『スプラトゥーン』勝てない理由「味方が弱いから！」はただの言い訳…

「味方が(自分と同じくらい)弱いから勝てない」だぞ

むしろ自分が明らかに弱いのに味方が強いからランクが上がってしまう
ランク上がりたくねえけどずっと昇格戦に挑戦できますって出され続けるのもうっとおしい

なお洗濯機4枚は普通に強い模様
たいじが上げてるYouTubeの動画見てこい
炭酸ボムが無限に飛んできてゲームにならないレベルで制圧されてるから

システム側は自分の腕を過大評価し過ぎ！
自分が下手なんだから味方は強くないとおかしい！
こうだよな

正論っぽいけどそうでもない
スプラはそこまでメチャクチャに腕前の差が出ないから
凄く上手い人でもそれなりの腕の人が二人、きちんと整えて来ればまず対処しきれずに潰される

なので、仲間に前に出る意識が無い場合はお話にもならない
一人が突出して突破口を開いても、他が付いてこないなら孤立して死ぬだけ
仲間ガチャの部分は正直かなり大きい

プロ（）のお手本動画とかで「とにかく死ぬな」を連呼した結果
ただ死なないだけで前に出ないのが大量に生まれて、ガチャ難度が急上昇した

それスプラに人生捧げてる人の言い分ですよね
ほとんどの人はゲームとして遊んでるわけですから
人のせいでいいんですよ

攻めっ気のある味方ならフォローする
引きがちな味方なら引っ張る
色々立ち回りを試したりしてると楽しいしイライラする暇もなくて良い感じだわ

放棄する味方？諦めて自分のやれることをしよう

中途半端な実力の人はいいチームが組めず負けが込むこともあるかもね
まあ一生それが続くならそこが適正なんじゃないかな

8割9割かつ上位勢みればわかるけどゲームメイクするのがうまいな
キルとるキャラコンとかは当たり前として試合の流れ読んでどんな見方でもチャンスつくってるわ

降格しないランクと内部レートの下限と自分の内部レートと同程度で味方集めるとか混ざって借金し始めると故意に負ける荒らしみたいな味方引きやすいとかチラ見したけど 嘘？本当？

自分がジョーカーなら試行回数を増やせばちゃんとした勝率になりますよ

塗り300P以下のローラーとかチャーみたらやる気なくすよ

ちなみにS+の-300とかになった時にホコ持って自陣ゴールで放置する味方を引いた亊ある それからはバンカラではギア育成とかネタプレイで遊ばずに真剣にやって少し盛ったところで辞めて ナワバリ専門で遊んでる

極論味方のせいにしてなくても勝てる言い始めると味方3人放置しても勝てるクラスのことになるけどまぁこれは極論だからおいといて。
今のスプラのマッチングでくる味方のせいにしなくても勝てるぐらいの強い人(前作3000クラス)は本当に限られていて、それ以下の人は味方の強さによって勝ちきれるかどうかが決まると思ってるよ。

なおサーモンラン

ポーカーとは違うからその考え方は当てはまらない

アサリで自分15キルでカウント40進めたのに、味方合計キル3でカウント0だったぞ
他にもエリアで0キル8デスリッター引いたりするし、自分が悪い理論本当に嫌い

じゃあお前だったら勝てたのかよと言いたい

※5
これはある真面目だからyoutubeで学んで言う通りにする
youtubeでいろいろ教えてくれるけど
参考にすべきことはキャラコンとキルを取りに行くこと
立ち回りがどうのとか潜伏だのなんてのは結局何度もやられてここでこうするって感覚で身に着けるものだから
とにかくぶつかり稽古だと思って負けまくれってことだよ
負けていく中で何か掴んで次に生かすを繰り返すことが上達の道でしかない
後ろでうまい奴に乗っかってたり最初からうまくやろうとしてもうまくならんよね

もちろん仲間が弱いせいで負ける試合は確かにあるよ
でも「こちらだけ弱い仲間をマッチングされるせいで10連敗した」←これは絶対嘘
自分が弱いだけ

負けたくないのであればいい方法がある
やらなければいいのだ

※15
サモランは味方もあるけど、そもそもの難易度が調整ミスってる面もある

強並弱弱vs並並並弱みたいなキャリーしなきゃ絶対勝てないみたいなマッチングは2と比べて明らかに減ったように感じるんだけどどうなんだろ？
2だとウデマエ帯内マッチングだったから上に上がれば上がるだけしんどくて、逆にXからは味方も強いから楽しかったけど、3ははじめから同じくらいの実力の人が集まることが多いように感じる

チームが勝ったら俺のおかげ
チームが負けたらチームメイトのせい
ゲームなんてそんなんで別にええんや

※23
自分を納得させるために自分の中でだけそう思ってるのは正常だと思うんだけど
それを万人共通の真実であるかのように吹聴し
あまつさえゲームシステムが悪いかのようにネガキャンしてる奴は単純に害悪だよ
任天堂からしたら誹謗中傷による営業妨害とも言える

※21
前作ってサーモンランの調整とかあった？もしないなら絶望的なんやけど...

味方のせいって思うのは別にいいよ
ゲームだからストレスを感じない方向で遊ぶのは悪いことじゃない
だがSNSやらでお気持ち表明したり晒してるのが問題
そういう奴は自分の悪いところも判らないから上手くもならん

さっきナワバリでだったんだけど、自チームに塗り武器居ないからしゃーなしで自陣塗ってたんだ。

中央では激しい戦闘が繰り広げられてたっぽくて、ある程度塗り終えてから戦闘に参加

試合終わって「あー、今回あんまキル出来なかったなぁ。おっ、ギリ勝ったか…えっバトルNo.1！？」

結果見てビックリ、自分以外キルもアシストも0だったよ…笑

※15 今回のサモランは難易度高いけどそれよりも、成績のため知らんが役割守らん/知らんヤツ居るとキツいね〜　今回で言うとダイナモがシャケやるかやらないかで全然難易度違う

味方が弱いから負けるってのはあるけども、同じランクに居続けるのは自分も似たような強さってことだよ

味方が弱いっていうか、自分も含めてこちらの平均的なパワーが明らかに弱いマッチングを
繰り返されるとさすがに萎えるときはある(編成とかもあるけど)
なのでどちらかといえば「味方が～」じゃなくて「いじわるマッチングが～」ってブツクサ言ってることあるわ

※27
やっぱり役割を知る守るって風潮あるんだな怖い世界だわ
オレもうサーモンランやらなくて良いわ

事実はどうであれこういう言い訳ができるゲームが流行る時代なんだよ
負けたのは自分のせいじゃない、味方が悪い、相手が強武器使ってたから
こうやって自分の落ち度から目を背けられないと今は流行らない

※17
色々思いつく要因はあるが１つだけ言える事は「俺が1番頑張った」訳じゃなく只々「周り見ないで個人プレイしてるだけ」って事は分かった。

8人揃えて何でこの編成バランスなんだよって思うのはチラホラある

だから味方がゴ､ミだと悟ったらキル狙いと金表彰3つ狙いに切り替えればいいじゃん
2勝3敗でもS+ですら維持どころか収支プラスなんだし簡単じゃん

サモランも同じだけど自分の実力不足というか厳密には自分のキャリー力不足っていうキャリー力の勝負になってるから味方に文句がいくんやわ

サーモンランとか難易度おかしい。
役割とか裏ワザ知らんとクリアできないとか。せめてゲーム内で武器によるおすすめの立ち回り方法くらい教えてくれよ。現にYou Tubeとかで攻略法見ないでヒカリバエクリアした人いるんか
モンハンみたいに構成関係なく、1,2人強ければなんとかなるような難易度がオンラインではちょうどいい難易度だと思う

※15
サーモンランって初心者想定してたんかねえ？
武器の特性と役割をしっかり理解してないとダメな難易度なんだが
初心者ってそんなに沢山武器を触ってないんですよ任天堂さん

スプラトゥーンはポーカーじゃないし99.99%の奴がジョーカーでもないんだから何の意味も無い反論
そもそも同じチームになるのは自分と同じくらいの実力の奴らだから、KはKと組まされるし、2は2と組まされる
その上でチャレンジだとKのチームと2のチームが戦わされる事も有り得るからな

サモランで伝説200％からたつじん+1まで落ちたわ
満潮で3人水没して開始前に1人になった経験はあるか？開始前にスペシャル使ってる奴に当たったことあるか？絶望だぞ？

※36
好意的に見れば、今はネットとかで調べられるから…って感じなんだろうけど
このシリーズはどちらかというと体育会系な思想を「カッコイイ」「イカしてる」としてるように見える

前作でトップレベルのプレイヤーだった人達の配信見たけどマジで味方批判しないしたまたま負け込んでも全くイライラしてる様子もない。味方運が勝敗に絡むことはあると思うけど本当に強い奴は味方の所為にしないってのは真理だと思う

ゲームだ、楽しめお前ら！

※33
それ思いっきりエアプ発言だけど大丈夫？
多分君はエアプでは無いと思うけど冷静に考えて見て3は2とは仕様が違うんだよ

※43
？？？3から入ったからどの辺がエアプなのか知らねーわ

※30
役割っていうか得意なことをやれって感じかな
まぁべつにやらなくていいけどね

※43
いや普通に自分以外チャージャーで相手は0人
ってマッチングも普通にあるんですけど
相手も別に武器の射程長くないし

同じチームで続けるって選択肢あるんだから
まあ基本的に同じチームでやった方が勝てる確率は高いよな
昨日なんて最後の5勝目の時は相手のチームが可哀相なレベルでお雑魚さんだった

※25
２ではサモランの調整はなかったと思う。ただSPも使いやすかったし雑魚の殺意も今回ほどではなかったし、霧でもそこそこ見通しが良かったり等々誰でもそれなりに遊べる難易度だった
今回はどうにもならんな。でんせつの上位帯はルールや役割を把握してて、最適解の行動をとっていてもオオモノの沸きとかの運要素であっさりクリア不可になる

別に味方のせいにしても良いけど、一生上手くなれないだけ。
味方のせいにする奴同士で仲良く底辺を彷徨うことになる。

サーモンランの難易度に文句ある人はまったくクリアできないの？　適正帯でやってればいいのでは？

※17
味方ガチャは現実存在する
ただ3は強い側の人は連戦機能あるから有利
3で本当に不幸なのは実力ない側
だから貴方は大丈夫さ

※37
たぶん連戦機能を使って味方ガチャしてくださいって
言うのが解答なのかもしれない
それがいいか駄目かで言ったら個人的にはダメだが、、、

敵にうまいチャージャーがいたらマジで前線いけないから結局勝てない

味方のせいで絶対に勝てない事も当然ある、キルをとればいいだけなら一人でもいけるがそうじゃないからな

>そういうC帯なんて上手ければ自然と抜けられる
エリア（マップにもよる）とヤグラは自分が前に出て敵をせん滅してれば割となんとかなるがホコは無理だぞ
運ぶと敵を抑えるを両立させられないので味方が機能してくれないと絶対に勝てない

※49
それは極論だぞ
小学生でもやり続ければ少しずつ歳を重ねるしプレイが上達する
年寄りでも毎日やってれば何かしらうまくなるが
それが勝ちに繋がるほどにはならないってところかな
別に仲間のせいにしたとしても上達自体はいくらでもできる
なんでもそうだけど辞めることと勝ちに拘り過ぎずに挑戦を続けることだね

※37
3から始めたけど達人～伝説下位までならそこまで時間かからんかった
ヒーローモードは平行してたけど、サモランでむしろ色んな武器に慣れてった感じ

実力が同等でも置かれている状況で差がつくので強ければ一人でひっくり返せるはずだは暴論だな
味方もきっちり機能して足場も塗り固めてる側は敵だけを見ていればおｋで多対一を押し付けやすく自由に動ける
一方、味方が機能せず足場もない側は足場の確保と敵の対処を並行しなきゃいけない上、一対多を強いられがちでインク塗りが弱いので行動の幅が狭くなり読まれやすくなる
同じ実力のものがぶつかったとして基本的に勝つのは前者、とにかく味方が動きやすい環境を構築するのが大事
そうすれば優位を押し付けられるようになる

※37
たつじんまではなんとかなるだろ、そのせいでたつじんに上がってから地獄を見る人が増えてるんだろうが

結局ルール関与してないから負けるんやな

自分が上がるのが遅く、突撃君がやられるぐらいに前線到着する事が多くて早く上がるようにした。
今度は自分が突撃君になってしまい先にやられた。
味方の上がりに合わせて上がるように試行錯誤中。←今ココ

マッチング事に味方の個性変わるから結構難しいのね。
これまでは盤面見えてフォローできる上手い味方がいた時と、たまたま味方と攻め方が噛み合った時に勝ててただけなんだろうな…
と思うA帯おっさんでした。

※56
言い過ぎたかもしれんが、味方のせいにする＝自分に悪い所は無いと思ってる＝反省できてないってことだと思ってる。
味方のせいにする暇があったら、自分の動きを見直してどう味方をカバーするか、どうすればより多くキルと塗りができるか考えた方が良いと。

※49
味方批判する人はうまくなれないってよく言うけど前作で最終ランキングトップ１０入る人やxp29行く人でも普通に配信で味方批判や編成差での言い訳するし、Twitterでの晒しもやるしそのクラスの人でも10連敗とかするから味方批判してるから上手くなれないは明確に嘘だよ。
むしろ、しっかりと味方のこういう部分がだめってところ認識できてないならそれはそれで腕前が低い。自分の改善しないってわけじゃないしね。
自分が見てて嫌というのとそれでうまくなれないというのは別。

※5
前に出る意識がない味方が50%いると仮定すると
敵は4人抽選されて味方は3人しか抽選されないから
前に出ない敵は2人、前に出ない味方は1.5人
だから自分さえちゃんとしてれば味方ガチャは有利だよねって話だよ

WOTプレイヤー「七理ある」

※48
ナチュラルに嘘つくのやめないか？前作ではグリルと霧の難易度低下調整入ってるよ
マッチングに関しては１年後に気休めみたいな調整があったにはあった

つまり今作だとテッキュウとヒカリバエは調整入ると思われるが、それ以外で苦戦してる人達はたぶん救われない

うまい人は勝率9割出せる。逆にいうとうまくても1割は味方によって負ける
バンカラマッチはどれだけ勝率を上げられるかのゲームと考えると一戦の事故負けにイライラしない

今回はメモリーあるから味方が弱かったって人にはメモリー晒せで済むから楽だな

たまにやべえチャージャーとマッチしたりするけど
もの凄い実力差見せつけられると、素直に関心してしまうわ
見えてる世界が違うんやろか

仲間が強いと自分が何もしないまま勝ってしまう事が、ごくたまにある。
その逆もしかり。
噛み合う時の心地よさと、全く歯が立たない悲劇。

相手に一人、異常に強い奴がいて、その一人に蹂躙されることもあるね。

麻雀と同じだろ
どうしようもねえ時はどうしようもねえけど上手い奴はアベレージで勝ってるから一部だけ切り抜いても意味がない

10の見た話しって嘘なの？

上手い人ってそのマッチで2人分3人分の力を発揮して高い勝率を叩き出してるわけだからな
勝率上げるために4人協力ゲーで1人分より上の力を発揮するのが前提になってる時点でおかしい
言葉としては確かに自分の実力不足と表現出来るがその正体が味方が平均値が低かった事なのは変わらない

まぁ弱い側なのに言い訳としてそういってる人もそりゃ沢山いるけどね
明らかにマッチ内でこの人明らかに強いってのは存在するからそういう人にとってはそういう状態だよ

※64
こういうやつがマジで馬鹿なんだよな
抽選の確率がどうこうだっていうなら、その前に「確率通りの抽選になる確率」はどうなんだって話よ
味方ガチャに関しては、色んなランダム性を含んだスプラのゲーム性上「ある」のは確定済みなんだよ……
実数を知りようがない以上、あとは個々人の体感を語り合うしかない

もしかして勝率100%じゃないから味方のせいで勝てないは言い訳じゃない！って理論奴がいたりしないか？ｗ
その瞬間の試合を切り取るんじゃなくてアベレージで勝率を上げられるって話だぞ

上位勢が配信で高勝率叩き出してる以上何も言えないわな

※64
その場合でも確率の話だから、前に出ない人3人と組まされる可能性もあるんだわ。で、そのまえに出ないのが3人の時に味方ガチャを実感する訳。
フォローしきれない味方、実力が拮抗している時に自分含め誰かが劣っていると感覚的には3対4になったりするからな。

で、たとえば自分が劣っているとしよう、そしたら味方にとっては「はずれガチャを引いた」状態になる訳だから、結局は味方ガチャが存在しているって言えるのでは？

自分が弱いのは認めるから相手も弱くしてくれ

負けたら他人のせいにするのって単純にダサいと思うんだけどそう思わない人って意外と多いんだな。
他人のせいにしてる自分の姿なんて想像しただけで恥ずかしくて私にはとてもできんわ。

2対１くらいの確率で勝ってるけど
味方おかしいだろってやつで大抵負ける
塗らないし8デスとか突っ込んでやられてムキになって突撃してまた負けてみたいな奴なんだろうけど
真面目に1勝負でポイント稼げもせず8デスとか足手まといって理解して

まぁポケユナよりかはまだましやなｗ

※34
その2勝が厳しいんだよな
仲間に足引っ張られたら勝てるもんも勝てん
戦犯は許しても一人までだな

※37
このゲームってそもそも説明不足な点多すぎるから多分想定してない

※80
負けたら何が原因か考えるじゃん？
自分のプレイング粗探し始めて徹底的に改善図るじゃん？
それがひと段落してそれでもなお勝てないてなるじゃん？
なんで？ってメモリー見返したら味方が明らかに戦犯だったりするじゃん

味方ガチャって当たり前じゃん
それで負ける時もあれば勝つ時もある

いやそりゃ無理でしょってマッチングだってあるさ

それキャリーできたら格好いいし、ダメなら足りないし
無理ならそりゃ無理、で終いな話でしょ

※80
むしろなんで敗因分析の対象を自分のみに限定せにゃならんのか分からん
まず自分から省みろって話ならまだしも

さるガチエリアで自分含めた味方三人はキル１０以上・デス一桁・スペ５回前後の中
野良ラクトのキル４・デス１６・スペ１なの見た時は怒りより先に脱力したわ

目標のS+に上がれたら精神的に余裕出来て負けまくっても気にならなくなってきたな
ただ負け癖ついただけだけど

※87
チーム戦なんだから味方も悪いけど自分も悪い！じゃダメなのかね
自分に責任押し付けてたら精神的に潰れるよ
なんかどっちか一方を悪者にしたい謎の勢力多いよな

なら勝った時にそのまま続けずに一旦中断してやり直す人がほぼいないのはなぜ？
勝った=強い味方
負けた=弱い味方
って思ってるから負けた後はほぼ全員抜けるんでしょ？
そうじゃないなら負けたチームでもそのまま続けて？
弱い味方のせいで負けたわけじゃないんでしょ？
なら次は勝てるかもしれないじゃんなんで中断して抜けるの？

要は無作為マッチングならいいんだよ
素直に不運だったと諦められる
勝率だの武器だの変なマッチングロジック仕込まれて、しかもそれがお粗末だから腹立つんだよ
弱い人は運良く猛者と組めて30連勝なんかできちゃっても別によくね？
強いやつも毎回キャリーの重責負わされて萎え続けなきゃならんのでなく次のマッチングで取り返そうって思える環境で楽しませてくれてもよくね？
なんでこうも任天堂さんは収束思考なんだよ
ゲームといえるか？それ
人気か知らんけど弱いやつも強いやつもイマイチ楽しめないクソ中途半端なストレス抱えたクソゲーの側面が強すぎると思わないかい

０勝３敗が３回続いた後に５勝が２回続いたりして「波」を感じる時に、マッチングの偏りを感じてむかつく。
自分の実力がその短期間で急下降・急上昇してるってわけじゃないなら、それマッチングが勝敗決めてるんじゃないんすか？という無力感を覚える。
１０回２０回程度は偏りじゃないと言われたらそうかもしれんが、その１０回２０回で昇格できたりできなかったりする設計なんだから、麻雀みたいにどっしり構える気持ちにはなれん

いや 明らかに味方3人がクソすぎのパターンが多すぎやろ 一人で15Kやってデス0でサポート8くらいやっても残りの3人が8デス以上されて一人で戦ってるパターンばっかやわザコはオフでヒーローモード永遠にやっとけよザコ