1: 2021/09/13(月) 12:12:39.97 ID:dINFc1hW0
しかも上位にキャラ被り無し
結果
結果
内容
38: 2021/09/13(月) 12:29:29.95 ID:qjtB8hfb0
>>1
さす師
さす師
172: 2021/09/13(月) 12:55:38.94 ID:/AFFuLn40
>>1
これが普通の格ゲー
どこぞのギルティギアは反省しろ
これが普通の格ゲー
どこぞのギルティギアは反省しろ
2: 2021/09/13(月) 12:14:19.74 ID:dINFc1hW0
・ベレト
ファイアーエムブレム風花雪月の主人公
不自然に動作が怠慢で「もっさりゲーの前作からやってきた」「体重は軽いのに動きは重量級」と揶揄されているキャラ
長いリーチで戦う『間合いの鬼』というキャラクターコンセプトだが、ウスノロすぎて間合いを維持できない雑魚（というのが世間の評価）
ファイアーエムブレム風花雪月の主人公
不自然に動作が怠慢で「もっさりゲーの前作からやってきた」「体重は軽いのに動きは重量級」と揶揄されているキャラ
長いリーチで戦う『間合いの鬼』というキャラクターコンセプトだが、ウスノロすぎて間合いを維持できない雑魚（というのが世間の評価）
・MkLeo
2年前から出場した大会は優勝か準優勝しかしていない世界最強スマブラプレイヤー
もう単に勝つだけでは満足できなくなったため、好きなゲームの主人公かつ微妙な強さとされているベレトを使い始める
このキャラで優勝してしまったため、出回っているキャラランクは無価値となり、このゲームは対戦相手より上手ければ何のキャラを使おうが勝てるということが証明されてしまう
4: 2021/09/13(月) 12:15:18.71 ID:JdOJb/tud
結局使い手次第やね
6: 2021/09/13(月) 12:15:55.85 ID:np1EhW70d
強いやつが強いゲーム
7: 2021/09/13(月) 12:17:34.39 ID:RGq7hwI00
ええことやん
10: 2021/09/13(月) 12:18:59.98 ID:+/WREwPZ0
どこのサイト見ても「スマブラのバランス良いな」と絶賛されてるな
11: 2021/09/13(月) 12:19:03.01 ID:2Tj8JLOPa
使い手次第というよりキャラが多すぎて初見殺ししやすいって感じだな
強いキャラは当然対策済みだろうけど弱いとされるキャラは対策方法が確率されにくい
それでも勝ちぬける以上は珠玉混合だけどさほど差がない証明だけど
強いキャラは当然対策済みだろうけど弱いとされるキャラは対策方法が確率されにくい
それでも勝ちぬける以上は珠玉混合だけどさほど差がない証明だけど
12: 2021/09/13(月) 12:19:44.27 ID:9/ou6jNY0
結局相手の動きをどれだけ把握できてるかだからな
逆に誰も使ってないキャラだったから動きを読まれにくかったというのもあるかもしれんしこれから攻略研究が進むんじゃね
逆に誰も使ってないキャラだったから動きを読まれにくかったというのもあるかもしれんしこれから攻略研究が進むんじゃね
14: 2021/09/13(月) 12:20:30.73 ID:K8WIl7Bg0
今のベレトスって普通に強くね
15: 2021/09/13(月) 12:21:05.05 ID:HkG2ay05a
「でもこれもMkLeoだったら勝ってた」
俺はスマブラで負けたときいつもこう思うことで精神を落ち着かせてる
MkLeoを知らぬ者は己が勝てなかった理由をすぐゲームのせいにしようとしてコントローラー投げたりするから哀れだ
16: 2021/09/13(月) 12:22:03.45 ID:YZM4a11Z0
Leoってジョーカーとホムヒカも使い分けてたはずだけどこの大会はベレトスオンリーなんか？
18: 2021/09/13(月) 12:23:14.20 ID:H86fKLBF0
流石にアラドヴァル強化後のベレトスが弱キャラは無い
ただMKLEOは強化前の雑魚時代からベレトス使っててある程度結果出してるから何も言えねえわ
ただMKLEOは強化前の雑魚時代からベレトス使っててある程度結果出してるから何も言えねえわ
21: 2021/09/13(月) 12:24:56.69 ID:zTtJAj0qd
遅すぎて間合い管理が難しいのがベレトスの弱点だから、上手く間合い管理できれば強いのは確かではある
できればの話だけども…。それを実行するのがMkLeo
22: 2021/09/13(月) 12:25:09.58 ID:bfbnTNUpp
初代～前作までずっとバランス悪かったのに今回チューニング頑張ったんだろうな
27: 2021/09/13(月) 12:26:45.95 ID:pYzM+57AM
「結局腕前」という一周回ってバランスが取れていることを証明してしまった
まあ初心者がすぐ使ってもある程度強いのが「強いキャラ」ではあるんだろうけど
34: 2021/09/13(月) 12:28:00.75 ID:tFoGulaQ0
イラストええな
ゲーム内にこんなイラストあったっけ？
ゲーム内にこんなイラストあったっけ？
51: 2021/09/13(月) 12:30:53.95 ID:hDKRE5oNp
>>34
集合絵からの切り抜き
集合絵からの切り抜き
39: 2021/09/13(月) 12:29:37.61 ID:95S2Skywp
強キャラに当たったら終わりな格ゲーと比べるとよっぽどバランス保ってるよねスマブラって
そら格ゲー勢も流れるわ
そら格ゲー勢も流れるわ
45: 2021/09/13(月) 12:30:31.17 ID:hrPweL8yd
見事にバラバラなんだな、バランス凄すぎる
まぁ俺は下手くそだから2、3キャラくらいしか使えなくてそんな実感感じる以前の問題だけどやっぱ上手い人評価するポイントなんだろうな
まぁ俺は下手くそだから2、3キャラくらいしか使えなくてそんな実感感じる以前の問題だけどやっぱ上手い人評価するポイントなんだろうな
55: 2021/09/13(月) 12:31:06.02 ID:L1m0TwFI0
自分の中で弱いキャラと言えばプリン
56: 2021/09/13(月) 12:31:39.26 ID:Pxg0RPGYa
弱いって言ってもベレトスてんてーはチラホラ使い手居るし
遅いだけで技に癖が無くて全体的に強力で、ぶっぱワンチャンも狙えるから初心者でも使える良キャラ
遅いだけで技に癖が無くて全体的に強力で、ぶっぱワンチャンも狙えるから初心者でも使える良キャラ
57: 2021/09/13(月) 12:31:47.13 ID:zIgSv9J3d
これ見てまたベレトスの使用率上がるんだよなぁ
58: 2021/09/13(月) 12:32:13.08 ID:5IWhDYRL0
ベレトスはDLCの中じゃ弱いってだけで普通のキャラだぞ
まぁその普通のキャラで勝ち上がってるLeoが化け物
まぁその普通のキャラで勝ち上がってるLeoが化け物
64: 2021/09/13(月) 12:35:08.48 ID:9/ou6jNY0
ベレトス使いが増えたらそれはそれでベレトス撃墜しやすいのは〇〇みたいなのが出てきてそっちに流れる
そういう循環がある対戦ゲーは長生き出来る
そういう循環がある対戦ゲーは長生き出来る
74: 2021/09/13(月) 12:38:12.51 ID:/bJ4q45b0
初心者でも使いやすいはあるけど結局実力か
よくある口だけではなく行動で証明してみせるのは凄いね
よくある口だけではなく行動で証明してみせるのは凄いね
75: 2021/09/13(月) 12:38:20.33 ID:rJPdzh5h0
やっぱ櫻井ってすげーのな
77: 2021/09/13(月) 12:38:56.59 ID:33/rNy8pM
マリオカートも桜井政博に作って貰えればアイテムボックスやキャラ差問題を解決してくれそう
78: 2021/09/13(月) 12:39:12.84 ID:qjtB8hfb0
つか85体もいてバランス調整なんて出来るもんなのか
さてはバランス調整に予算を惜しまなかったな
さてはバランス調整に予算を惜しまなかったな
84: 2021/09/13(月) 12:40:33.71 ID:pgHQkgBLM
>>78
全く触ってなかったが、今は85キャラもいるのかww
ポケモン並になってきたな
全く触ってなかったが、今は85キャラもいるのかww
ポケモン並になってきたな
98: 2021/09/13(月) 12:42:28.98 ID:V0jN0P8x0
>>78
このキャラ数で調整しようとしてるのいまだに正気とは思えないし
成り立っちゃってるのも意味わからん
このキャラ数で調整しようとしてるのいまだに正気とは思えないし
成り立っちゃってるのも意味わからん
81: 2021/09/13(月) 12:39:54.43 ID:Ix7qkpEl0
実際スマブラ史上最高にバランスいいよspは
94: 2021/09/13(月) 12:41:48.17 ID:QZv06P820
>>81
対戦する組み合わせが史上最多数で史上最もバランスが良いってすごいな
対戦する組み合わせが史上最多数で史上最もバランスが良いってすごいな
100: 2021/09/13(月) 12:42:54.35 ID:Ix7qkpEl0
>>94
まぁ過去のが悪すぎたのもあるけどな
特に昔は調整のアプデもないし
まぁ過去のが悪すぎたのもあるけどな
特に昔は調整のアプデもないし
90: 2021/09/13(月) 12:41:22.29 ID:hrPweL8yd
強くなりたければこのキャラを使えみたいなゲームより、とりあえず好きなキャラ使えばいいってゲームの方が間口も広いしな
4位のルイージもそこまで強いキャラでは無かった気がする
ベレトスは上級者なら間合いの鬼になるし、エンジョイ勢もアイムールぶっぱでニッコリ出来るから良キャラ
エガちゃん大歓喜案件
しかし他の面子も被り無しとかすげぇな………
格ゲーに限らず、対人ゲーのほとんどが大会でミラーマッチになるのが当たり前みたいなものなのに
前作の猿ブラとかベヨブラみたいな○○ブラって今作あんま聞かないな
この強さはただひたすらにleoの研鑽による人強だな TOP96にロボが9体パルテナ8体とかいる中でベレトスはleoしか使ってないのはすごいわ もちろんベレトスもAランクはある強キャラだとは思うけど
mkleoに限っては人が強すぎる
北斗だってBEST4にハート様とかジャギみたいな弱キャラが集う事あるから・・・
実際使い手とその時の運次第だから弱キャラが優勝なんて大して珍しくない。
BASARAの伊達で優勝したら流石にすごいけど。
ベレト弱キャラだったのか
下手な俺から見たらどれが強いのか良くわからん
上位にキャラ被りなしって凄いな。
こんだけキャラいてみんな独自の戦闘仕様持ってるのに。
サブ無しのベレトスだけで勝ち抜くのが凄いわ。
85体もいてバランス調整できてるって頭おかしい
やっぱプロゲーマーの人呼んでバランス調整しただけあるわ
オンに潜ればネスだらけみたいな時期もあるにはあったけどね
お祭りゲーのスマブラがガチの格ゲーより良バランスとか言われちまうとはね…
実際世間の評価と自分の勝てるキャラって全然違ったりするし”勝てなくはない”バランス感覚がほんと凄いゲームなんだろうね
でもさすがにこの人でも意図的に弱キャラに調整されてるキャラじゃキツイ…よね？
mkleoがコロナ前の最後の大型大会決勝でベレト出したし、コロナの自粛期間でもオン大会はベレト使ってたから使い込みが凄そう
リーチが長くて動きが遅いと言うとダルシムを思い出してしまう。
こっちは複数人での乱闘だから難易度はさらに高そうだけど。
エンジョイ勢ベレトス使いワイは先端ヒット時のヒットストップ感が心地良すぎてずっと使っとる。最近のアプデで強くなったらしいし嬉しいわ、アプデ前との違いとかわからんけど。
なんやこの神ゲーは
ArmadaってmeleeのArmada？
SPこんなにガチでやってたんかよｗ
取り敢えず嘘つくのはやめろ
アプデ前はｄｌｃにしてはひかえめなくらいで弱キャラではない
というか強化調整で弱いと感じる人さすがにほとんどいなくなったと思ってたが
カービィは...?
ねぇ俺の大好きなカービィは大会上位に行かないの...?（震
○○が強いって評判が流れたら皆が一斉にそいつ使いだすだけで
実際強いかどうかは結局腕次第という
動作が怠慢で
に誰も突っ込まねえ
85キャラとか頭おかしいでしょ
任天堂の予算と力の入れ具合半端ねえ
ギルティギアよく知らんけどそんなにバランス悪いのか？
※22
稀にタミスマとかで優勝してる
どのキャラ使っても毎回レオツイークなので人のバランスが悪い
スマブラは動きの自由度高いから人間性能の割合大きい
3D格ゲーもコンボ始動技の性能とコンボのダメージなんかで差は出るけど
立ち回りにはそこまで差が出ない
2D格ゲーはキャラ差が露骨に出やすい
日本のベレト使い全1全2はベレトは中堅上位という評価
回避が強すぎるのだけ何とかしろ
何年目の調整でバランスええ言うてんねん
※10
Top8からはベレトのみだけど
それ以前ではホムヒカも使っていたからサブ無しではないよ
※32
SPなら発売されてから調整される前からずっとや
これよりは小規模な大会だったと思うけど、散々最弱と呼ばれ続けてたキングクルールが優勝した大会もあったわけだし、
己の腕で度のキャラでも勝てるってのはやっぱりバランスがいい証拠よな
別ゲーでも時々弱いとされてるのが勝ったりして名前見ると操縦者が強すぎて参考にならん案件が有るなぁ
※32
何年調整してもバランスが良くならないゲームの方が圧倒的に多いし、スマブラSPに至っては発売初日からずっとバランス良いぞ
バランスいいのに弱キャラ扱い呼ばわりとはどういうこっちゃ。
友達とワチャワチャやる分には、端から弓打ったり、上からアイムールで落ちてきたりで、おいw強すぎwって感じで盛り上がってるよ
特徴的で楽しいキャラだよね
mkleoが飛び抜けてバケモンすぎだろ 最上位勢が軒並み中堅上位かよくて上の下くらいの評価してて、トップ層に使ってる人はほぼいないキャラをベレトス面白いし好きだからってめっちゃシンプルな理由で使い続けて世界一のディディー使いを破壊するって... mkleoのせいで最上位勢のキャラがなぁってコメント全部言い訳になっちゃうぜ
このキャラクター数の多さでこのバランスの良さはすごいよな・・。
※1
ルイージは普通に雑魚やぞ
トッププロ間だと即死コンの一発ギャグでギリ戦える程度
Elegantは前作からずっと使ってるしキャラ理解度がダンチやわ
※19
Armadaはチーム名
Elegantが選手の名前
※38
どれだけバランスよくても強弱は出てくるでしょ
それでも腕次第でどうにでもなる範囲だからバランスが良い
こんなにキャラ数いればバランスブレイカーの一人や二人いてもおかしくないよな
俺が知らないだけでいるのか？
好きなゲームのキャラだから使うってのがいいね
ギルティはちょっと前に微妙なキャラ扱いだったアクセルとかイノが結果残したんじゃなかったか
あんだけ壊れてそうなカズヤが最強クラスじゃないってのがマジ世紀末