

返信
93.匿名 2024年11月13日14:57 ID:U3MTYxNDY

多分いつものゲームハードにプライド持ちすぎな人が多いからごちゃごちゃしてるけど。
ードが改善されるスペックが良い後継機発売してほしいねで終わりだと思うんだが。値段の話までは面倒だからしないけども

返信
94.匿名 2024年11月13日15:38 ID:Q5MzI4Nzg

※9
デスクトップPCがまともに売れない日本において、SSDなんて交換できる人そんなおらんやろ…

返信
95.匿名 2024年11月13日16:25 ID:MzMjc3Mjg

※48
うんこぐらいゆっくりしろよ

返信
96.匿名 2024年11月13日22:06 ID:g4MzAyMDQ

ロードが早いPS5とかは売れてるんですか?面白いんですか?
それが答え

返信

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