ゼノブレイド2 Directが昨日放送されましたが、「中二病JRPG」じゃないかと話題にあがっています。
熱いストーリーにブルっときて仲間との連携に思わず叫んでしまいそうで、そういう意味で「中二病」的なのかなと思ったが、最近の「厨二病」はどうやらクールでニヒルな感じなようだ・・。
これはベタなところもあるが、「王道JRPGの進化系」というのが正しいとのこと。
今回のDirectでネタバレも含めてこういうところを流したのは、こういう熱いRPGを待っていたという人に強烈なアピールになったのではないかと。
1: 2017/11/07(火) 23:35:18.99 ID:atglAYuM0
なにこの既視感
2: 2017/11/07(火) 23:36:16.15 ID:0xAZIeV20
だがそれがいい
3: 2017/11/07(火) 23:36:25.27 ID:BF8izJimd
こんな大冒険できそうな昔ながらのJRPGもうでないだろうな
4: 2017/11/07(火) 23:37:56.53 ID:w0428hAK0
スクエニがそれやめたからな
昔ながらのJRPGをオープンワールドでやりたかったのを唯一実現してるゲームだわ
ホモのドライブみたいな変化球じゃない王道JRPGの進化系
昔ながらのJRPGをオープンワールドでやりたかったのを唯一実現してるゲームだわ
ホモのドライブみたいな変化球じゃない王道JRPGの進化系
5: 2017/11/07(火) 23:39:34.08 ID:atglAYuM0
こういうくっさい時代遅れのJRPGを求めてる奴なんかもういねえだろ
13: 2017/11/07(火) 23:43:45.08 ID:8RxegLzTM
>>5
どうだろう?
古参のゲームマニア
つまりはJRPG全盛だった人達は
欲しかったけど他では出なかった
ド直球JRPGでオープンワールド的なゲームなんだから買うんじゃね?
1なんかはド直球って感じじゃなかったしな
絵面も話も
どうだろう?
古参のゲームマニア
つまりはJRPG全盛だった人達は
欲しかったけど他では出なかった
ド直球JRPGでオープンワールド的なゲームなんだから買うんじゃね?
1なんかはド直球って感じじゃなかったしな
絵面も話も
19: 2017/11/07(火) 23:45:44.09 ID:GK2t4tIV0
>>13
マジかこれで古参のJRPGファンって喜ぶのかよwww
マジかこれで古参のJRPGファンって喜ぶのかよwww
27: 2017/11/07(火) 23:49:30.86 ID:8RxegLzTM
>>19
喜ぶんじゃないかなあ
オープンワールドなRPG自体が金かかるから少ないし
それを出来る会社なんて日本だと2社か3社ぐらいだし
更にJRPGでってなるとそれこそ出るだけで有り難いレベルじゃねぇかな
喜ぶんじゃないかなあ
オープンワールドなRPG自体が金かかるから少ないし
それを出来る会社なんて日本だと2社か3社ぐらいだし
更にJRPGでってなるとそれこそ出るだけで有り難いレベルじゃねぇかな
294: 2017/11/08(水) 07:24:37.63 ID:+MODjdDj0
>>5
ゼノブレイドは確かに知名度から言えば
そんなに売れるとは正直思わない
だがもしFFがこっち方面に進化してたなら…
FFの今の落ち込みようはなかった
少なくともDQとタイ張れるくらいのブランドは維持出来てたと思う
くらいの評価を俺はしてる
ゼノブレイドは確かに知名度から言えば
そんなに売れるとは正直思わない
だがもしFFがこっち方面に進化してたなら…
FFの今の落ち込みようはなかった
少なくともDQとタイ張れるくらいのブランドは維持出来てたと思う
くらいの評価を俺はしてる
6: 2017/11/07(火) 23:40:06.21 ID:OMWIS08zd
フィールド作り込みが凄い
ちょっとゼルダっぽさも感じた
ちょっとゼルダっぽさも感じた
8: 2017/11/07(火) 23:40:58.52 ID:9DtXzUfVd
2重人格でどうこうがもうベタすぎて最高
ゲーム的にも意味があるとか
ネタバレ扱いに出来ないのは辛いところだろうが
いくらなんでもサラッと扱いすぎだw
ゲーム的にも意味があるとか
ネタバレ扱いに出来ないのは辛いところだろうが
いくらなんでもサラッと扱いすぎだw
9: 2017/11/07(火) 23:41:58.95 ID:bg6IJrE00
むしろ王道系だろグランディアとかそういうの
12: 2017/11/07(火) 23:43:12.03 ID:7jxFFZHV0
こういうの待ってた
15: 2017/11/07(火) 23:43:59.03 ID:UyCIQNKqd
衝撃的過ぎたわ
ほかの会社が時間とコストの面で諦めていた事を全部ぶちこみやがった
どれだけボリュームあるんだよこれ
ほかの会社が時間とコストの面で諦めていた事を全部ぶちこみやがった
どれだけボリュームあるんだよこれ
16: 2017/11/07(火) 23:44:13.14 ID:aym9TCgW0
×テンプレ
○王道
○王道
20: 2017/11/07(火) 23:45:45.07 ID:rwK2xS5Z0
冒頭のカットシーンからしてこんなタテに気合はいったJRPG記憶に無いぞ
67: 2017/11/08(水) 00:03:18.16 ID:CcyvXCRR0
>>20
ゼノクロはカットシーンが弱かったからなぁ
ゼノブレの時みたいな熱い演出みられるといいね
ゼノクロはカットシーンが弱かったからなぁ
ゼノブレの時みたいな熱い演出みられるといいね
79: 2017/11/08(水) 00:08:17.03 ID:HMYm+xKv0
>>20
あらすじだけ見れば過去のRPGと似たとこあるけど、
カットシーンに力入りまくってるからシナリオにより引き込まれるよね
ヒカリの登場シーンぞくっとしたわ
序盤~中盤のクライマックスってところかな?
楽しみだ
21: 2017/11/07(火) 23:46:48.26 ID:vCRLE8yP0
任天堂にとってモノリスは最高のブレイドだな
81: 2017/11/08(水) 00:09:35.42 ID:ymTd+1Fp0
>>21
上手いな
上手いな
22: 2017/11/07(火) 23:47:18.37 ID:lT39UOVW0
昔のRPGにあった詰められるだけ詰め込みました感あっていいよな
23: 2017/11/07(火) 23:47:23.58 ID:hgNsj39Ma
例えば前作なんかは
「昔のスクエニのRPGを今の技術で作ったらこうなる」
なんて言われてたわけだし、そりゃそう言う風に作ってるんだよ
王道ってやつだよ
「昔のスクエニのRPGを今の技術で作ったらこうなる」
なんて言われてたわけだし、そりゃそう言う風に作ってるんだよ
王道ってやつだよ
25: 2017/11/07(火) 23:48:45.06 ID:atglAYuM0
王道じゃねえよ
古臭い中二病だよ
テイルズと変わらんわ
古臭い中二病だよ
テイルズと変わらんわ
28: 2017/11/07(火) 23:49:33.08 ID:GK2t4tIV0
俺はSFCの頃のRPG有名どころしかやってないけど
ここまでキツイ内容なんてなかったぞw
ここまでキツイ内容なんてなかったぞw
35: 2017/11/07(火) 23:51:16.93 ID:8RxegLzTM
>>28
そりゃお前の感性がオッサンなっただけや
気にするな
そりゃお前の感性がオッサンなっただけや
気にするな
38: 2017/11/07(火) 23:52:46.88 ID:GK2t4tIV0
>>35
なるほどね
いつの間にか俺はこういうのから卒業しちゃってたのか
なるほどね
いつの間にか俺はこういうのから卒業しちゃってたのか
32: 2017/11/07(火) 23:50:50.10 ID:eDVeDPVF0
ドラクエの役はDQ11でカバーするとしてFFに相当するポジションの厨二JRPGが無いからな
FF15が勝手に脱落した今ポストFFとしてゼノかメガテン(ペルソナ)の席争いになってるし
FF15が勝手に脱落した今ポストFFとしてゼノかメガテン(ペルソナ)の席争いになってるし
33: 2017/11/07(火) 23:51:06.68 ID:hAZXss75d
かつてのテイルズも王道JRPGだったんだぜ
34: 2017/11/07(火) 23:51:14.91 ID:ArQbOq3s0
ゼノブレ1が受けたのと同じだよ
他の会社がやらなくなったFC時代からのRPGの正常進化
他の会社がやらなくなったFC時代からのRPGの正常進化
37: 2017/11/07(火) 23:52:38.36 ID:rl7OJA7/0
は?本来ならPSにあるべきソフトだろ
ふざけんなよ
ふざけんなよ
44: 2017/11/07(火) 23:54:29.37 ID:w0428hAK0
>>37
それは本当にそうだと思う
だからスクエニとかバンナムとかソニーに抗議した方がいい
それは本当にそうだと思う
だからスクエニとかバンナムとかソニーに抗議した方がいい
40: 2017/11/07(火) 23:53:48.84 ID:Jc0Ei3eo0
厨二というか、キャラクターやシナリオは(現時点の表面だけ見れば)より少年向けに落としてきた印象
しかし、バトルシステム、やり込みは1以上でゲーマーでも満足させにきてる内容
しかし、バトルシステム、やり込みは1以上でゲーマーでも満足させにきてる内容
45: 2017/11/07(火) 23:55:15.72 ID:xAi76iDX0
大作感すごい出してるけど、これそんなバカ売れはしないと思うぞ
ゼノブレもそうだったけど、任天堂ゲーマーの中のニッチな層に向けてのゲームだからな?
だからテイルズみたいな昔ながらの中二病は方向性と合ってる
ゼノブレもそうだったけど、任天堂ゲーマーの中のニッチな層に向けてのゲームだからな?
だからテイルズみたいな昔ながらの中二病は方向性と合ってる
50: 2017/11/07(火) 23:56:46.88 ID:WDCT3Ivl0
最高の誉め言葉じゃん
57: 2017/11/07(火) 23:57:59.48 ID:jMalz99/0
海外のはグロテスクだったり陰鬱な雰囲気のゲーム多いから、爽やかなオープンワールドを楽しめそうで期待してる
58: 2017/11/07(火) 23:58:17.11 ID:4FYtIvoT0
中二病ってこういう熱いのじゃなくて
もっとすかした感じのイメージなんだが
冷笑系というか
もっとすかした感じのイメージなんだが
冷笑系というか
59: 2017/11/07(火) 23:58:30.14 ID:A4eQLqHj0
PS系RPGの直系だよな
FF7で表現が3Dになってから、
「ハード性能が上がればRPGはこんな表現になるんだろうな」ってのがゼノブレ
FF7で表現が3Dになってから、
「ハード性能が上がればRPGはこんな表現になるんだろうな」ってのがゼノブレ
60: 2017/11/07(火) 23:58:33.44 ID:rwK2xS5Z0
テイルズとは違うからゼノブレの評価滅茶苦茶高かったわけだからね
SFCのRPG全盛期の大作RPGの正統進化系がやっと出たと
SFCのRPG全盛期の大作RPGの正統進化系がやっと出たと
61: 2017/11/07(火) 23:58:33.87 ID:QUQOqhtBd
こりゃ売れるわ
正直ゼルダよりもわくわくした
正直ゼルダよりもわくわくした
66: 2017/11/08(水) 00:02:31.03 ID:tUmFQRbE0
このクラスのJRPG、もうなかなか出ないからな
78: 2017/11/08(水) 00:08:09.58 ID:pzbaTiu80
>>66
なかなかどころか4,5年に一本のレベル
なかなかどころか4,5年に一本のレベル
68: 2017/11/08(水) 00:04:01.95 ID:fiofGDvz0
PSで出せば30万は固い類のゲーム
はたして任天堂ユーザーに合うかどうか
はたして任天堂ユーザーに合うかどうか
85: 2017/11/08(水) 00:11:06.09 ID:sTqIAb+n0
>>68
まあ従来任天堂の層とはちょっと外れた
ところを狙ってるみたいだからなあ
まあ従来任天堂の層とはちょっと外れた
ところを狙ってるみたいだからなあ
73: 2017/11/08(水) 00:06:36.92 ID:i+kmfe1M0
中2はナルシスト成分が含まれる
これはどちらかというと
熱血少年冒険活劇もの
これはどちらかというと
熱血少年冒険活劇もの
80: 2017/11/08(水) 00:08:40.97 ID:LpYSOPor0
つまり王道
77: 2017/11/08(水) 00:07:49.77 ID:KulDwxlZd
こういうのを待ってた
89: 2017/11/08(水) 00:14:25.00 ID:EEqrWM9r0
新しいPV出る度に
俺はホムラと添い遂げる!
って言い出しそうでドキドキする
俺はホムラと添い遂げる!
って言い出しそうでドキドキする
96: 2017/11/08(水) 00:19:23.95 ID:CcyvXCRR0
俺もおっさんだが好物だぞこういうの
115: 2017/11/08(水) 00:26:22.84 ID:2hBaPtN80
The JRPG目指した感はあるな
それが成功しようものなら不動の金字塔になるってだけだ
それが成功しようものなら不動の金字塔になるってだけだ
引用元:2ch.sc
FF15 DQ11よりは面白そうだな。
レッテル貼りでやらない理由探ししてないでやってみろとしか思えん
CMで半年回避しちゃったワイが言うRPG好きでゼノブレやらないのは勿体無い
システム見たらどちらかといえば黄金の太陽系統だしな
みんなが昔のようなJRPGって言ったのでとりあえずドット絵とかシステムそのまま持ってきました!っていうやつよりはよっぽどまともに進化したJRPG
グランディアって意見があったけどまさにそっち系統の進化系だわな。ワクワク感がハンパない。
売れてもらっては困るゴキが入り込んで必死に売れないアピール
熱いストーリー、仲間達との冒険そして少しのお色気
あの頃の少年ジャンプが好きだった俺には、どストライクです。
レアブレイドだけちょこちょこ発表されてたからうーん?って感じだったけど、たくさんブレイド見たら色々いてむしろ個性強すぎるくらいが戦闘が楽しくなりそうでワクワクしてきたゾ
シークとかいう明らかな中二病キャラもちゃんといるから安心しろよ!
中二病なのはアルティメットゲンブさんだけでストーリーは王道だろ
むしろ今時の厨二病の子らには受けないだろうからその世代が多いだろうPS系統に出しても30万も売れんと思うよ
高二病を拗らせると悲惨なことになるんやなって
本当に、色んな事を考えるんだなあ、って逆に感心する昨今
わかる。
うーんお●ぱい頼りのゲームはやらんなぁ・・・と思ってたけど一撃で払拭された。
ゼノは厨二じゃなくてSFだって何度も言ってるだろ!
SFが理解できない奴が厨二だ厨二だって騒いでるだけ。
今の厨二病は一昔前のテンプレ厨二病にならない冷静で冷めた自分がトレンドだからね
コロコロコミックとかコミックボンボンとか昔のジャンプを思い出すようなPVのノリだった
黄金の太陽で思い出したが本来はキャメロットも任天堂が作らないこういうRPGを作る役割だったはずなんだがな
今のスポーツゲー製作メインもまあ全然いいんだが
JRPG好きな人には貴重と言うか希少なタイトルの1つとなったな
海外に媚びないとやっていけないから路線変更するのは仕方が無いけど
せっかくフィールドやシステムは良さそうなのに、これじゃシナリオや演出面でのワールドワイドな評価は得られないだろうな。
別にJRPGってだけで貶す気はないけど、この手の台詞回しやキャラデザのゲームって、シナリオや演出が自動的にクソになるんだよな
下らない事を気にしててもしょうがない
別に、海外で評価される為にゲーム作って欲しい、なんて思ってないだろ
JRPGよりのゼノブレイド1は海外ではかなり受けてたよ
この規模を数年で開発するとか効率化極まってんな
他作品を貶して褒めるのはNG
ゼノブレイド1は、世界で200万本以上売れてたはず。そこまで任天堂の層と外れてたのか?
まだそれやってるの?
その海外様でゼノブレイドがどれだけの衝撃的で神評価うけてたか知ってて言ってる?
どの評価コメントでも
「長年のファイナルファンタジーやテイルズの犯罪をこの作品がすべて償って余りある」
「この作品をJRPGと同じにするのは犯罪行為」
とまで評されたんだぞ?
減点内容がWiiの性能とか、ふざけんなそんなことで無理やり減点すんなってくらい欠点がなかったその正統な続編だぞ
任天堂の層、って言う概念が良く分からん
いや、君は正しいけど間違ってるね
なぜなら一般ユーザー装ったいつものゴミ虫のネガキャンだから
印象操作レッテル貼りにやっきになってるんだよ
何かを貶して上げるのってどうなの?
そんなことしなくても充分素晴らしいタイトルなのに、
かえって株が下がるよ。
本日更新のモノリスHPで高橋さんが言ってるけど、あえてJRPG路線に特化してるんだよ
海外病にかかったようなゲーム作った所で海外のAAAには勝てないから
バンナムやアトラスが目標、といってるけど今作ではそれが非常に顕著に出てたというだけの話
次のアクションぽいやつは海外でも売れることを最初から目指してるっぽいけど、RPGはJRPG路線で行くんだろ
いつのまに王道が厨二と言われるようになったんだろうか、悲しいね
キャラデザの路線変更の不安までは理解できたが、こういうのまで叩くのはマジでアンチだわ
すげえわかる
普通に物語としていい展開でも厨二でしょって言われるようになってからRPG界は大分変わった
どこにでもいそうな大人しそうな主人公も増えたし
あとゼノブレイドの評価点のひとつがまさにその演出だったんだけど…
こういうの嫌いならやらない方がいいよ
そこがいいとこだから否定されても困る
日本の王道RPGとJRPG宣言を一緒にするのは酷いと思う
高橋?さんの趣味ゲーっぽい
高橋さんのゲームやったことないし、どんなゲームを作るのかも知らないから少し不安だ
王道だの中2だのという以前に旧スクウェアの系譜を継ぐJRPGだと思うわ、これ
実際元スクウェアが大集合して作ってるし、雰囲気も似てるしな
ゼノギアスとかゼノサーガの方が宗教とか哲学用語多用してて中二病要素強かったと思うけど
ゴキブリ来ないで
ちょっと過剰反応過ぎない?
SFCやPSのRPGをしてた小中学生が
厨二だの何だの言うおっさんになってしまったのは悲しいね
大人になったわけでも無さそうなのがまた・・・
そもそもJRPGってドラクエやFFのことだぞ?
FFやドラクエ以上の王道RPGなんてありましたっけ。
やったことないのに趣味ゲーてw
確かに色濃くは出てるけど、元々高橋さんてもっとSF系に濃ゆい感じで、正統派のボーイミーツガール的な感じの作風じゃなかったと記憶してるけどなあ
シナリオ作りもうまい人だからそんな心配することないよ
ペルソナとかのがよっぽど世界観濃ゆいw
日本メーカーが海外受け狙って洋風ゲーム作るより、日本メーカーにしか作れない和風ゲームの方が評価高くなるってのは、もう10年くらい前から言われてると思うんだ
こういうデザインは昔は普通にあったし、かつ内容もしっかりしてたけど、今はこんなデザインの過度にオタク向けが(スマホ系でも)乱立しているから、拒否反応が出るのは分かる。ゼノギアスを遊んだ私も、本作はちょっとタク臭い不安はある。ただし、うちは面白さ、中身で勝負してますから、だったらデザインに文句は言いません。
そう、中身が大事
こういうアニメ絵のゲームが敬遠されるようになったのは、そういう可愛い女の子で釣って中身は…ってゲームがすごく増えたから。
そういう意味でソシャゲや近年のテイルズ、ラノベゲームの罪は重い…
今米アマラン見てきたらゼノ2、21位だよ!
マリオカートに続いてる。こんな思いっきりアニメ系の見た目なのにすげーよ。PSはプリペイドが圧倒的だから正確には言えないが、出してるソフトの中では6位だ
1位マリオデ
2位COD
3位ポケモンUSM
4位ゼルダ
5位マリカ
6位ゼノ
と続いてる
ゼルダが良かったからかもな
向こうからしたらゼルダもゼノもそんな変わらんのかも
その辺の話はどうでもいいw
もう20年くらいずっとそうだし
それが、これだ
結局、媚びない方が生き残ってたりする
↓一枚取られたわ
多分シナリオ良かったらマジでそうなる
海外ウケ意識したMHWが今のところ100位以下だからなあ
勿論発売日の差やプリペイドが多いってのはあるけど。この場合モンハンがダメなんじゃなくゼノが凄いんだよ
なんとなくの印象だけど、思春期真っ只中の中学生とか高校生はむしろ敬遠しそう
主人公の少年が正体不明の女の子と旅に出る王道ストーリー、熱い台詞、見るからに青春してそうな雰囲気
斜に構えた中高生は恥ずかしく感じてできないんじゃないかな
そう言うのは現役の人に聞かないと分からん
ニコとか見てると結構いかにも若い子って感じの文章で高評価多かったよ
それもただのイメージなんじゃないかね
まあゼノ2はオタはオタでも90年代の香りするから、魅力が伝わるかは聞かないとわからないけどw
FF5か6辺りをゲーム真っ盛りにやっていた年代(俺)の人からすれば、昔懐かしいと言うよりも、当時の雰囲気の最強進化RPGが今、誕生した訳だ。
中二病がなんだ。それこそが、長年続き、今ではなくなってしまった王道JRPGで、時代が作り、求められ続けてきたものだ。
それが、ようやく復活する喜びは計り知れない。
自分が生まれる前のセンスなら、新鮮に感じるかもな
>2012年「メタスコアで見る海外で最も評価された国産(日本)ゲーム」のTOP20をご報告。
第1位: 『ゼノブレイド』 92/100 (59)
Xenoblade Chronicles (Wii, モノリスソフト/任天堂, 日本発売2010年6月10日)
・Xenobladeはコンソール史上最高レベルの傑作
・Xenobladeは先祖の罪を償って余りある作品であり、あらゆるRPG好き必携の傑作だ
・全てのJRPGが本作ほど素晴らしい出来なら、このジャンルに疑問が呈されることはなかっただろう
IGNやgamespotなど大手ゲームメディアの多くで9/10と高評価
そもそもアメリカで未発売だったものが、署名活動の末に発売されたタイトルなんだとか。ちなみにff15のメタスコアは発売時86、今は81。
いや意外と斜めに構えてる中高生ほどこういうのが心の中ではやりたがってると思う。
むしろ実際にはこの手の物は和ゲーでは絶滅状態だし、王道として売り出されるRPGシリーズが悉く外してる状況では、今の中高生にとってゼノ2は結構ストライクなのでは
先祖の罪w
JRPGが危うく蔑称になりかけた責任を負う先祖は沢山いそうだ
今尚、JRPGがいい意味で期待されてるのはゼノブレイドの功績が大きいな
いちいちテイルズやFF貶さないと褒められんのか
ロックマンXの漫画が脳裏に浮かんだ
テイルズのテの字すらないのに「テイルズを貶すな」とは、貴様テイルズが落ち目だと薄々勘付いているな…?
ゼノクロ2をこそ待ってるので売れてくれると嬉しいなあ。
変に海外意識しない方がいいよね
DQもそれで当たったしゼノブレもこれでいいと思う
別に持ち出した事はないけど、正直それらに期待してたものが裏切られての現在のゼノブレイドへの期待だからね。
JRPGファンほどその2つには厳しい目が向けられてるよ
テイルズは去年出たのは評判いいし
貶してないのに勝手に名前出してるのはどっちなんだろうね
正直オタ臭さで言えば当時のゼノギアスとゼノサーガには到底及ばないと言える
ゼノギアスなんてアニメと漫画と古典SFを融合したオタ歓喜の作品だし、
ゼノサーガは言わずもがなパンチラと疑似性行為ありの更にオタ向け作品
ゼノブレ2は1に比べたらそっちよりだけど、高橋監督の趣味からすると大分一般より
無印やクロスと違って今作全世界同時発売なあたり、
好評頂いてる海外整への配慮も本格的だね
ま
アンチが持ち出すことは多いけどね、「テイルズのパクリじゃん、じゃあテイルズでいいじゃん」って
大抵それに反論する形で、テイルズより手抜きはなく質がいいというコメが出てくるだけ