1: 2026/07/13(月) 22:50:04.48 ID:+uulgd2td
玉割るだけじゃね?
ずっと難しいと言われるのに疑問持ってた
ずっと難しいと言われるのに疑問持ってた
2: 2026/07/13(月) 22:51:09.11 ID:pqjPr9xza
ブレイドコンボ理解したのプレイ開始から40時間くらい経ってからだったわ
3: 2026/07/13(月) 22:52:51.18 ID:YeX/jvlS0
チュートリアルがゴミだからわかりにくくなってる
19: 2026/07/13(月) 23:11:41.18 ID:7uC3t9yF0
>>3
これ
さらに理解しなくてもクリアはできちゃうからな
これ
さらに理解しなくてもクリアはできちゃうからな
7: 2026/07/13(月) 22:56:18.87 ID:Tfjn3D6p0
よくわからなくてもゼノブレはどれもレベルを適正よりちょっと上げれば力押しできるからね
まともに構成考えだすのはクリア後の人が多いんじゃないかな
まともに構成考えだすのはクリア後の人が多いんじゃないかな
9: 2026/07/13(月) 22:58:19.74 ID:fHLrFBfg0
チェインアタックだけでゼノブレイド2の戦闘を理解した気になってる奴もフュージョンコンボについて全然理解してない奴も多いよな
特に難易度極になるとチェインアタックのダメージが激減してフュージョンコンボのスリップダメージを主力としてオーバークロックギアで別ゲーやってるレベルで戦闘システムガラッと変わるのが奥が深いよな
特に難易度極になるとチェインアタックのダメージが激減してフュージョンコンボのスリップダメージを主力としてオーバークロックギアで別ゲーやってるレベルで戦闘システムガラッと変わるのが奥が深いよな
15: 2026/07/13(月) 23:04:16.65 ID:DXqvmHF8M
>>9
本編の戦闘が毎回同じ流れ作業でクソつまらなかったからやり込み要素やってないけど、まあこういうの聞くとやり込み要素だけは面白味あるのかもしれんな
本編の戦闘が毎回同じ流れ作業でクソつまらなかったからやり込み要素やってないけど、まあこういうの聞くとやり込み要素だけは面白味あるのかもしれんな
11: 2026/07/13(月) 23:00:58.16 ID:LDQ9JRWJ0
玉割り正直割と好き
3の戦闘よりは余程爽快感あった
3の戦闘よりは余程爽快感あった
12: 2026/07/13(月) 23:02:05.87 ID:6EEgwyQk0
Lv100以上の敵倒すときには理解してた方が良いけど、分かんなくてもクリアは出来る
13: 2026/07/13(月) 23:02:22.97 ID:7FhzuI8R0
2も3も手順はあるけど説明通りにやれば出来る
1とゼノクロは使用キャラと装備と敵の組み合わせで手順自体が変わるから説明通りにはいかないけどやってみればなんとなくわかるしわからなくてもストーリーのボスには楽に勝てる
どちらが簡単かは好みで変わる気がする
個人的にはどのキャラも使用感が変わらず何度も長いムービー見せられる3以外はたのしい
1とゼノクロは使用キャラと装備と敵の組み合わせで手順自体が変わるから説明通りにはいかないけどやってみればなんとなくわかるしわからなくてもストーリーのボスには楽に勝てる
どちらが簡単かは好みで変わる気がする
個人的にはどのキャラも使用感が変わらず何度も長いムービー見せられる3以外はたのしい
16: 2026/07/13(月) 23:05:14.87 ID:DXqvmHF8M
チェインの倍率をその極とやらと同じように落とすモードを本編に搭載すればいいのに
17: 2026/07/13(月) 23:08:06.71 ID:568Hs3Mc0
ただ玉割るだけじゃなくて増援防止や即死抵抗とか必殺技を繋げることでできるってのが好きだったな。
1はその辺ジェムでデバフ100%抵抗とか出来ちゃうから味気無かった
1はその辺ジェムでデバフ100%抵抗とか出来ちゃうから味気無かった
18: 2026/07/13(月) 23:09:38.29 ID:09xLkdba0
玉割りチェインはデカいダメージの目眩まし
本質は超回避とドライバーコンボ
本質は超回避とドライバーコンボ
21: 2026/07/13(月) 23:27:19.61 ID:G/a97uB+0
玉割り楽しようとするとレアブレイドがほとんどスタメン落ちするのどうにかならんかったんか
22: 2026/07/13(月) 23:31:05.48 ID:tV4+1fwi0
難しくはないがゴチャついてる
ゴチャついてる割につまらん
ただしイーラの戦闘はシリーズ最高峰
ゴチャついてる割につまらん
ただしイーラの戦闘はシリーズ最高峰
24: 2026/07/13(月) 23:34:40.89 ID:m744FI/20
こっちが何をするかよりも
敵の攻撃が見えにくいのが難しいって感じ
敵の攻撃が見えにくいのが難しいって感じ
25: 2026/07/13(月) 23:35:27.80 ID:5A4RXzfG0
ノリでやってるけど別にどうにでもなる
ただ正直わかりにくいとは思う
ただ正直わかりにくいとは思う
26: 2026/07/13(月) 23:37:16.59 ID:CHlVwzEo0
理解すれば難しくないけど面倒
ブレイドが後ろで突っ立ってるだけってものなんだかなーな感じだった
ブレイドが後ろで突っ立ってるだけってものなんだかなーな感じだった
27: 2026/07/13(月) 23:38:33.59 ID:tV4+1fwi0
まぁ言うてダブルスピンエッジ連打してたことくらいしか思い出せないんですけどね
30: 2026/07/13(月) 23:46:15.54 ID:3hyUzjOs0
発売日に買って玉割りを理解したのは3章だったから別にそんなことはない
でも理解度に個人差がかなりあるみたいだな
でも理解度に個人差がかなりあるみたいだな
32: 2026/07/14(火) 00:08:21.45 ID:u2BZTy3o0
フュージョンコンボ連発で脳汁出まくる
スマッシュで叩きつけてアイテムぶちまけさせるの最高
スマッシュで叩きつけてアイテムぶちまけさせるの最高
35: 2026/07/14(火) 00:39:16.93 ID:Ajtz4F0E0
スパイクだっけ?与ダメ反射するやつアレだけしばらくわからんかった
36: 2026/07/14(火) 01:12:06.40 ID:v+yMdYtR0
フュージョンコンボでダメージバンバン出せるようになってから本番
イーラは玉付け簡単過ぎてな
イーラは玉付け簡単過ぎてな
37: 2026/07/14(火) 01:34:12.37 ID:d6RZwz7j0
どの属性玉ついてるのか確認しにくいのが面倒
38: 2026/07/14(火) 01:40:25.37 ID:LaRfHaZ+0
まずチュートリアルが見直しできない
それでドライバーコンボやブレイドコンボがよく分からない
ドライバーコンボは単純だけど、ブレイドコンボは属性の順番も大事
属性玉破壊も分かりづらい
チュートリアルが死んでるのが全て悪い
switch2エディションで手がはいるのかな
39: 2026/07/14(火) 02:07:10.29 ID:VcjitcvPd
何とか頑張ってやってたけどだんだんめんどくさくなってきて最後はオート戦闘にしてたわ
俺より上手いし
俺より上手いし
40: 2026/07/14(火) 03:18:14.86 ID:kJWMoWv/0
序盤はコンボしなくても敵のHPの方が先になくなるからね
練習台もないし
練習台もないし
42: 2026/07/14(火) 06:23:23.25 ID:1mcjcQH/0
玉割る為の半属性が最後まで覚えられなかった
44: 2026/07/14(火) 06:30:56.84 ID:kJWMoWv/0
>>42
雷は大地で受け止めるから雷⇔土って覚えた
雷は大地で受け止めるから雷⇔土って覚えた
43: 2026/07/14(火) 06:26:46.03 ID:kJWMoWv/0
敵の名前の横にある現属性、色がついてないからなんの属性なのかわからなすぎる
45: 2026/07/14(火) 07:05:50.62 ID:wuf+qXVT0
玉割る前に相手が死ぬ
デカい敵だと玉が見えない
そしてそんな事しなくてもヒカリで必殺技とチェイン連打で倒せるからやる理由もない
デカい敵だと玉が見えない
そしてそんな事しなくてもヒカリで必殺技とチェイン連打で倒せるからやる理由もない
52: 2026/07/14(火) 07:57:08.28 ID:ETLQXQRH0
ニアをブレイド運用するとレックスが回復ロールになるしかないのがモヤっとした
53: 2026/07/14(火) 08:06:20.29 ID:3DJMSOMd0
>>52
そもそもドライバーのニアの成長が装備してるブレイドごと止まってしまうというね
こんな仕様のニアをブレイドで運用するやつおらんやろと思ってた
そもそもドライバーのニアの成長が装備してるブレイドごと止まってしまうというね
こんな仕様のニアをブレイドで運用するやつおらんやろと思ってた
57: 2026/07/14(火) 08:28:59.98 ID:ea80hVU90
散々攻略ページが量産されてるのに
いまだに仕様わかんない難しいとか言われてもな
チュートリアルなんてすっ飛ばして攻略ページなぞるだけだろ今の新規は
いまだに仕様わかんない難しいとか言われてもな
チュートリアルなんてすっ飛ばして攻略ページなぞるだけだろ今の新規は
59: 2026/07/14(火) 09:11:07.45 ID:fXvgfY0c0
1は通常攻撃するのダラダラ待つしかなかったけど、2は通常攻撃初段が当たったらキャンセルしてまた初段当てるを繰り返せるのが個人的にすごい好きだった
63: 2026/07/14(火) 10:09:27.69 ID:Doe/IqXq0
最近1クリアしたばかりだけどシステムを何となく理解したの終盤だわ
理解してなくても!マークの付いたアーツをポチポチしてるだけで中盤迄は何とかなってしまうので理解する契機にも乏しい
このシリーズこそ公式でよゐこの〇〇生活みたいな番組作るべきだろ
理解してなくても!マークの付いたアーツをポチポチしてるだけで中盤迄は何とかなってしまうので理解する契機にも乏しい
このシリーズこそ公式でよゐこの〇〇生活みたいな番組作るべきだろ
66: 2026/07/14(火) 10:40:25.40 ID:T/Rg+X900
2は戦闘が難しい以前に育成が難しいんだよ
キズナリングを理解して遊べばかなり強くなるのでゴリ押しすら要らないんだが
初見はキズナリング無視するからフィールドスキルにすら詰まるわけだ
シナリオ追って早解きすることしか頭にない配信者には育成が重要な作品は相性が良くない
feがいい例
キズナリングを理解して遊べばかなり強くなるのでゴリ押しすら要らないんだが
初見はキズナリング無視するからフィールドスキルにすら詰まるわけだ
シナリオ追って早解きすることしか頭にない配信者には育成が重要な作品は相性が良くない
feがいい例

22: 2026/07/13(月) 23:31:05.48 ID:tV4+1fwi0
難しくはないがゴチャついてる
ゴチャついてる割につまらん
ただしイーラの戦闘はシリーズ最高峰
jrpgはこういうの多すぎ。直感的な操作で戦闘する洋ゲーRPG見習えよ。複雑にしてマニアックなゲームにわざわざしてるくせに売れないって嘆いてるの滑稽すぎる
主人公玉割られんのかよ。かわいそうに
※1
ゼノブレイドシリーズはコマンドバトルの中では直感的な操作だろ
アクションやりたいなら大好きな洋ゲーやっとけ
序盤の戦闘がすぐ終わって全然練習出来んからマジで理解する機会がないままある程度まで突き進めるのがな
クリアしたけど正直未だによくわからない。
あとバフ・デバフみたいな用語も、最近ようやく意味を知ったけど、
当時は解説もなく何が何だか全く意味不明だった。
覚えること多すぎなのよ。これ最初なに言ってんのかわからなかったもの
> チェインアタックだけでゼノブレイド2の戦闘を理解した気になってる奴もフュージョンコンボについて全然理解してない奴も多いよな
> 特に難易度極になるとチェインアタックのダメージが激減してフュージョンコンボのスリップダメージを主力としてオーバークロックギアで別ゲーやってるレベルで戦闘システムガラッと変わるのが奥が深いよな
ゼノブレは戦闘中の時間がダラダラ流れるから、観てて面白さが伝わらない。
次の行動考えさせる間は超スローにして、移動や攻撃、回避を実行してる間だけ時間が流れて味方や敵もテキパキ動く、みたいなメリハリは欲しい
※1
JRPGの中でもゼノブレイドぐらいだぞ。ここまで分かりにくいゲームは…
開発者はマニアックな層にしか受けない事を踏まえた上で続けているはずだから
どうしようもないね。
※3
それでいいのか?
エクスペディション33みたいにコマンドバトルでも洋ゲーに負けてるし、jrpgはこのままでは上がり目ないぞ。
とっくにjrpgは見限ってるから、言われなくても洋ゲーアクションやりますけど。
※9
見限ってるのにゼノブレイド2の話題の所に来てるの草www
そもそも必死にバカを呼び止めても意味ないやろ結局は作品をおもしろいと思ってもらわないと。
戦闘システムめちゃくちゃ難しいわ
ゼノブレ1とクロスはクリアしたけど2だけクリアしてない
玉割るって何なのかいまだに理解できない
攻略サイト見てもわからないから
AIに戦闘システムの解説とか説明してもらって一生懸命覚えようとしたけどダメだった
だから理解しなくてもごり押しで進めればいいかと思って進めていたら
メツとシンの所で詰んだ
ゼノブレ2で難しいとかゴチャゴチャとか言ってる奴は単に理解力がないだけ。基本的にブレイドの挙動とか知ってたら簡単なんよ。コンボルート解らんなら紙にでも書いとけwww
ゼノブレ1と2はチュートリアルが機能してなくてネットで調べないと火力の出し方気づくの難しい
というか1に至っては説明が間違ってる箇所ある(アプデで正されたかは不明)
3は過去作やってれば難しくはないが初プレイだと固有名詞が頭に入ってこなくて結果的に理解できないと思う
とりあえず初心者でもコツコツにやればなんとかなるということなんですな?
難しいというか理解するのに時間がかかった
ドライバーコンボは割とすぐに理解できたけどブレイドコンボは時間がかかった
理解さえしてしまえば楽しい戦闘システムだよ
戦闘システム自体は面白いと思うけどレックスがダウン習得するのも3話?だし
ガチャのおかげで有用なブレイドも制限されたり愛着の湧きにくい汎用ブレイド使う必要もあったり
とにかく序盤にシステムを楽しんで覚えるパートが全然用意されてないのが結構しんどいと思う。
あと地味にフィールドスキルでブレイドの付け外しが面倒だからスキル使ったままにして戦闘はコンボ無視して適当に流すってパターンも多かった印象。
誘導が少なくてわかりにくいんだよ
設計がヘタ
※18
見えない誘導を設計できないからテキストに依存するんだよな。
他の優れたゲームのチュートリアルの設計とかまともに研究してないやろって思うわ
※9
あれ、負けてるんじゃなくて欧米人に理解しきれないJRPGを翻訳したスゲー補正やぞ
7話くらいまでよくわからないまま何となくやってた覚えがあるな
どんなバトルシステムだったか忘れたけどそれなりに理解して
楽しくなってきたのはそれ以降だった気がする
こんなクソわかりにくいチュートリアルのゲーム持ち上げながら、天才的なチュートリアルを作ったブレワイのマップはモノリスが作ったって捏造するモノリス信者ってゲームの見る目ないよな。
システムが直感的じゃない
無駄に要素が多くて複雑
チュートリアルがこれより下を探すのが難しいくらいにはクソ
3章と5章と7章と8章でそれぞれのボスに躓いたおかげでやり方覚えることが出来たけど
多分投げ出す人沢山いたんだろうな
ゼノブレイド2の戦闘慣れると別に複雑でも何でもないんだけど必要だったのは映像で見せながら懇切丁寧に説明することだったかも
テキストだけで説明されてもわからないし何ならテキスト自体特殊なカタカナ多くて分かりにくいという
2話序盤のじっちゃんに合流する前の時点でブレイドコンボをホムラだけで達成できるぐらいすぐに理解できたけどチュートリアルが下手なのは分かる
でもチュートリアルのいい加減さが逆に俺には合ってたな
変に長々と説明されるのはやる気を削がれるから個人的にはあれぐらいあっさりな方が好み
ゼノブレ2は自分であれこれ試したりやり込む人向けな気がする
逆にやり込みよりクリア重視でサクサク進めたい人には絶望的に合わないゲームだとは思う
※5
2は寧ろバフとデバフはほぼオートでやってくれるからシリーズで1番気にしなくていいゲームだよ
ずっとヒカリで超新星撃ってたわ
玉という概念を理解したのはシン倒した後だった
プレイ時間がやたらかかるから、時間を置いてプレイする人もそれなりに出てくる
しかし戦闘ヘルプが店売りのせいで、久々のプレイで操作を忘れても見返せない
とりあえず進めるが、よくわかってないので戦闘に時間がかかり、面倒になってクリアだけしようと最後までゴリ押しプレイ
このパターンもそこそこ居ただろう
誰もがゲームを丁寧にプレイしてくれる訳ではないから、ゲームには優しさが必要なのだ
難しくはないけどまず属性玉てなんやねん
玉じゃなきゃだめだったのか
※2
尚割られたのは目玉
ゼノブレイド1の経験者ならバトル要領は基本同じなのであとは属性玉の付け方と割り方さえ分かれば問題ない
ゼノブレイド2から始めた人にはハードルが高い
システムを理解するまでは単調な長い戦闘にうんざりする。
そのためその時点で投げるか、難易度イージーにしてストーリーを優先してる人が多い感じ。
2が1番好きだけどチュートリアルがクソなのは擁護できない
だからと言って3みたいなチュートリアルも勘弁してほしいが
イーラぐらいがちょうど良いけど、イーラはイーラで戦闘が本編より面白くなかったからなぁ
あと地味に不満なのがローリングスマッシュにスマッシュアクションがないのは絶対におかしいし、名前のせいで混乱した人もいるだろ
※11
哀れな人生だな
戦闘がごちゃごちゃしててつまらんw
ただ江戸位から売れただけw
空の軌跡とかゼノブレイドにごちゃごちゃ文句言ってる奴が多いのは
このサイトのコメント欄くらいなイメージある
ここ本当にファンサイトか?
2の戦闘はブレイドコンボや属性玉割りとかドライバーコンボよりもブレイドを切り替えながらアーツチェインで次々とアーツを繋げられるようになった時が1番楽しかったな
PS5くんパッケ消滅!
28年から空気を売るから無限本!任天堂が勝てねえぞ畜生!
※35
意味不明で草
まずSwitch速報であってファルコムとかゼノブレのファンサイトじゃないし。作品の良し悪しを批評するのも許さないのか?プレイした結果からチュートリアルがわかりずらいっていう具体的な意見が出てるんだが。
※27
>誰もがゲームを丁寧にプレイしてくれる訳ではないから、ゲームには優しさが必要なのだ
画面に書いてある文字すら読まずにできない分からないって言う人もいるもんな、誰にでも分かってプレイできる優しいゲームを作るのって難しいんだろうなって思う
※35
何やっても絶賛の盲目信者しか居ないよりはよほどましだと思うけど
それはそれとして普通に任天堂アンチが居着いてるのは意味分からんな
ゼノブレ2は好きだけど戦闘システム理解しきれないままクリアしたよ
UIとチュートリアルはちょっと擁護できないっす
チュートリアルがゴミなのとシンプル画面がごちゃごちゃしているのはある
自分の理解が悪いのか分からんけどゼノブレ2の戦闘って敵と戦ってる感じがあんまりしないのよね
スケートみたいなコンテストで高評価を得るみたいなイメージになる
ポケモンZAでリアルタイムのバトルシステムに興味持った人が入ってきたりしないのかな
※43
とにかく攻撃攻撃攻撃の戦闘だからな。
そう感じるのも仕方ない。
一応、回復と回避もあるけど。
俺はそこが好きだからシリーズで2の戦闘が1番好き。
月末から初ゼノブレイド2やるんだけど動画で勉強したほうがいい?
※35
文句いってないサイトなんてどこのこといってるのか知らんけど、知ってるならそっちのサイトいけばよくね。
君みたいなのはレスバか自治厨したくて来てるだけだろ
戦闘は面白いけどダラダラムービー見せられたしチュートリアルは後でいいや
という罠にかかった人何人いるんだろうな
画面隅々まで注意深く見てたら理解できたかもしれんが
最初はコンボ説明動画見ないとわからんかったな
戦闘システム理解するのに検索したゲーム初めてやった
ゼノ2の玉割りはややこしい上に
理解したら今度は単純作業になるのがなあ
オタ味とアレでだいぶ客逃がしてる気がする
戦闘意味分からんと思ってたの俺だけじゃなかったんか…
>>21とかもそうだけど、最近よく思うのが玉割りゲーって言って文句を言ってる人ってもしかしてマジで玉割りゲーがメインのゲームって思ってるのかな?
玉割りをするのっていうか、できるのって本当に一部の強敵だけで大体の敵はアーツ繋げてブレイドコンボを何回か繋げたらその前に倒れるんだけどな…
玉割りを楽する為にレアブレイドの殆どがスタメン落ちするとか言ってる人がいるが、2の戦闘を楽するなら寧ろレアブレイドを普通に使った方が楽なのに
つーかボールメイカーはネタ的に使ったことはあるけど、ガチで使ったことはないんだが…
知ったかぶりして玉割りなんて言ってる時点でまったく理解できてないことに絶望しかない
世の中ばかしかいないのかな・・あれすら初心者の救済システムみたいなものなのに
これじゃこの先もう二度とゼノブレ2に匹敵する最高の戦闘システムは生まれないだろうな
そりゃそうだよな、だって道順ないと歩くことすら出来ない、周囲を見渡すこともできないような知性だもの
ゼノブレ2のバトルシステムがなぜあれだけ800時間とかオフなみの中毒性で盛り上がったのか、レアもランダムコモンもブレイドたち固有の能力の組み合わせとあの最高の奥深さってやっぱり初期にやり込んでこのゲームを盛り上げたコアゲーマーたちしか使いこなせないのだろう
と思って全然有名じゃない苦手そうな女の子の配信プレイとかみると最初は苦戦しても後半はその深さにのめり込んでるんだよね
ようするにやっぱりコイツラが口だけは偉そうだけどアタマがないんだよ
今月末にゼノブレイド2のアップグレードが来る、それだけでこの大騒ぎはやはり一つの頂点極めた作品だね
Switch2版なんて別に移植ですらない10年前から今も普通に売り続けてるパッケージに単にSwitch2のマークがつく、それだけみたいなものなのに初めて発売するときのようなネガフェスティバルだもの
これ以外にもゲハスレはゼノブレイド2を牽制する奴らがフル操業ですよ
いや本当にゼノブレイド2は凄いわ
だからこそメジャータイトルになりきれなくて刺さるやつにはぶっ刺さるゲームになってる
本編もイーラのシステムでやりたいわ
解説動画3つくらい見てようやく理解できたからな
やっぱ動画学習って楽だわ
戦闘がメリハリなくてつまらなかったな。もううろ覚えだけど、相手が誰であれやることがほぼ一緒でつまらなかったな、戦闘後に全回復するのもあって毎回同じようなコンボをひたすら繰り返すだけだったな。ゼノ2が初ゼノだったけど、戦闘のつまらなさで他作品に手が出ないレベル。他部分はまあまあ良かったんでいつ出るか分からないがモノリスのアクションには期待している。
ストーリー中に快適な玉割りにたどり着くとそれで十分すぎて、
かといってまったく理解せずに玉割りまで理解できないとだるいっていう中途半端な難易度なんだよな
実際は玉割りは通過点でそこから先のやりこみで様変わりしてくのがシリーズ中随一の楽しさではあるんだけども
イーラの戦闘は良くも悪くもこじんまりとまとまった感じ
戦闘が基本待ちなのが悪い
シリーズ自体は好きだけど、ゼノブレイドの戦闘って時間or攻撃回数でゲージ貯めて技繰り出すってのが
どうにも退屈に感じる。敵との位置関係でダメージ変わったりとかその辺は好きなんだけどね
※57
それなポケモンやFEとかだと敵に応じでこちらもやる事は変わるけど
ゼノブレイド系列は一部の強敵以外はこちらのやる事はほぼ変わらん
その一部の強敵も敵のデータが開示されてない部分が多いから初見だとボコボコにされまくる
それに加えこちらの装備やスキルを弄るのが面倒だったり
※6
その元スレは怪しいな
OCGはゼノクロしかないよ
フュージョンコンボからのOCGは草も生えない
※60
ゼノブレ2やゼノクロは理解できると攻め攻めな気がする
2は攻撃後隙キャンセルあるから早く溜めれる
クリアはしたけど玉割りは解説サイト見てもピンとこなくて最後まで放置だった。
本気で勉強すれば理解はできるだろうけど、基本は遊びたいだけなので・・・
※62
OCGあるぞ。DLCやってないの?
本当にわかってるヤツだけが語れること、なぜかこの手のゼノブレ2のバトルスレではそれっぽく語るやつほどこの肝心のことには語れないこと
ある程度まで本当に理解できたなら初心者が楽しむチェインよりドライバーコンボを自然に語れる
特別にやり込まなくてもその時点で普通に育つブレイドの付加能力に補正、各種特攻が必ず付くことでブレイドコンボと違い無条件で快適にテンポよくキャンセル繋げてスマッシュ超ダメージこそ中級くらいになると中毒性でやめられなくなってくる、あの爽快感はどんなアクションゲームにもない
ハッキリ言ってゼノブレ2のバトルを語れるヤツならその時点でどのRPGより快適に短時間で通常バトルは片付くことがわかってるはずなんだ、そして強敵になれば自然とそこにブレイドコンボが重なるから狙わなくとも多重フュージョンコンボまで自然に入っていくことで益々アドレナリンが凄いことになる
こんなアタリマエのことが語れない時点でほとんどの奴らが動画見てるだけのエアプだとオレは確信してるよ
特攻や補正、サポートに関してはあえてぼかしてるからわかるやつはちゃんとそこを語れるだろう
※65
まじで?やってない
エルマがレアブレイドなのとなんかOCGの曲かかるんだっけ
でも本家とは全然違うっしょ?
コンボと関係あるの?それなら興味ある
※67
本家はまだプレイできてないから知らないけど、OCGというシステム自体はある
と言っても詳しい仕様は俺もネットで調べて知った程度だけど
コンボとは関係はない。
ヒット数でギアカウントが上昇してダメージ倍率やリキャスト倍率やリアクション抵抗の低下倍率が上がるらしい
あとOCG中はチェインアタックが使えないけど、それが「難易度極だとチェインのダメージが激減するから〜」に繋がる
まあチェインのダメージ激減を抜きにしてもこっちの方が強いけど。
※68
コンボと関係ないとは書いたけど、リアクション抵抗が低下すればドライバーコンボが決まりやすくなるから完全に関係ないとも言えない
理解した! と思う段階が3つくらいいあって
玉割るのは1段階め理解くらいのイメージ
●第一関門
まず買い切りのJRPGに慣れてる人ほどMMORPGをベースとした戦闘システムの理解につまずく。戦闘中に出来る事は少ないが、戦闘前に準備する事がとにかく多い。
ぶっちゃけ戦闘はあらかじめ決めたプログラムが上手く機能するかどうかの確認作業みたいなもんで、しいて言うならユニコーンオーバーロードの戦闘システムに近い。
●第二関門
3以外はシンプルにチュートリアルが雑。
おまけにどういう流れで戦闘が行われるのかをイマイチ把握してなくても、ある程度はレベルでゴリ押し可能な任天堂の親切設計になってるので、知らない事の方が多いままクリア出来てしまう。(コンボ、ロール、ヘイト管理、技のヘイト値、リキャストタイム、技を撃つタイミング、自分が今使ってるパーティのコンセプト設計など等)
●第三関門
専門用語やパッと見で理解しづらいテキストがとにかく多い。この辺りでアーツの組み合わせやパーティ構築などを完全独学の手探りで学ぶのは厳しいと察し、一回ゲームを置いて座学に移行するターン。
変なプライドで攻略情報や解説まとめを見なかった人ほど、ゼノブレイド=戦闘がつまらないって評価によくなってる印象。例えば簡単で分かりやすいキャラやアーツを延々と使い続け、レベルアップや仲間追加で増えた要素にはほぼノータッチ状態とか。
・回復技→ヘイト管理を理解せずに雑に使うと盤面が崩壊する負けの一手になりがち。初心者にとっての第一の壁。他のRPGみたいな万能&必須技というわけでもなく、意外にもデメリットがバカ重い。
・強いキャラが強い技を連発→タンク役が上手く機能しない&火力担当が真っ先にダウンして、盤面がぐちゃぐちゃになり泥仕合になりがち。
この超基本的な2点すらあんま理解せずクリアした人も案外多いのでは?
まぁ理解し慣れるまでのハードルが高いだけで、コツさえ一度掴んでしまえばそこまで難しいゲームでも無いとは思うよ。
※長文失礼
※46
1より戦闘は忙しいから楽しんでくれ
※28
そういう当たり前の感想言ってるのに叩いてくる奴いるから気を付けた方がいい
そういう界隈
※71
ゼノブレみたいなゲームがあってもいいと思うけど、これが任天堂のセカンドパーティで出ることが1番の弊害だと思うわ。どう考えても客層違うし、任天堂内製タイトルと根本的な設計思想からして真逆だからな。
これ言うと任天堂アンチに聞こえるかもしれないけど、最初からsteamで売ってたらもっと売れてたと思う。
※68
そういやシュルクで未来視(ボタンチャレンジだけど)エルマでオーバークロックギアが導入されたのを考えると、もし仮にSwitch2版の追加ブレイドが3のキャラだったら何か3のシステムが導入されるのかな?
※74
任天堂傘下じゃないといつまで経っても完成しないしゼノシリーズ継続させてくれないと思う
※76
それはそうかw
だいぶ詰んでて草
ストーリーとかは評価高いのに、ゲーム部分の見せ方が下手だったり遊びにくさがあったり本当に勿体ない
ゼノクロと同じぐらいDEで作り直した方が良い
※74
アンチ云々関係なく、steamで出るわけねーだろ
※74
マジレスすると、客層が違う任天堂ハードで発売するからこそ意味のあるタイトルだと思う。
零、ベヨネッタ、幻影異聞録、バディミッションBONDとかみたいな、任天堂が取り込みづらい層を新規開拓する為のタイトルなわけで、これ目当てに普段は絶対に買わないような人がわざわざ任天堂ハードを購入してくれたら御の字みたいな話。
ぶっちゃけSteamで発売したとしても、ガチなMMOが長年幅利かせてるのに、今さら二番煎じのカニカマMMOを発売したとて埋もれるだけな気がする。
要は「あの子供向けゲームのイメージが強い多い任天堂って、実はこんな俺向きなゲームも出してんの!?」みたいなギャップで購買層を広げてんのよな。
任天堂にとってはSteamで売ってたらもっと売れたはむしろ褒め言葉。だって当初の狙い通り普段の客層とは全く違う層にも刺さる、今まで喉から手が出る程欲しかったIPを生み出す事に成功したと言われてるようなもんだしな。
※74
客層違うのは当然でしょ、何が弊害?
何のためのモノリス買収だったと思ってるんだ
チュートリアル不便でよく分からんな
なるほど玉割ってくわけね
浮かせて叩き落としてアイテム集めるのたのしー!
最強は玉割り
だと思ったか?DLCで連打が最強や
って感じで戦闘の理解と発展があったから好き
他のシリーズはやること一定になるから作業になるのが早かった
慣れるまではむずいけどシステム理解したら一番面白い
まじでリズムゲーやってるみたい
ファルシのルシがコクーンでパージみたいなゲームなんだな
珠付けるのに必殺技繋がる順番覚えないとダメなのがややこしいんだよな
イーラではその縛りがなくなってたからすっきりしてた
むしろ理解してからが地獄だった
ルーチンワークになって苦行化してやめた
※43
確かにそんな感じあるな
俺はわりと序盤からオート戦闘にしてFF12みたいな感覚でプレイしてた
※40
露骨な任天堂アンチがわざわざここにいるのは謎よな
難しいわけじゃなく戦闘システムが素直につまらないだけ。
Switch2エディションは糞みたいなミニマップはテコ入れしてくれるのかね?
※89
じゃあ戦闘がクリアまで単調にならないゲーム教えて?♡
戦闘は訳も分からずやってた
ヴァンダムさんのチュートリアルもっと初めのほうに持ってこれなかったのかね
大多数は玉割りの事ばかりに話が行って、武器の適正距離に関しての話ができない
適正距離で戦ってたらアーツの間の十字がより光るとか気付くはずねーじゃんクリアするまで知らなかったぞ
2はナントカなった
3は途中で挫折して再挑戦して挫折して再々挑戦して挫折して・・・SW2エディション待ちになってる
※93
そんな仕様あるんか…
他にも回復はヘイト買いやすいとか攻撃しまくるとヘイト向いてパーティ機能しなくなるとかも知らんかった
でもクリアのためにそれらを知る必要は無かったな
最近だとホムラで戦闘中ピンチになると勝手にヒカリに変身するとかいう機能を初めて知った
※79
それが意味わからない。なんで販売経路増やすより独占選ぶの?ソフトメーカーとしてはデメリットしかないやん
※81
でも売れてないじゃん。
みんなの書き込みを見てイージーでストーリー追って楽しめたらいいやと思いましたまる
面白くはなかった
>戦闘はあらかじめ決めたプログラムが上手く機能するかどうかの確認作業みたいなもん
>相手が誰であれやることがほぼ一緒
>スケートみたいなコンテストで高評価を得るみたいなイメージ
結局、ここのコメント欄にあるこれらの意見が本質なんだよな
かといってクロス,1よりもキャラ育成とかパーティ編成に自由度が高いわけでもない
とにかく「プレイヤーが楽しいと思える判断を行う場面が超少ない」って感じ
ゼノブレイド2や3となるともはや戦闘が既存RPGのようなレベル上げのための作業工程じゃないからね
それ自体がゲーム人気の売りだからボタン押して即その結果じゃなく過程の組み立てや瞬時の判断力、戦術の練り上げに戦闘ごとの戦略性をとことん楽しむ作品の主要素になってる
だからストーリーを観ることがゲームの主体のボタン連打ライト層にはとてつもなく大変なゲームだろう
またそのストーリーが群を抜いて秀逸だから、深まる展開と考察により先を先を知りたくなって尚さら戦闘は避けて通りたいのがライト層でもあるから余計にね
ブレワイやティアキンなんかで言えばクリアそっちのけで遊びまくる層とストーリーだけ追いたいライト層とはここが分かれ目になるからね、武器が壊れるだけで大騒ぎになる
※101
単にクロスと1しか理解できないだけじゃんw
※101
なんかもう古参感情を抑えられないゲハ荒らしのゼノブレ信者って必ず毎回結局そこだよね
これで1やクロスの狭さを語ると同じレベルに落ちそうだからしないけど2ほどの底なしな自由度なんて到底ないよ
コメ元のスケートのようなと言った本人は自分が理解できてないと自覚してるから必死過ぎて余裕が全然ないことが伺えるけど、そういう初心者の人の他意のない声に自称玄人が便乗するとか本当にあまりにもダサいよね
各プレイドの固有能力もそれら組み合わせの特性すら考えずに火力しか見てない初心者そのものでよく言える
ゼノブレイドはストーリーだけ追いかけるようなゲームではないよ。むしろ3なんかストーリーは嫌いだけど、ジョブチェンジやらラーニングやらあって戦闘が面白かった。
※52
雑魚戦まで面倒なことをしないといけないとか言ってるから、話を聞いてみると雑魚戦まで玉割りをすると思ってる人がいて思わず失笑したことあったな
雑魚敵なんて玉割りする前に死ぬのに何言ってんだろ
下手すればユニークですら玉を5〜6個付ける辺りで瀕死になるから死なないでくれって祈りながら玉を付ける事の方が多いのに
※98
人を選ぶ作風のJRPGでダブルミリオンはかなり売れてるだろ
難しいとかマジか? チュートリアルでも普通に説明されてるだろ。
文句を言ってる人はチュートリアルをよく見ないで流してるな、焦ってクリアしようとする人には
向かないゲームだよ。
※105
1作だけ褒めてるような奴はストーリーとキャラしか見てない
ゼノブレというゲームが好きなのではなく、その作品のストーリーとキャラが好きなだけ
※43
合ってる
※109
2こそ褒められるのがキャラだけなんだよな
戦闘はお世辞にも親切とは言えないがプレイヤーが楽しもうと思えば楽しめるピーキーな設計になってると感じた。
それでも売れてるのは露骨に思える程分かりやすいキャラデザで
王道ボーイミーツガールをコテコテアニメ演出でやりきったプロダクトの功績が大きいと思う。
※111
戦闘、音楽、ストーリー、演出、フィールドデザイン、批判もあるとはいえ、褒めてる人もいるのにキャラ“だけ”しか褒められてないって……
※107
ハードル低過ぎwww
ゴミじゃんw
洋ゲーオープンワールドとか1000万本余裕で越えるんだけど
※66
そこを理解する導線が論外って事だな
このシリーズは試してみないと分からない事が多過ぎる
FEエンゲージだとリーフの即応って能力が優先順位が表示されてないから
試してみないと分からないが
このシリーズは全編においてそんな感じそれでいてカスタマイズ要素が多いのがマイナスになってる
※111
キャラだけとまでは言わないけど、他の要素はついで程度しか言及されてない
だから釣られての高評価感がある
※115
ぶっちゃけ2は1番説明不足なんだけど1番説明が丁寧な方の3ですら導線が下手くそだからなぁ
3は説明は足りてるけど、内容が足りてないんだよな
戦闘で覚えることが2より圧倒的に少ない
装備もアクセサリーだけなのでかなり簡易的になってる
かといって面倒がなくなったかと言えばそうでもない
職業が無駄に多いから装備の付け替えが面倒
雷は大地で受け止めるから雷⇔土って覚えた
は?
※114
なんで洋ゲーの話し始めたのこのゴミ
※112
これが全て