スマブラSPから急に「スマブラは難しい」と言い出す人が出てきたのなんで？

1: 2026/01/20(火) 21:34:59.54 ID:7tnJpZrl0

過去作のときは誰もそんなこと言ってなかったんだけど

しかもスマブラSPの発売から日が経つほどこのような声が増えてる印象

2: 2026/01/20(火) 21:35:18.92 ID:7tnJpZrl0

これについて自分は一つの仮説を持っているが、まずは君たちの意見を聞かせてもらおうと思う

94: 2026/01/21(水) 07:26:07.90 ID:fZEQabwG0

>>1
そりゃ難しくなったからじゃね？

3: 2026/01/20(火) 21:37:25.12 ID:Sv/EZ9vU0

DXの次に動きが速い

4: 2026/01/20(火) 21:37:35.50 ID:6rXrmRbD0

ネット対戦のせいじゃね
CPU対戦と友達との対戦ならそこまで高度じゃない

5: 2026/01/20(火) 21:41:19.06 ID:BftxY5Wy0

3DS時代は弱い人ばっかで勝率良かったのにSPになってから全然勝てなくなった

6: 2026/01/20(火) 21:41:38.38 ID:AKpBgTU30

スマッシュの出し方が分からないとか？

8: 2026/01/20(火) 21:44:46.50 ID:ZKpuku8S0

単純にユーザー数が増えて情報もより共有されるようになってネット対戦も盛んになったからそういう声も大きくなっただけだろ
難しさで言ったらDXの方が圧倒的に難しかったし

9: 2026/01/20(火) 21:48:02.16 ID:GWJ7AybV0

DXの時点でゆかいなパーティーゲームからは逸脱していたように思う

11: 2026/01/20(火) 21:56:20.36 ID:BhUrMIlbr

DXとか格ゲーのアンチテーゼと言ってるくせに格ゲーより遥かに操作量多いイカれゲームなのにな

12: 2026/01/20(火) 21:58:34.72 ID:1NPIV21l0

>>11
スマブラが格ゲーのアンチテーゼとしてデザインしている点はアドリブ性の盛り込みであり、操作とかは関係ない定期

13: 2026/01/20(火) 21:58:44.47 ID:AKpBgTU30

>>11
格ゲーの方がムズいわ
超必殺技とか知らないか？

37: 2026/01/20(火) 22:59:23.32 ID:+f0qZwG80

>>11
当時で言えばテキトーに操作してもそれなりに遊べるのがよかったわけ
操作方法がどのキャラもだいたい共通だし

14: 2026/01/20(火) 22:03:17.00 ID:aZv6a0WE0

小ジャンプが難しい
様々なキャラで小ジャンプ攻撃が重要な要素なので自由自在に出せないと
全く対戦できない
最近小ジャンプを確実に出せる技を動画で見つけてマスターしたら
対戦強くなった

15: 2026/01/20(火) 22:04:16.00 ID:S/RZHg8f0

空ダ1式～4式、反転空後、崖奪い、崖の2フレーム、台絶とか明らかに難しい

17: 2026/01/20(火) 22:07:11.31 ID:JMWYisIMd

>>15
それを要求されるのはオンラインの1on1ガチ(VIP、スマメイト)勢だけでソロプレイや身内と乱闘するくらいなら別にいらないだろ

19: 2026/01/20(火) 22:08:52.83 ID:GWJ7AybV0

>>17
SPのレベル9は強いし超反応も持ってるから手ぶらだと厳しいかも

20: 2026/01/20(火) 22:10:48.88 ID:AKpBgTU30

>>19
学ぶんだよ
こうしたら負けないかもという考えを持ってほしい
ゲームってそういうもんだろ

22: 2026/01/20(火) 22:19:06.68 ID:/HH6H8ms0

競技シーンの中堅～トップ層で安定して勝ち続けるのが難しいって話だよなこれ
単純に競技人口が増えすぎたのとコンボ火力が煮詰まりすぎて低火力立ち回りキャラがリターン負けするようになったのが理由と見ているがどうかな
ようするに「これやっときゃ勝てる」みたいな安定行動が機能しづらくなってる

23: 2026/01/20(火) 22:25:20.41 ID:SUTW+4ED0

現状のアイテム無し終点タイマンが至高みたいな風潮はまじで吐き気がするわ

30: 2026/01/20(火) 22:39:25.98 ID:/HH6H8ms0

>>23
むしろ終点は台が一個も無いイレギュラーなステージって評価になってるぞ今は
アイテムは大味すぎる上に初心者救済にならないんだよな逆に格差が広がる

31: 2026/01/20(火) 22:43:10.01 ID:SUTW+4ED0

>>30
終点じゃなくて戦場でもどこでも同じだわ
アイテム無しタイマンの時点でスマブラの面白さを99%殺してる

34: 2026/01/20(火) 22:52:31.31 ID:/HH6H8ms0

>>31
まあ好きなルールでやればいいんじゃね？野良の乱闘部屋とかも普通に立ってるし
俺は乱闘もステージギミックも好きだけどアイテムだけは調整必要だと思うわ

35: 2026/01/20(火) 22:54:23.49 ID:AKpBgTU30

>>34
このアイテムは出さないように調整出来るだろ

24: 2026/01/20(火) 22:27:39.13 ID:ECGj1Sq10

DXの頃から技術介入度が高過ぎるが故に突き詰めると難しいで有名だった気がするけどな
オンライン化もあってwiiでかなり大人しくなったがまた元に戻ってきた

25: 2026/01/20(火) 22:29:32.83 ID:X22WQi8S0

システムや技が複雑になったせい
レバガチャでもそこそこ勝てて楽しかったのが
他の格ゲーみたいになり始めた

28: 2026/01/20(火) 22:35:35.59 ID:cxqCgST+0

Xは「おきらく対戦」のせいでリンチが発生したからなあ。アレは本当最悪だった。
現代で言う所のチーミングか。そもそもマッチングプログラムが悪いのか、マッチ率も低かった
FORはWiiUって事でライトユーザーそもそも存在を知らなかった可能性もある。
ブラックリスト機能のお陰で若干、チーミングキッズも減ったとは思うが、それでもまだまだだったな本当の意味でプレイ環境が完璧になったのはswitchのspecialだったね
でも卑怯な戦法が通用しなくなって、ガチの対戦環境が成立するようになったから、実力差ってものを感じるようになったのだろう
だが、対戦ゲームなら避けて通れる道じゃあない。

29: 2026/01/20(火) 22:39:09.36 ID:ECGj1Sq10

おきらくリンチ懐かしいな

32: 2026/01/20(火) 22:44:31.98 ID:cxqCgST+0

本当弱い者ってのは、それでもプライドが傷つかない様に卑怯なやり方でも勝ったつもりになるんだなあって
オンゲやってるとつくづく感じるよ。
プライドを傷つけないつもりなのだろうが、実際はプライドが無くなってるだけなんだけどな……。
ともあれ、そういうヤツらとは同じ空間で争わない事が大事

36: 2026/01/20(火) 22:54:36.04 ID:P7PTLPnk0

DXから競技になると初心者お断り的な風潮はあったぞ
そもそも後ろ向きながら前向きに攻撃、空ダが必須スキルな時点で簡単といわれてるドンキーでさえ初心者には取っ付きづらい
あと1キャラを使いこなすコストの重さは全格闘ゲームでもトップクラス

38: 2026/01/20(火) 23:00:16.58 ID:MX7/c7Tg0

格ゲーが斜陽になってて勝ちハードのswitchで新作が出るっつうからじゃあやってみようかって格ゲーマーが多かった
やってみたら体力もないし勝利条件すらわからん格ゲーと全然違う難しいってなった
ちなみに「格ゲーは難しいから流行らない！スマブラみたいに簡単にしろ！」とか言ってた奴らはネット対戦で全く勝てなくて消えた

43: 2026/01/20(火) 23:06:35.12 ID:cxqCgST+0

>>38
格闘は操作が複雑なだけで、アクション自体はむしろモッサリで、スマブラ民の言う所の「パーティゲーム仕様」なんだよなあストゼロとかの辺りだとどちらが先にコンボでハメ殺すか？みたいなのがメインになって
練習や記憶は必要であるものの、アクションゲームのそれとは違うゲーム性
…楽器の演奏みたいになっていたからなあ

41: 2026/01/20(火) 23:05:49.53 ID:CTIY5nLcr

競技シーンで勝つのは難しいってだけで
そもそもそういう次元じゃないガチャプレイで好きなキャラ使って遊んでる人の方がずっと多いだろうからパーティーゲームなのは間違いではない
そういうレイヤーがあるという点において正しくスマブラはカジュアルなゲームではある

45: 2026/01/20(火) 23:09:24.93 ID:/HH6H8ms0

>>41
これな
好きに遊べばいいのに競技シーンだけがやたら強調されるせいでハードル上がってる気がするわ

47: 2026/01/20(火) 23:23:38.38 ID:cxqCgST+0

実力差は当然昔からあったんだけどなあ……。
それこそ64で差が出来てた
ハンデでもつければ良いんじゃないのか？
そういう機能がついてることもライトユーザーだと、弄ったりしようとする発想も生まれないのだろうか

50: 2026/01/20(火) 23:40:31.64 ID:7tnJpZrl0

さて自分の見解だが、
多くの人にとって簡単とされるものとは、多くの人がそれまでの人生で経験してきているもの、なのだ過去に遊んだことのあるゲーム・スポーツ・遊び等に似たシステム・ルール・感覚のゲームなら、みんな簡単にできる

よく「スマブラが難しい」と言う人が挙げる難しいポイントは、「スティックを倒す角度の微調整」だ
そのような操作を要求するゲームは、64・GCには溢れていた
だからスマブラ過去作の時代において、スマブラでやる操作は当時の皆にとっては既に経験済みだったので、簡単にできたというわけだ

スマブラSPから64・GCに触れてこなかった世代が入ってくるようになった
スマブラSPは今でも週販の上位に入っており、その数は増え続けている
彼らにとってスマブラでやる操作は”初めての経験”である
だから難しいんだ

53: 2026/01/20(火) 23:44:07.83 ID:/HH6H8ms0

>>50
競技的な話かと思ったらそっちかい

51: 2026/01/20(火) 23:42:12.13 ID:/HH6H8ms0

立ち回りキャラ環境だったときはそこまで座学座学みたいな雰囲気じゃなかった気がする
やっぱコンボゲーが悪いのかな

54: 2026/01/20(火) 23:46:10.58 ID:cxqCgST+0

>>51
いや、コンボはスマブラでは通用しにくいほうなんだよ
パーセンテージが増える事によって、のけぞり挙動が変わるから相手を型にハメにくい
また隠し仕様でワンパターン攻撃っつうものがあって、同じ技ばかり繰り返すと威力が落ちるっていうのもあったはず
ただ一部のキャラの麻痺付与攻撃はやり過ぎな気はするが

58: 2026/01/20(火) 23:51:36.23 ID:/HH6H8ms0

>>54
%やワンパターン補正で吹っ飛び方が変わるからアドリブが求められるってのが定説だったけど今の上位勢とか逐一把握してるんだよね
もうゲームセンスだけじゃ勝てないレベルに煮詰まってるから難しいって言われてんのかなぁと

55: 2026/01/20(火) 23:47:55.94 ID:7tnJpZrl0

ちなみに「『自分はすぐにできるようになったからこれは初心者向けの簡単なものに違いない』と古参は言っているが、実はその裏には過去の別ゲーの膨大な経験が活きてる」現象を、スマブラ界隈では「ルキナ現象」と呼んでいる

65: 2026/01/21(水) 00:43:12.34 ID:aXtquNqF0

>>55
ルキナ現象でググったけど一個も出ないんだが

56: 2026/01/20(火) 23:50:19.43 ID:X1ArNXby0

元よりスマブラは上級者を目指すのは難しいゲームだったが、勝ち負けにこだわらずとも基本的な遊びやすさと幅のある面白さに優れているゲームだった

しかしSPでは視認性の悪化、ゲームスピードの上昇、コマンド等の固有システムの増加によって初心者がとっつきづらくなった

今までカジュアルなスマブラやってきた家族や友人からも、SPは「何してるか分からん」「何処にいるのか分からん」って言われて結局forに戻ったりしたよ

57: 2026/01/20(火) 23:51:12.68 ID:WmC/DIKv0

今まで内輪でパーティーゲームしてたのをネットの発達で難しいことを知ったからこそ認識が変わったんだと思う

59: 2026/01/21(水) 00:16:22.93 ID:Ku6nw49M0

スマブラは格ゲーより難しいと思うよ
格ゲーって入力覚えたら後は駆け引きって感じだけどスマブラは技や攻撃の入力自体は楽でも出来る事に対する操作精度の難度とその入力スピードがダンチ過ぎる
スマブラは各種コマンド自体は簡単に出せるんだけどコマンドに対してやたらスティック操作が求められる
例えばガード、一般的な格ゲーは後ろ入力か斜め後ろ入力による立ちorしゃがみガードが精々だけどスマブラはずっとガードしているとだんだんガード範囲が狭くなっていってガードが漏れやすくなり最終的にブレイクする
さらにガード中にスティック入力する事によりガード位置を動かす事が出来るから小さくなったガードを位置調整する事によりガード漏れしないようにする事が出来る
後ジャスガ、これは他でもあるから割愛するけどガード一つ取ってもこれだけ複雑な操作を求められるんだけど、もちろんガード以外にもやたら半クラならぬ半ステやボタンちょい押しみたいな入力時間で性能が変わる要素だらけでマジで操作精度ヤバい
それをあのゲームスピードで高速でやりとりせなあかんからアホみたいに難しい、まぁ上位勢の話なんでエンジョイ勢は関係ないがね

61: 2026/01/21(水) 00:32:42.62 ID:Ku6nw49M0

普通の格ゲーって各キャラのジャンプの性能大体同じだよね？ジャンプの高さや飛ぶスピード、落ちる速さや軌道、移動距離
スマブラはキャラによってジャンプの高さ、飛ぶスピード、軌道、移動距離、落ちるスピード、横移動の速さ、さらにはジャンプ回数に至るまでキャラ毎に違う
それが80超のキャラ毎に用意されている(一部コンパチはあるが)
ジャンプ一つとってもこれだけの差がある

62: 2026/01/21(水) 00:39:22.11 ID:KDsRvDxy0

シリーズで一番ゲームスピードが高いから　終了

64: 2026/01/21(水) 00:42:10.51 ID:Ku6nw49M0

>>62
ゲームスピードならゲームキューブの時のが早くね
そのおかげか知らんが今だに大会開かれるレベルに人気あるよなゲームキューブ版スマブラ

66: 2026/01/21(水) 00:50:37.04 ID:OmZcoLfE0

>>64
DXはタイマンでやる分には良いんだよな。四人対戦だと逆に大味になってくる
何より光のエフェクトがヤバイspecialは光の代わりに煙幕みたいなモンが出るようになって軌道が分かりやすくなって良かったよ
まぶしくもないしな
加えて速すぎず、遅過ぎずギリギリの所を攻めたのがspecialだと思うがな

63: 2026/01/21(水) 00:41:29.66 ID:OmZcoLfE0

元々スマブラはあんま初心者向けとかそんな事かんがえた事ねーんだよな
実際初心者とか下を見ればいくらでも際限なく下手糞はいるんだし、冗談抜きで何もやらない事が最強の初心者向け
スマブラが凄いのは、単純に駆け引きに特化する様に工夫されてた事
最初のスト２とか凄いシンプルなゲームだったけど、徐々に不純物を天ぷらの衣のように纏わせ過ぎたからな
ただ難しくなっただけで、本来の楽しさである駆け引きが伝わりにくくなった
むしろ、本当はそういう意味でゲーマー向けなんだけど。子供のほうが柔軟に溶け込み、面白さの核の部分を味わうのが得意で
不純物に慣れ過ぎた大人が実際の実力に気付かされて愕然としているだけ

71: 2026/01/21(水) 02:09:22.22 ID:ZB1Gvc3k0

人増えたらそうなるよ
プレイ人口もシリーズ最大だろ

元スレ： https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1768912499/