ゼノシリーズをゼノギアスから全てプレイした外国人「ナンバー1はゼノブレイド3」

雰囲気やキャラが苦手とかなら理解できるけど、設定回収しないしない言ってる人は、一から十まで全部説明されないと嫌なの？自分で考えたりしないの？

ナンバー1はゼノブレ2
ゼノブレ3は本当に合わなかったわ

※1
それ1番最悪な擁護の言い訳じゃん

ナンバー1は人によって意見がわかれるだろう。
しかし、ワースト1はゼノサーガ2で異論なし

※3
お前がそう思いたければ、それでいいんじゃね？何をむきになってんの?

3は無いでしょ。
遊ぶのが苦痛すぎて本当に途中でやめちゃったわ。
前作はあんなに面白かったのにね。

３は戦争してる兵士で毎日訓練してる主人公たちがレベル1から始まったり、
ストーリー上は今のレベル無視してキャラ設定の強さでムービーとか会話が進んでいくんだが
ゲームの必要あるか？
ストーリーとレベル制があってないと思ったわ

※4
所が元ポストでは最下位ではないんだよね…
ゼノサーガ2はゼノシリーズとしての立ち位置やポリゴンモデルとかはともかく、戦闘システム自体は組み立て方がわかると結構面白かった。解るまでがとにかく苦痛な上、最初の方は組立自体が出来ないけど…

結局は当人の好みや理解力の差に帰結してしまうわけだが、この手の話題が幾度も繰り返されるあたりみんなこのシリーズ好きだね、という

飽きた、今の路線。
おっさん主人公にしてくれ

3はキャラが薄すぎる。タイオンぐらいしかおらん。

3はミオが可愛いしか見てない
Nの大切な人を失ってからの気持ちも分からんでもないがね

全部面白かったけど、強いて順位をつけるならゼノブレ2が最下位かな？
全シリーズ通ってきた古参からするとアニメ調には違和感が出て来ちゃう。
やってるうちに気にならなくなってくるけどね。

3が一番好きだからうれしいわ

※13
ゼノギアスとゼノサーガ1～3までしかやってないとはいえ、そもそもゼノギアス自体がアニメ調だったんだが…
なんでアニメ調に違和感が出るんだろう？

※13
アニメ調がダメなの？なろう系アニメみたいな雰囲気じゃなくて？

外国人と一括りしても以前記事でまとめられてたような2を絶賛してた外国人みたいな人もいるから結局人によるんだよね
俺は2が1番好きだけど

※13
ブレイドシリーズの1→2みたいにいきなりアニメ調に変わったならその意見も分かるけど、ゼノシリーズをプレイしててアニメ調に違和感あるのは疑問に思う
サーガに至ってはガッツリなアニメ調から2のあのグラになって叩かれてるじゃん
そういえばギアス→サーガでキャラデザについて言われてるのは見たことないな
当時はどんな反応だったのか気になる

ゼノブレ3はカットシーンがほんと面倒臭かった
ちょっと進んではダベってる長いカットシーンの繰り返しが苦痛
単にどっちのルートを進むかでカットシーンが入って、それ前にも散々聞いたよって感じのお気持ち台詞を延々聞かされた時はコントローラー投げようかと思った

一部のランキングを海外の総意みたいに出すなよ

ゼノギアスは言われてるほど面白くなかった
今からやるにはキツイ

3のニチアサの怪人みたいな使い捨ての中ボスがことあるごとに絡んでくるの嫌すぎた
2がオタクアニメと揶揄されてこっちはスルーするのエアプなんかな

※1
一から十まで説明されないと嫌というのは極端すぎる。
問題なのは大半の人間が理解できる程の説明ができていないことなんだよ
一から十までの中で三ぐらいまでしか説明していないようなもの
実際、開発の中心スタッフですら総監督の意図を理解できず作中の描写をちゃんと理解できていないのにプレイヤーなんか尚更理解するのは難しいでしょ
ラッキーセブンの中身はもう仕方ないにせよ、海に投げる描写を世界やオリジンに戻した描写だったなんて全然理解できてなかった状態で作らされてたみたいだし

3は自キャラも敵キャラもキャラ弱いのよね
12は両方ともキャラ立ってたからな

シナリオ重視ならギアスじゃね？
ホムヒカが抜けたからランク1なんだろ素直に言えよ

※24
この人には何が見えてるんだろう……

※17
>ギアス→サーガで
ギアス自体がアニメ調だったし間も空いてたから特に何も言われてなかったな。
サーガ1→2はアレだったけど、2→3で少し戻った。
2はポリゴンがアレでモッコスだったのと、戦闘部分が結構面倒(解ると楽しいが)だったのが複合されてたからねぇ…

好みなんて人それぞれだし、3が一番っていうの否定しようとは思わない
海外では日本人とは逆で2はあんまり好きじゃないという意見は割とあるし、2よりも3が人気ってのは今に始まったことじゃない

ジュニアやモモは好きだけど、ゼノサーガは全部微妙だったなあ。特に主人公はしんどかった
ゼノブレ1、2は話が全く合わなかったけど、ゼノサーガに比べたらゲーム性は楽しめたから良い。何よりノポン居るし
ノポンを生み出した功績はデカイ、話はギアスが一番好きだけどゲームとしてはゼノブレシリーズかな

※7
プレイヤーの感覚と作中での描写の隔離による違和感だな
これは2の時にも作中の主人公達のブレイドの扱いとプレイヤーのブレイドの扱いという隔離による違和感で色々と言われてたな

個人的に2の最初からマップが全て埋まっているのは嫌だったんだけど、3で作中で埋まってるマップが描写されて実際の埋まってないマップに違和感が出てからは2の最初からマップが埋まっているのに少し肯定的になれたわ
冷静に考えれば開拓済みの地域なのにマップが一切分からない方がおかしいし(世界樹に関しても途中にあるマップを見たから埋まってるとも解釈できるし)
1番良いのは作中で埋まってるマップが出てこないことなんだけどさ

3は発売前に集大成？だか言ってたからすべての謎が明らかになりハッピーエンドで締めると勝手にユーザーがハードル上げて想像してしまったのがね。好きだけど人によってはモヤっとするのが3やね。2が超絶ハッピーエンドだっただけに余計にそう感じる。

個人的にはキャラの関係性というか掛け合いというかそういったのが他より濃かったのが好き。そうだろ？タイオン。

※30
2の最後が無理やりハッピーエンドにしたっぽいのがな
他のブレイドみたいにしばらくしたらコアが復活して再同調できたのかと初め思ったけどそれならあんな涙の別れをする必要ないし、涙の別れしたならすぐ戻ってくるのおかしいし

3のストーリーが1番って人は
1と2という前提ありきなんじゃね
DLC込みだろどう考えても
こういうのは単品のみで評価しないとランキング結果に
物申したくなる人がでるのは当然

※31
本当にゼノブレ2やった？
ホムヒカは自分が死ぬ覚悟で残ったんだが
最後にホムラとヒカリに分裂したのが奇跡の証拠だよ

※31
>2の最後が無理やりハッピーエンドにしたっぽいのがな
言い方はアレだけど、要するに奇跡の力でハッピーエンドにしたって事なんだから別におかしくないのでは？

というか、他のブレイドみたいにしばらくしたらコアが復活して再同調できたら涙の別れをする必要ないっていう意味が分からない
作中で何度もブレイドの苦悩を描かれてたでしょ

３は壊滅的にキャラが良くない
なんやねん、中ボスがAとかBみたいな名前なの
主人公はオウム返ししかしない精薄みたいなキャラだしよ

※35
3の6人がパッとしないのは年齢差がないから
設定上仕方ないけどね
大人とかオッサンとか子供がいるとキャラバランスよくなる
JRPGってそういうもん

ゼノギアスの設定ってめちゃくちゃ作り込まれてるんだよな、YouTubeでゼノギアスの解説見てはぇーーーーって言ってたわ
ゼノギアスは小中高大で最底４回以上はやってるのに解説で初めて知ることが多かったわ
あとギアの闘技場が好き、ヴェルトール２の重厚感最高

※36
ゲルニカを退場させるのが早過ぎたんだよな
ゲルニカがいればもっとちゃんとケヴェスとアグヌスとしての確執を描けたと思うわ
そうすれば不仲からちゃんと絆を深める描写もできただろうしマジで勿体ない
そのせいで啀みあってたのに翌日には仲良く筋トレとかいう序盤から不自然な状態だったせいで最後まで主役6人に対して冷めた目で見てた
それを反省したのか、それともゲルニカポジのマシューがいたから描写できたのか新たなる未来ではカギロイが直ぐに絆されなかったのが不自然じゃなくてかなり良かった

※18
ゼノブレイドで全部そうだろ
> ゼノブレ3はカットシーンがほんと面倒臭かった
> ちょっと進んではダベってる長いカットシーンの繰り返しが苦痛

ゼノサーガEP3とゼノブレイド3がトップの時点で単純にライトな人が遊びやすいゲーム選んでるのがわかる
サーガEP2とブレイド2みても顕著だから
ブレイド3はとにかく子供でも分かる遊びやすさは評価するけど、信者と呼ばれる人たちに作中では何も言及されてないであろう沢山のことがわかるのかを聞こうとしてもみんなはぐらかして内容なんて答えらない
DLCでも更にわからないことが増えるどころかコロコロ変わる設定、更に金かけてなんと設定資料まで読み込んでもわからないどころか作者が思いつきで後付け設定し始めたことがわかることが沢山でてくる
ユーザーがわからない、そんなのは当然のことでなんと驚くことに製作スタッフすらわかってないことがわかったなんて言ってるやつは頭オカシイ
作品的にもシリアスにしたいように見えるが、その実ヒーロー軍団と幼稚な世界征服を目論む悪の幼稚な組織のような戦隊シリーズの敵対関係があまりにアホみたいなヤツばかりで世界観も狭いから作品そのものがとても矮小になる

ガチで聞きたい、ゼノブレイド3をわかったように言ってる信者さんたち
ゼノブレイド3をプレイしてみて、グラフィックやその他システム的なことなどゲーム的な作りに関してはモノリスソフトという会社はスペックやハードの世代限界などまるで関係ない技術力とセンスをもった集団と思う
しかし内容が誰も答えられないようなそんなものにどうして評価なんて出来るのかと
それグラが綺麗だからいいゲーム、とか言ってる人たちと同じだよね

俺みたいにゼノブレイドクロスがシリーズで1番好きな層も一定数いるわけだし、個人の好みの差が顕著に表れるシリーズだよね。以上の感想は特に無いな。
ただ一つだけ言うならば、この機に便乗してゼノブレ2を過剰に下げてお気持ち表明してるやつだけは普通に目障り。
一応注意しておくと、単にこの人の場合は3が1番で2が下の方なだけであって、シリーズで1番売れてるのは圧倒的に2な事には変わり無いからね。それにどっちかというと、販売本数だけで見るのなら海外は圧倒的に2が大人気で、日本は2より3の方が人気あんのよな。

>>20
＞ゼノブレイド2が1番好きな人はたぶんギアスサーガは微妙だと思う

ええ··ゼノシリーズの信者って考察系ゲームに酔ってるだけの人たち？まあでもそれでようやくわかることもあるか
ちょっと人物像や構成を変えただけでもうわからなくなっちゃう人たちばかりだからゼノギアスをリメイクしてくれくれ！なんて言ってるのか
何をどう見てもゼノブレイド2ってそのまんまゼノギアスをフルリメイクしてるじゃん、ガチそのまんまやん
ゼノサーガだってゼノギアスのep1〜ep6までを再構築してるからゼノブレイド3なんてサーガのep3の後半まんまやん
サーガは3部構成だから明確には分かれてはないけど

※40
全部そうとも言えるが3は特にだと思わんか？俺は思ったぞ
長いムービーのあとに10秒くらい操作したらまたムービーみたいなの多すぎ
1、2より頻度がヤバい

お前らに不評なやつは大体面白いから3に期待してSwitch2 edition待ち
FF7リバースも面白かったしな

※41
やべーやついて草

※41
>なんと驚くことに製作スタッフすらわかってないことがわかったなんて言ってるやつは頭オカシイ

いや実際に製作スタッフでも理解してない部分はあっただろ

クロスだけまだ序盤までしかやってないけど、3はないなぁ新たなる未来を除いて。戦闘もシリーズの中ではいまいちだしシナリオも最後置いてけぼりだしノアに感情移入できないし音楽も他に比べると。あくまでシリーズ内では、という枕詞がつくけどな

個人であれあらゆるメディアを含む評価とはすべてその担当がいて個によるものなのだが、現実というものには世論や市場が明確に反映される
例外はあれど10万単位ともなればその規模は統計的にも絶大で、それが100万単位ともなれば絶対のレベルにもなる
たとえ一過性であれ市場にマイナスの影響を与えるほどの大々的なネガティブな騒動があったと仮定しても(ゼノブレイド3に於いてはそのようなことが確認されたことはないが)それらの影響とは絶対数が100万単位ともなれば極めて限定的で、必ずその結果は後から正常化されて本質となっていく

そのうえで抽出される真実のみを語ればゼノブレイド3を評価する声は残念ながらほとんどないのが現実だろう
好印象なのはあくまでガワ表面、つまりはデザインやグラフィックほかシステム要件などに対してはむしろ好評と言える
それが肝心の作品としてのストーリー性や世界観設定、実際にプレイするゲーム性への評価となるとついてこないのはそれが真実として認めるしかないのでは

全ユーザーのアンケートをまとめると、
ゼノブレイド2　6割
ゼノブレイド　　２割
ゼノブレイド3　1割
ゼノクロ　　　　1割

※7
3憎しのいちゃもんでそんなのは2でも言えることじゃん
序盤のシンとメツのレベルは低いし
設定上最強の天の聖杯が仲間にいてムービーでは苦戦してる

ゼノブレイド3は遊んでて平成初期のOVAアニメを思い出したわ
当時ってノストラダムスブームのような漠然とした不安感に覆われた時代でアニメにもそういう作風が多かった（後にオカルトポップカルチャーとか言われる）
その辺を通ってきた人は3のストーリーは受け入れやすいのかも
というかモノリス代表がその世代なんじゃないかな

この人に限らずレビューサイトでも外国人3の評価高めだよな

作品ごとに良いところがかなり違うから、当然あり得る一意見
にしても3への批判は反応薄めなのに、別記事では否定寄り意見に対してすら延々粘着してる奴らがいたな
まあああいう奴らはいない方がいいけど

※49
ゲームとして肝心なのってゲーム性とシステム要件では…？
ゲーム性に関しても一般的な評価はそんな変わらんと思うけど、何を元に言ってるのやら

シナリオの土台になる世界観は最高だった、序盤の入浴シーンで「すごい作品が出た」と思ったのは事実。

3はゲーム的にも微妙だからなぁ
色々と過去シリーズから改善されてるように見えて、実際のところフィールドスキルとかはフィールドスキルとして存在してる意味を感じられなかったりしたし
育成要素にほぼ絡まず、ただストーリーを進めるだけで習得できてしまい、更にフィールドスキルがないとツタすら上れなくなってる不自然さ。
あれならいっその事フィールドスキル自体を廃止した方が良いまであったと思える
手放しで改善が誉められるのは水上戦ができることぐらいかな。
あと逆に何故かロケーションが確認できなくなる改悪をされた所為で探索の楽しさが減ったのもゲームとして微妙に感じた理由だな

※57
フィールドスキルとかは2から考えたらかなり改善されてるからなあ
全体で見ればトントンかもしれんけど、それだと2も微妙ということになる気が

海外とは感性合わんわ
つーかクロスは？

※30
集大成と謳ったのもだけど、PVで過去作キャラを出したのが1番マズかったと思う。(厳密には違うけど)
アレのせいで過去作がガッツリ関わってくると期待して実際の関わり具合で肩透かしをくらった人が多そう
だからあのPVを見て求めてた内容こそが新たなる未来って言われがちなんだろうな
そもそもPVで過去作キャラを出すのが悪手すぎる。下手すれば本作キャラより過去作キャラを求められがちになっちゃう

3をプレイして
「ゼノブレイドにジョブシステムは要らない」ということが分かった

※58
個人的に求めていたフィールドスキルの改善は2Editionみたいな控えでもスキルを発動してくれる改善だな
3はフィールドスキル発動自体も無くしてパッシブスキルにして、フィールドスキルに必要な育成も無くして快適になったのかもしれないけど、ゲームとしてもはやフィールドスキルである必要がある？ってなるのが問題
2は確かに不便なんだけどゲームとしてフィールドスキルを通してブレイドと協力するという意味は感じられた、だからそれが快適になった2Editionこそ本当に求めてた改善だったんだよね
3は改善というより臭いものに蓋をして何も考えてない感が強かった
それならそもそもフィールドスキルが無かった1のような状態が1番良い

ゼノブレシリーズで好きじゃないのはノポンのキャラブレ
多分１でノポン生み出した人が会社辞めて別人の勘違い野郎が担当しただろ
1の時は別に不快な奴ばかりじゃなかったのに卑しいノポン増えて２とかから始めた人にはそれで広まってる
１のノポンのクエストのフレーバーテキストとかすごく可愛かったのに台無し
住んでる家も変な形で住めない小さい奴に変わってるし

※62
控えでも発動してくれた方が良いのは本当そう（というか何故最初からそうしなかったのかレベル）
今まで行けなかったところに行けるようになるという体験は割と好きだから、個人的には3の形でもあった方が良かった
2はカットイン挟まったり育成必要だったり俺は好みじゃなかったな（あくまで好みなので君の好みは否定しない）
まあ人によって微妙に感じるとこ違うよねというだけの話

1の戦闘が一番好き
ロールがちゃんと機能してた
１の戦闘がつまんないって人はシュルクしかやってなさそう

※7
別にそれはどうでも良くね？

※29
まあそれはポケモンですらある問題だし

創作でわいわいああだこうだ語れることって平和でいいよ

ゼノブレイド3はグラがぼやけてたのも気になる
せっかくの出来の良いフィールドもそれで台無しになってた
1とか2もSwitch版まではそうだったんだけど3が一番酷かった
クロスはなぜが普通に綺麗だったのが不思議だったけど
多分ジェネシスの感じが本来やりたかった感じなんだろうけどSwitchの性能が追いついて無かった
そういう意味で3が一番Switch2エディションの変化を期待してる

お前らの会話見てて毎回思うけどクロスって本当に話題にならないな
3はいろいろ言われてはいるけど何だかんだ話題になるけどクロスはそのいろいろすら言ってもらえない感じがする
昔はWiiUしか出てないからだと思ってたけどSwitch版出てもあんまり変わらん
一部に熱狂的なヤツはいるけども

ゼノブレ4も楽しみだが遊んだ事がないシリーズもリメイクして欲しいね

※71
ジェネシスだゾ

※52
まさにこれ
セカイ系とか通ってる世代は考察の余地が残ってた方が好まれる傾向

※70
ここだから適当に動画見て語ってる奴多そう
そうなるととメリアちゃんとホムラヒカリが居る
1と2が単純に人気上位になる感じで

FEにも言えるけど
発売直後に容赦無いネタバレ噛ますくらいだし
エアプ勢＝ストーリー語るだけだしな

※57
メトヴァニみたいで能力手に入れたら、あそこ行けんかったなと分かりやすくてよかったけどな
探索で一番ストレスなのが今はレベルが足りなくて無理ですだから
クロスDEもその辺改善されていてよかった

ストーリーで伏線回収されないフワッとしてるって、ワンピースに代表されるいつまでも終わらない漫画に毒されすぎだろ。

ゼノブレ1・2の"晩節を汚したゼノブレ3持ち上げにどのくらい金出したのモノリス高橋と任天堂

3はTMのBEYOND THE TIMEで説明できないか

過大評価ゲーム他のrpgをやったことない任天堂信者しか持ち上げていないゲーム
スクエニ、アトラス、ファルコムの足元にも及ばない

※41
ゲームなんだから遊んで楽しければそれで良いんだよ
細かい設定なんてどうでも良いし、そういうのも全部含めて高評価されてる現実をいい加減認めたら？

DEは会話がダラダラ長くて苦痛だった
2は今やっててて楽しめてる
3はこのスレ見る感じだとやらんいい感じか？

※82
世界観やキャラやバトルが気に入ることもあるだろうからやらんでいいとは言わんが
会話ダラダラ具合でいえば一番や

※41
まずお前の文書が読みづれえよ

※82
いや3は別にやって損は無いぞ
ダクソの2と同じで面白いけど他に比べて不満が多いって感じ

※78
クロスの時もゼノブレイド2の時も似たような反応されてたぞ
クロスはこんなのゼノブレイドじゃない言われてたし2はキャラデザで言われてたし

※80
モノリスは元スクエニだけどな

ゼノブレ３は終盤がだれちゃってるけど、探索とかキャラはすごく良かった
戦闘の爽快感は２のほうが上に感じる

ゼノブレイド3はストーリーって都合の良いご都合解釈以外で説明できんの？
ニュアンスってなんだよ　ボヤっとしたこと言ってないで具体的に言え

※89
別にご都合展開やご都合解釈自体は過去シリーズでもあったし、気にならなかったから都合の良いご都合解釈がダメとは思わんけど、3は特にそういう部分が多くて気になるのは分かる

※78
ゼノブレ2でもゼノブレ1を汚したって言われまくってたしなんならゼノブレ1が出たときにもゼノサーガとゼノギアスを汚した、こんなのゼノじゃないって言われまくってたよ
ゼノって厄介ファンが多いから毎回そうなる
あまりにも異質だったゼノクロが一番平和まである

ジェネシスも100％同じこと言われる

※76
行けなかったところに後から行けるのは良いと思う
ただそれが過去作ならフィールドスキルが無くても登れたツタが登れなくなってたり、ワイヤースライドができなかったり、と不自然なのが気になってね……
個人的にはレベルが足りないよりも不自然に登れなくされていたツタの方がストレスになってた
しかも殆どがゲーム的な要素(育成など)に絡めて習得でもなく、ストーリー上でしかもあっさりと習得したのが更に不自然さが出た(これはフィールドスキルだけでなく、ラッキーセブンの文字アーツ解放も同じく気持ちになった)
というかアグヌス特有？なのかは知らんが、ロープスライドがあらゆる所にあるのにフィールドスキルが必要なのも不自然
そういうのもあって、2からの改善というよりフィールドスキルを発動なくして習得もあっさりにしたのは何も考えてない感が強く感じゲーム的に微妙って気持ちになった
実はイーラのブレイドコンボにも同じ事を感じたんだけどね

>>20
>ゼノブレイド2が1番好きな人はたぶんギアスサーガは微妙だと思う

ゼノブレ2ってギアスでできなかったエピソードⅣの実質的なリメイクをしてるのにギアス微妙って言うかな？
500年前に愛する女性から言われた言葉を胸に生き続けて世界を滅ぼそうとするが根は優しいシンとかまんまグラーフだし
あとギアスって暗い話の印象が強いからかあんまりギャグとかないように思われがちだけど、2に近いノリのギャグが多いから2好きなら寧ろ好きになれると思う。というか2のギャグがギアス辺りの時代のノリに近いから古臭くて寒いって言われてるだけでもあるが

3は主人公が気持ち悪い、それで周りヨイショが辛い。

※89
※90
むしろご都合じゃないからこその必然的結末とビターエンドだと思うんだけど
全体通して言えばご都合なところもあるとは思うけど、他作品と比べてそんな多いか？
そもそもご都合展開も悪目立ちしてなければ否定すべきものじゃないだろ（そのおかげでラストが感動的になって評価されてる作品もあるし）
ご都合展開を許さないとJRPGなんて死滅するぞ

※95
コメ90だけど3は多いと思うよ
上でも言ってる人がいたけどノア達ケヴェス組とミオ達アグヌス組が再合流して自己紹介すら渋ってたランツが翌日にはセナと並んで筋トレしてるのはそれまで戦争して仲間を殺し殺された関係とは思えない都合の良さだし
そうじゃなくても、最初は兵士が操られて出ていくしかなかったコロニー9も戻ってくると普通に会話をして警戒こそされていても戻れてしまうし執政官が出てきても特に兵士を操ることもなく火時計を壊されるのも都合が良すぎる
エセルとカムナビ戦も色々とおかしすぎる、人質が取られてるのに好き勝手できすぎ
本来成人の儀を迎えて再生されるはずのないノアミオが謎に再生されてるのもおかしい
ミオを奪還した時にブレイドを使用できていたのも謎
あと割と兵士が自由に生きてるのもご都合感あった、最初に感じてた兵士は殺し合って生きていくしかないみたいな暗い感じじゃないのが多いのもなんだかなぁってなる
他にも色々とあった割に最後だけは妙にご都合でもないからうーんとはなる

※95
ご都合展開と言われる作品って結末がビターだから、ハッピーだからとかは関係なくて、作者の都合よく動いてるかどうかだと思うんよね。
「なぜそうなる？」「そうはならんやろ」「あれなんだったの？」とか受け手が納得できないまま強引に話を進めることが多いと「ご都合展開だなぁ」となる。

すべての創作は作者の手のひらの上なんだからご都合展開であることには違いないんだけど、客にそう思わせたものがそう呼ばれると。

日本人は表面のエンタメ要素しか見ないからな
英語圏のゼノブレ3動画(Youtube)のコメント欄を見てみろ
本質である哲学の話がやたら多いから

※95
特にそれっぽい描写もなくユーニのトラウマが別段大丈夫だったり
ヨランとの仲直りが謎イメージ世界で解決したり
ノア達に消されてしまうシティの人達を一切描写せずゴンドウに代表面でお前達の未来に生まれて来れて最高とか言わせるのはご都合以外の何者でもないと思うわ
他も色々あるけど
それでいて色々な想いがあったとか聞こえだけは良い言葉を並べるけど本当に色々な想いを描くなら世界を消すノアに怨嗟の言葉をぶつけたり絶望する人恐怖する人は描くべきだった
でもそうするとメビウスの出自に関わり負の感情を乗り越えた話が描けなくなる、もしくは単純にプレイヤーが気持ちよくないからなど理由が考えられるが無かった事にするというご都合のパワープレイ
そのせいで表面上の言葉だけ大層な事を言ってるだけの薄っぺらい話になってしまっている
形だけ綺麗に収めるためにあちこちでご都合主義的な事が行われていて話の流れどころか作品のテーマを成り立たせるためにもご都合主義を多用する作品になっている

※98
本来哲学とは本質を追い求めるような行為なわけで
作品を分解して考えた時に本当にこれはこうなのかという疑念的な思考が必要だ
ノアも世界に対してそうだっただろう？
でも3で用いられる「哲学」とは哲学者が提唱した既存の哲学的要素をなぞる行為でしかない
それこそ非常に表面的で「何か凄そうなものをなぞっている作品だから凄い」という非常に浅はかなものとなっている
それは哲学とは真逆な物事の決めつけであり背伸びしたい子供を気持ちよくさせてあげるだけの装置でしかない

フィオルンが殺されたと思ったら何故か持ち去られた上に量産型機神兵じゃなくて機神の器という特別待遇で生き延びてたり、クリア後に（マシーナとハイエンターの技術らしいけど）具体的な描写もなく人間に戻ってたり、
クラウス曰く「本来あり得ないはずの再同調」が何故か起きたり、コアクリスタルに戻った後の謎同調で何故かホムヒカの2人になって戻ってきたり、
過去作からもっと重要なシーンで当たり前のようにご都合やってたから、一々目くじら立てるようなもんじゃないと思うけどね
まあ嫌いだと粗探しが楽しくなっちゃうんだろう

結局いつものゼノブレスレって感じになってきたな

※101
※90でも言ったけど、自分の場合は過去作にもご都合があるし、そこまで気にならなかったからそれ自体がダメって言ってるわけではない
ただ3の場合はそれが多く感じるから気になるって話

というか重要な場面での一回や二回程度のご都合なら寧ろ良いんだけどね
なんなら無茶苦茶なご都合でも良いからミオのピンチはノアが解決して欲しかったぐらいだし
Mとミオがなんとかしてくれました、とかいうご都合をするぐらいならそっちの方が好き

※80
高橋氏はファルコム出身なんだが

※101
量産型は人間使ってないからそりゃそうやろ
だからフェイスはモナドできれないという量産型との違いがあるのに
量産フェイスの事だとしてもヴァネアの動向を忘れてるし
人間が必要だから人間を連れ去る事に何故かも何も無いし
本来あり得ない再同調はクラウス視点ではあり得ない出来事だったが聖杯を受け入れる事で本来の力を引き出せたという流れはちゃんと見せていた

もちろん1も2もご都合な部分もあるが作品の勢いや流れに逆らわなければ案外不自然には見えないものだ
トラウマはそれ自体が重要と見せかけて特に何も無いという流れへの逆らいがあった
例えばニアがエルピスで自分を試すと言い丁寧にキャラクターへフォーカスしておいて特に何も無く克服してたら肩透かしだろう
ヨランの死も勢いはあるようだかイメージ仲直りは急に冷静になった人も多いだろう
ラストのノアはもう物語云々ではなくて作品のテーマを成り立たせる為の力技の持ち上げだった
でも話自体の流れが凄い端折られてて逆に勢いがあったからなんかめでたしっぽいし良かったねで納得できた人も多いと思う
変なところでご都合を多用するから頭空っぽじゃ無いといちいち引っかかるんだよね
頭お花畑エンドをどれだけ頭空っぽにして望めるかにかかってる

※100
ここまで妄執に満ちた哲学で絶頂してるアンチが生まれちまったんだから、哲学作品としても大成功やろ

フィオルンが人間に戻ってたのは詳しくは覚えてないけど設定資料集で語られてなかったっけ？ゲーム内に描写がないと言うのはまあそうだけど
クラウスの言う「本来あり得ないはずの再同調」については寧ろ謎のままだからこそ意味があると思うけどね
クラウスでも把握できない奇跡だったからこそ未来に希望を持ち始めてレックス達に託そうと変わり始めたわけだし

※104
あそこは1番の見せ場と言ってもいい山場なのにノアが覚醒した理由は前世の記憶を見たからというこれまでの旅と関係無い事がトリガーになってしまってるんだよね
これまで積み上げてきたものの解放では無くてその場で謎の空間謎の少年に誘われるままインスタントに覚醒してしまった
プレイヤーからしたら突然現れた情報に物語としての連続性を感じることもできず
エムミオが自分でどうにかするまで動き出さなかった事実だけが印象として残ってしまう
謎空間の問答で覚悟を決めたように見えてミオが助かった事が分かるまでうなだれている描写にしたのはどういうつもりだったのかわからない

※107
アンチが生まれその存在によってやっと成功とみなされる作品か…

こうも「ここが良くないね」と例を多数挙げて説明してる人がいる一方で
その内容について反論はないのか
同意した上で「まぁいいじゃんそういうの」なのか

「（俺は）重要な場面でも数回ならご都合展開ぶっ込まれても気にならないから」とか言われたら、もう個人の感覚次第なので議論する意味も無いな
俺は重要な場面でぶっこまれる方が気になるし

もう気に入らないものをひたすら粗探しして叩きたいだけに見えてくるわ
まあ楽しいなら好きにすればいいと思うよ
そうはなりたくないけど

こういう人って好きにさせる気絶対無いんだよな
どうせ出てくるなら内容の批判に対して具体的に反論してみて欲しいもんだが

俺も3の描写不足説明不足で気になったとこは長文の人とだいたい一致するから
それに反論するやつ（あの描写はこういうことだ）とか出てきてくれたら作品の理解が深まるんだが
何の反論もないなら結局3に粗があるだけになっちまう

粗が多すぎるっていってんのに粗探ししたいだけで終わるんかい

コメントの量からして、またいつもの長文2信者さんが暴れてるのだけはわかる
その情熱を何か他のことに使えばいいのに

情熱的だよな
そういう意味では3にポジティブな意味で長文書くほど情熱持ってる人ってあんまいないよな

☓情熱的
◯偏執的、妄執的

ゼノブレ3って発売当初に
シュルクとレックスがゼットに負けたのは嫌だとか妄想垂れ流してる奴ら居たよな
確かにその可能性があった事は否定出来ないけど
負けたのが確定した描写があった訳でも無いのに決め付ける妄想君が居た

ご都合主義に関しては、作中でも「運が良かった」って言ってるだろ。
猿がタイプライターを叩いてシェイクスピアを書くみたいなもので、数千年あの世界でループ繰り返してたら偶然あの物語引いたと言うだけ。
それに、精神年齢8歳やそこらの人間が理解できような行動原理を持ってる訳もなく、登場人物に共感できないのはむしろ当然。
登場人物が都合よく葛藤して成長するのが見たいなんてのは、黒幕の思考と同じで、作品を通してそこからの脱却を目指してるんだよね…

※117
何にせよ擁護側も作品への執着じゃ無くて批判する人への憎しみで動いてるよな

ご都合にも色々あるからな
奇跡的な事が起きて都合よく展開が進むパターン(個人的に気にならない方のご都合)
脚本の考えた展開のためにキャラの言動が脚本の都合で動かされるパターン(あんまり好きじゃないご都合)
他にもあるけど、3の場合はどちらもやってるからなぁ

※118
その決めつけしてる意見は知らないけどあらみらの描写としては想いの力が直接強さに影響する設定のせいでシュルクとレックスの想いの力が弱過ぎるのは嫌だったな
不確定要素があったとはいえ自分達の作った機械で引き起こした悲劇に対する責任感と絶対に元の世界に戻るという使命感で外の世界を知らない奴らよりよっぽど強い想いを持つだけの理由があるのに
女に執着してる奴とつい最近兵士から解放された子供2人におされるのはがっかりだったよ
何より想いの力が強かったからこそ色々成し得ることが出来た主人公達が腕っぷしで負けるならともかく想いの力で負けるのはあっていいのかって感じだった

※119
運が良かったって言っていたのは巡り合いの運な
でもこれって逆にエヌの巡り合いを否定しているようで境遇がまるで違うノアがそれを言うのはおかしいと思った
エヌは仲間に恵まれなかった訳でもなく自分で裏切った
強いて言えばそうせざるを得ない状況に追い込んだゼットに巡り合ったかどうかの違いが1番大きいんだがノアは絶対そういう意味では言ってないよな

8歳の登場人物が8歳の思考で動いてるゲームだから面白くなる事を期待するな
それは黒幕の思考と同じでおもしろさからの脱却を目指しているんだってか
仮にもエンタメ作品の製作者を馬鹿にしすぎじゃ無いか？
ならばこんな物語調の支離滅裂な作品をやるより哲学書を読んでいた方がずっと有意義だろう

ノア達がまるで成長してないかのような言い方になってるのも酷いがジェネシスで葛藤と成長の物語を描いたら脱却出来なかった事になり3かジェネシスのどちらかを丸々否定する事になるがいいのだろうか

情熱があれば叩いても良い（かのような物言い）
個人的に気にならない方のご都合

自ら「お気持ちで叩いてます！」と公言していくスタイルはむしろ清々しいまである

ゼノギアスをクリアした僕、ひっそりとシナリオが理解できてない事実に打ちのめされる模様

※124

※116これ読んでそう読み取るならこれぞまさしく理解力の問題だな
好きなもののはずなのに作品に対する情熱が感じられない人へのど直球な指摘なのに

結局同じ熱量で内容に語り合えるやつはいなかったのか
これにはゼットもガッカリ

「情熱をもっていれば叩いて良い」と本気で信じてる異常者と語り合いたい人がこの世にいるのだろうか
まあいると思える頭だからそんなことができるんだろうけど
今後はこういう輩が寄り付かないシリーズになるといいね

※112
重要な場面でぶっこまれる方が気になるならゼノブレシリーズ全部できないじゃん
その中でも3は特にご都合が多いから気になるって話なのに…
上でも挙げられてる3のご都合って大体が重要な場面だし
これで粗探しとなるなら批判全てが粗探しになっちゃうよ

※80
1作で1000万本超え達成のガチ名作送り出したアトラスはともかくスクエニはないな
長所なしのスクエニ作品と違ってゼノブレイドシリーズはゲーム部分はゴミだけどシナリオ脚本の質は一流だし
ゲーム機のスペックに足ひっぱられて上手く表現できてないけどやろうとしてることは志高めで応援したくなる

※128
現実でもネットでも関わりたくない人種やね
叩くことに人生捧げてそう

※129
気にはなるけど、君らみたいにネチネチ文句言ってダメな作品であるかのように印象操作しようとは思わないな
ゲームとして面白ければいいし

※132
気になると言っただけでネチネチ文句を言ってることになるのか…

内容の批判に対して人格攻撃でしか返せないからダメな作品の印象だけ残るんでしょ
哲学者や科学者がその分野で反論をする時にいかに相手がダメでくだらない奴かを力説する様を想像してみなよ
人類がそんな歩みを止めるような事をする奴ばかりだったら今だに天動説が主流だっただろうな

ゲームに罪は無いけど、気に入らないというお気持ちで粗探しして叩く人間には罪があるからな
その割に「自分は人格攻撃されてるんです！」って被害者ぶってる辺りが手におえない
人としてそこまで落ちぶれたくはないものだ

内容の批判にすらなっていない長駄文で延々アンチ続けてる奴は頭オカシイ、って当たり前のことを言われてるだけなんやけど、そんなことすら分からんのだからお察しよな

変に話題をズラそうとしてる人がいるけど、とりあえず※95の「3は他作品に比べてご都合が多いか？」の疑問に対して例を出してるのに特に返答をしないという事は、3は他作品よりご都合が多いから気になっても仕方ないってことで良いのかな？

ってかご都合が多い例を答えてるコメントまで粗探ししてるみたいに言ってるっぽいけど、他作品と比べて多いか？という疑問に答えただけなのに粗探し扱いされるのは意味が分からんな
じゃあ噛みついて聞いてくるなよって話になる

なんかファンとか評価周りで起きてることがFEと似てるな

ゼノブレイド
2の発売当初は下ネタやキャラデザについて叩かれる
→2が過去最高売上を出して批判が収まる
→3はシナリオやキャラについて執拗に叩かれる
→未発売のジェネシスにまでキャラデザ批判（女性向け？）する

FE
風花雪月の発売当初は学園モノやキャラデザについて叩かれる
→風花雪月が過去最高売上を出して批判が収まる
→エンゲージはシナリオやテキストについて執拗に叩かれる
→未発売の万紫千紅にまでキャラデザ批判（肌色褐色とか）する

一番売れた作品のファンっぽい人が新作叩きの中心になってる感じなのが何とも哀れなことで

※138
ゼノ3やエンゲージが少しでも評価されるのが悔しくてたまらないんだろうな…同じ奴だと思うけど、毎回長文でイチャモンつけてるもん
この記事のコメ欄はほとんど見てないが、伸び具合からどうせいつもの2信者が発作起こしてるんだろうなってのは察する

また話題をズラそうとしてるな

※138
なんとかジェネシスまで叩いてる事にしてもしくは他で叩いた誰かと混同して3に対する指摘から逃れようとしてるしな
エンゲージまで叩いてる事にするのは意味が分からんがコイツは多分2の事を「都合の良いキャラとストーリーでシコるのを好む奴が好き」みたいな感じでこき下ろしてる奴だからエンゲージも自分が叩いてるのをなすりつけようとしてるんじゃないか
アニメ調の強い作品には平気でこういう事言う奴だし

※123
何か勘違いしてるようですが、ご都合主義っぽく見えるのも、そういう演出だと思って楽しんでた、という話です。

※142
つまり頭空っぽにして楽しめる部分は楽しんだって事でしょ
その考え方自体はよく分かるよ自分もよくやるからね
ただそこに何かもっともらしい理由付けをしようとしていたからそれに対して指摘をしただけだよ
作中の発言を違う意味で捉えているものもあったしね

※143
自分なりに理由付けしながら楽しめたなら、頭空っぽじゃないじゃん

※144
頭空っぽって別に悪い意味で言ってる訳じゃないよ
そういう演出だと思って深く考えずに見たまんま楽しんだって事でしょ？
アンパンマンがバイキンマンをパンチでお空の星にした時に何故星になって煌めくのか別に深く考えないのと同じで

※145
深く考えた上で製作者が意図的に盛り込んだ演出だと思ったって話しやぞ。
「なぜご都合主義描写が多いのか？作品が好きな人は説明して欲しい」という話題に乗っかっただけ。

※146
そう思うなら君が思った製作者の意図を説明すれば良い
ご都合と言っているのはつまり話を動かすのに便利だったからとか望んだ展開にする為に無理矢理な展開を作ってるんじゃないかという疑念から生じている訳だからね
1も2もそういうのはあるが個人的に3に関しては展開だけでは無くてテーマやキャラの感情までご都合で動いているように見えるんだよ

※147
簡単に言うと、主人公でもないモブが何周もループしてたら神回引いた件、ってこと。
精神的に未熟なキャラばっかりだから、物語を進めるのに都合のいい思考に偶然なるし、あの世界の民衆が都合のいい巡り合わせの連続で過去作の主人公ですら成し遂げられなかった偉業を成し遂げる。
ノアは決してそんなつもりでは無いけど「運が良かった」はそれまでの支離滅裂な展開に対する真理かなと。
途中まで「なんだこの展開…」と思わせといてN、ノア、ゼットの発言で作者のご都合主義に見えるほどの奇跡を起こしたという表現にしたかったんだと思った。

※27
2は海外版だと外国人には重要性ある「口の動き(リップシンク)が台詞と噛み合ってなかった、ズレていた」のが評価落としてる最大の原因らしく、以下の原因もあってアプデで追加された日本語ボイスでプレイする外国人プレイヤーもいたほど
他にも世界観に合わせようと英語圏の地方訛り(イギリス・)や方言を活用しようとしたら海外版のレックスやニア辺りが強い訛りがあったりでかえって不評買ってしまっている
なんで日本・英語でリップシンクを対応する形で改善した3は海外だと好評を得た要員になっている筈

※148
平たくいうとそれはスッゴくご都合って奴だと思うよ
運が良かった自体本人は巡り合いの運と言ってる訳でそれ自体が支離滅裂だし
ご都合に見えるほどの奇跡ってのも奇跡で片付けるならご都合以外の何物でもないわけで…
そのご都合をいかに上手に見せるかが腕の見せどころだと思うけどね
君の意見は一見擁護してるようで随分な言いように見える
ここで無理矢理3を擁護している人たちも敵に回しかねない意見だなと

※148
横からだけど
こういう考察を見るとギアスの事象変異をオマージュした結果なのかもと思った
まあ細かい部分は全然違うし、ギアスではキャラの言動まで不自然になるほどではなかったような記憶があるのとそうなった理由とできた理由もちゃんと(設定資料集で)明確にされてるが
ただまあ製作的にはギアスのオマージュをしたいっていうので「なんだこの展開…」と思わせるような感じにしたのかもしれないな

※150
まあ、言い方は悪くなっちゃうけど
ご都合を都合の良い解釈で考えて楽しむ事自体は別に良いんじゃない？
それ自体は1や2でもあるし、なんなら俺も1や2や3で都合の良い解釈をして楽しんでるところはあるしな
というかまあ、別にそれで楽しむ事自体を誰も否定したり(疑問に思う部分を指摘する事はあるかもしれんが)してないから、こんなことを言うのも野暮かもしれんが

問題は、3はご都合が多いねって話からそんなに他に比べて多いか？って聞いておいて実際に例を出したら粗探しとか言い出す人たちなんだけど

※152
自分も楽しんでる人自体は全く批判するつもりはないよ
それと同時に内容を語るのも自由だと思っているからこうしているんだよね
まあ君も自分も3のご都合的な部分に疑問を投げかけているようだが言っている事はちょっとちがうね
君の言うご都合の量も理解出来るけど自分はそれが納得しやすいものかどうかというのも大きいと思うんだよね
例えばさっき出したアンパンマンの例だけど同じような描写が2でジークが岩に跳ねられるシーンにもある
でもそこでは星になる描写のはずが崖下に垂れ下がった岩と重なってキラーンと光るんだよね
空の彼方に飛んでいったはずが手前の岩に重なっているのは変だろうというモヤモヤは生じるわけよ
重要なシーンじゃないから適当に流しちゃうけどこれと同じような不可解さが本筋やキャラの言動にまで及んでいるのが3にはあって
自分はご都合の量よりも質に色々疑問がある

「僕はこの作品のここが気になったので楽しめませんでした」
→ドンマイ、楽しめなかったのは可哀想

「僕はこの作品のここが気になったし売れなかったので、この作品はダメな作品です。この作品を楽しめた人は頭空っぽです。私が好きな作品は良いところばかりです。アンチが批判してる粗なんて気になりませんでした。僕の中では説明が付いてます。」
→人として終わってるので消えてください

曲解と被害妄想の合わせ技だな
これはゲームの問題じゃ無くてこの人の問題だ

※153
ちなみにだけど、3で個人的に都合良く解釈すると違和感がなくなったのがゲルニカがノアの剣を見て「託してみてもいいかもなぁ──」って言ってるところ
これについて特に解説されてなかったと思うけど(どこかで解説されていたら申し訳ないが)、個人的に新たなる未来もプレイして解釈してみたけど、こういうのは納得できて良いと思う？

まず前提としてノアの剣にプネウマのコアが宿ってる可能性がある
その根拠が
・ミオとノアが最初に戦った時にミオだけに何かの音が聞こえていた
・丁度ノアのブレイドにミオの顔が当たりそうになった時にノアの剣の真ん中部分が翠玉色に光った(ミオにしか聞こえない音も含めてミオに反応してる？ホムヒカのコアが宿っているなら違和感もない)
ちなみに、これガチでミオに当たる直前で光る、何度も見返したりして気づいた時にはビックリした
・ノアのブレイド鞘から抜いて放たれる技が「インフィニットブレイド」で2のプネウマのレベル4必殺技と同じなのでプネウマのコアが宿っている可能性が高い

そしてその前提を踏まえた上でゲルニカがノアの剣を見たシーンを見てみるとこう解釈できた
・最初にノアの剣を見た時にゲルニカがウロボロスストーンを見たので恐らく、ノアの剣から微かに？ウロボロスパワーに似た何かを感じた可能性がある。
その後に、ゲルニカが「(ウロボロスストーンが)こんなところに墜ちたのもそのためか」と言ってるので何かしら共鳴していた可能性がある。
ちなみにこの時のノアの思考はノア自身も困惑するぐらい乱れていたので恐らくウロボロスパワーの影響を受けてた可能性がある(実際、ノアの剣の中心が翠玉色に光ってからノアは「逃げる？俺はそう言ったのか？何故だ？」と困惑している)
なのでゲルニカはウロボロスの力を感じたノアの剣を見て、託してみてもいいかもと思ったのかなと考えると違和感はなくなった

ちなみにノアのブレイド＝マシューのウロボロスナックル説は割とよく見るけど、自分はノアのブレイドにプネウマのコアが宿っただけだと思ってる

あと、ノアのブレイドにプネウマのコアが宿っていたからノアが2期の時点でリクはラッキーセブンを託したと考えてる
それでも2期のノアに渡すのは安易すぎる感は否めないが…
フィオルンが宿ってるとは知らなくても、メリアから大切な人が宿ってるとは聞かされてるのに、一度メビウス堕ちしてるNを見た上でノアに渡すなら最低限これぐらいの理由はないと納得は難しかった

まあ全部、都合良く解釈しただけで妄想の域になってるが…
ここまで書いておいてなんだが、こういう解釈を3の数多いご都合全てにやるのはキツイからご都合が多いと気になるってなるんだよね
それでなくても自己紹介を渋ったランツが翌日にセナとウロボロス化の練習をしてるのに関してはどう考えても都合良く解釈もできないし

8歳の子供が喧嘩してへそ曲げて、次の日に友達と仲良く遊んでるなんて普通だろ

※157
流石に殺し合いと喧嘩が違うのは8歳の子供でも分かるのでは？
というかミオ達は敵であって別に友達でもないし
実際に製作陣もおかしいと思ってたのかは知らないけど、新たなる未来のカギロイは簡単に絆されないような展開にしていたし、ニコルに対してもマシューとエイがかなり気を遣ってたし

あとついでに細かいかもしれないが、ランツは8歳(8期)じゃなくて9歳(9期)

長文アンチくんまだ暴れてて草
おとなしく一生2遊んどこう

※154
ガチでずーーっとコレやってるよな笑
もう何年続けてるんだろ

一つ確実に言えるのはずーーっととか言ってる奴はずーーっといる奴に間違いない

※156
今ムービーを確認出来ないが自分の気付きで光の色まで確認出来たのなら大したもんだ
ただ個人的に1章の段階ではまだあまり違和感のある描写は無いんだよね
一章が1番まともだったまである
その大きな理由の一つとしてはまだ謎が提示される最初期段階であり何があっても今後の伏線と捉えて大きな違和感を感じる余地が無かったからだ
ただ後になって思い返すと気がつく違和感も色々ある
個人的にはディーが空に大きな紋章を打ち上げ世界がお前の敵だと言ったシーンの違和感は大きかった
これは2章ですぐに思った違和感だがあの紋章がきっかけで世界のコロニーが全て敵になるのかと思っていた
ケイはエセルに倒して欲しい敵は見れば分かると言っていたから既に視覚的な情報を紋章の力で書き換えられているのかと
実際はコロニーがみんな敵になるような洗脳紋章では無くて仲間のメビウスに対するただの狼煙のようなものだった
洗脳もケイがやったらしい事はだいぶ後のヨランのセリフで分かる
なのに紋章を打ち上げた後すぐにメビウスの溜まり場に帰っていってみんなでおしゃべりを始めるのである
情報共有の場にすぐワープするのにそんな大層な狼煙をあげるなんて思っていなかったので後にルディが普通に気のいい奴で出てきた時の違和感は凄かった
1章のディーで言うとメビウスに覚醒したノアミオに対して俺は1人だけどお前は2人合わせて互角みたいな事を言っていたのも後にヨランが合体していた事で意味を失った
例えばこれもディーがそういう強がりを言う性格だったという事に脳内補完すればなんとか見れない事もないがいちいち受け手のこちらが補助輪になって考えてあげるのもしんどいだけの量があるというのは分かる
まあ3のご都合に関しては量もあるし質もあるというのが正しいか

※163
翠玉色に光るのは前から知ってたけど、ミオに当たる寸前のタイミングで光ってるのは最近4周目プレイしてて気付いてから何回も見返した
まあ自分みたいなのでも気付けたからガチで3好きな人はかなり前から知ってそうではあるけども
ブレイドにホムヒカのコアが宿ってるならミオだけに何かを伝えようとしたのも当たる寸前で光るのもしっくりきた
あとミオが結構ノアの剣を意識してる描写があったりするし
ノアがラッキーセブンを渡された回想に入る寸前のミオの発言も冷静に考えたらラッキーセブンと全く関係ない発言だったりするし
ちなみに実際のセリフ「君の武器　変わってるよね　時折キラキラ光るアレ　何？」
当時はなんとも思わなかったけど冷静に考えたらラッキーセブン光らないから関係ないわって気付いた

ちなみにミオに当たる寸前と言ったけど、その後ミオは普通に避けてたりする

※113
あー結局自白しちゃってるんだよな
好きになりたくてもなれなかったことすら他責するモンスターが、嫌いなゲーム叩くために未だに起動して確認してんの
これが現実の社会に生きてるの怖すぎるって

※166
前後の文すら読めない勘違いモンスター
自白笑

※161
次に寄生できるものができるで縋り付くしかないんでしょ
冴えない人生の中でようやく出会うことができた「自分の好きな作品が過去最高売上」っていう状況で自尊心を支えてくれてるんだから
まあ次回作が気に入らなくて他に叩いてる人もいるからって、「この作品は全力で叩いていいんだ！（自分の好きな作品を叩き棒にしながら）」なんてやってりゃ世話ないけど

んなまるでずーーっととか言ってる人がある特定の人物に縋り付いてそれを自尊心の支えにしているみたいな言い方しなくても

※166
>嫌いなゲーム叩くために未だに起動して確認してんの
これもしかしてだけど自分の※164と※113の人と同じ人だと思われてるのか？

あと反応しておいて言うのもアレだけど、また話題を逸らし始めてるな

彼らにとっては誰かを叩くのが主題であってゼノブレ3の話なんて別にしたくないんだよ
内容は語れる者同士で語ればいいさ

ゲームを叩くのが主題の人達が誇らしげになってるのウケる

3の謎に感じた部分を都合の良いようにとはいえ、作中内の描写も踏まえて補完する考察すらも批判扱いにされるのか……

多分3行以上は読めないし書けないんだよ
だから長文批判ていう謎の叩きをする人いるでしょ
3のポジティブな意見で長文なんてほぼほぼ無いから長文そのものを叩いておけばいいんだよね

結論が決まってる人達に反論することほど無駄なことは無いから誰からも相手されてないだけだぞ
無駄にイキって（情熱か賢さか知らんけど）アピールしてんの滑稽だな〜
現実でもやってそうで薄ら寒い

相手にしてない(わざわざ話題を逸らしながら噛みついて絡んでくる)
ってか3の擁護に対して反論するのか…

滑稽だな〜とかヨランみたいな事言ってる時がこの人にとって1番有意義って事だな
現実でもやってるのかな？

というか3の謎について補完する解釈しているのを批判扱いしてる事に対して指摘してるのに何で反論云々の話にズレてるんだ？

いつもの3アンチが暴れてるのか
ゲームを語るフリしてればいくら叩いたり荒らしても消されないとか、新しい手法を編み出してるな

それか管理してるはずの人も同意見のお仲間なのか、まさかの本人なのか
ゼルダの武器破壊記事とかではゲームの話してるのに対立してる片方だけ消してたし、削除基準がよく分からんね

そりゃゲームを語らずに話題を逸らしてずっと噛みついていたら消されるわな

いつものとか言ってる奴は自分がいつも居る事を白状してる事に気が付いていない

FEの記事でここまでコメ欄監視して伸びることそうないから、やっぱファン（？）やアンチの質が違うんだろうな

外国人でゼノギアスからやってんの凄いな
国内だと一番売れたゼノだけど海外だと宗教的テーマもあり発売中止になりかけあまり売れなかったのよな

まあどんだけ叩こうが、
高橋総監督は「RPGの要はマップです。シナリオなどでは決してありません」って言ってるし、
偶然1作品のシナリオが刺さっただけの人らが、気に入らなかった作品のシナリオにガタガタ喚いてるだけ
要はゼノブレのターゲット客じゃなかったってことよ

それに過去作にもいくらでもご都合はあったし、喚いてる人達はそれに気付けてないか認めようとしてないだけで
自分の好き嫌いお気持ち色眼鏡を通して見れば、そりゃ不公平で歪みきった妄想紛いの評価しか出てこないでしょ

※186
>それに過去作にもいくらでもご都合はあったし、喚いてる人達はそれに気付けてないか認めようとしてないだけで

※90で過去作にもご都合はあったと認めてる上で3は過去作よりもご都合が多いって話をしてるコメントに対して※95でそんなに過去作に比べて多いか？ってコメントに向けて過去作よりも多いという例を出してるコメントがあるんだけどね

あとマップが要っていうのは別にシナリオを軽視してるわけじゃなくて、予算の計算とかマップという世界観の土台あってシナリオが作れるって話であって、シナリオはちゃんと作って当たり前での話だぞ

そもそも3はマップというかロケーション名がマップに表示されないのもあって微妙なんだよね
ロケーション名も含めてマップを楽しめるのもゼノブレシリーズの良いところなのに

※186
シナリオは擁護出来ないと認めたようなものだな
過去作のご都合を例に出した話もされてるしこういう話を理解するのが苦手な人には3くらいのなんちゃって超人伝説くらいがちょうどいいんだろうな

マップも過去作の融合っていう面白みに欠けるものだし相変わらず何が強みかって話は全くしないのな

このシリーズ、ストーリーとキャラしか語られることないな
もしかして語ってる奴みんな動画で済ましました勢だったりするのかね
気軽に何度も見返せるし

ストーリーとキャラすら語れないエアプだからとうとうシリーズファン全員を動画勢扱いしだしたな
戦闘もよく語られるしアンチの話しか出来ない奴が他の人を巻き込むなよ

ゼノブレ3は戦闘とか育成とかのゲーム部分が順当に進化・改善してて面白かった
メインクエストが好み分かれるのは分かる（過度に叩くほどではない）
サブクエストのデキは最高に良かったし、味方キャラは魅力的に描かれてたわ
ジェネシスはどんな方向性で尖らせてくるのか楽しみだわ

小並感してる所悪いけど順当に進化.改善してると手放しで言えるのはサブクエの触り心地くらいだな
ストーリーは置いておくとして戦闘も育成も良くなった面と悪くなった面がはっきりとあるがそれを具体的に書く事を「過度に叩く」と言ってるんだから困ったもんだ

このコメント欄の長文お気持ち評価より、ゲームカタログwikiに書かれてることの方がよっぽど簡潔・公平で説得力あるな

結局他人のふんどしですか
ゲームカタログwikiの文量で箇条書きにしてあれこれ書き出したら絶対発狂するでしょこの人
あれを簡潔と言っている時点でまず君の目線が公平じゃ無い
他者が作った自分にとって都合の良いものに縋っているだけ

嫌いなら離れればいいのになんで縋り付くんだろうね
ストーカーみたいなマインドなのかな

イチ個人から最高傑作扱いされてるだけなのに、この執拗な粘着ぶりと攻撃性
これが真のゼノコンプじゃなかろうか

ここ数日、ゼノブレ音楽記事のコメ欄を見てて思ったけど
やっぱり変に噛みついてきた挙句に粗探しとか言ったり、他にも色々と攻撃的な煽りをしたり、中身のない話で話題をズラそうとする人がいないと平和だな
ここの記事も※95が噛みついてから荒れてるし
まあ向こうの記事を荒らしたくないからこっちに書き込むけどね

※196
別に誰もこの外国人さんが3を最高傑作と言ってることそのものは否定してないのに何を言ってるんだろ？
それとも「自分は違う」と言うこともダメで、みんなが絶賛しないといけないのかな？

そもそも2をクリアした外国人が2を絶賛してる記事で
「2プレイヤーが一番自己投影してそうだけどな（ストーリーのご都合ハッピーエンドぶりからして）」
とか書き込んでる君が言うことじゃない

しかも上のコメントされた記事、何週間前の記事だよ
偶々、新規の書き込みコメントがホーム画面にあったから気づいたけど、粘着してるの君じゃん

※195
ここがゲームそのものならその理屈も通るかもしれないがゲームの話をする場所で嫌いな意見に対していつまでもへばりついてるのはあんただろ
嫌ならさっさと離れれば良い

やっぱイカれてるな

粘着しながら粘着に発狂してるからな

こんだけ過去記事が伸び続けるのもゼノブレぐらいじゃね？
中身はほとんど特定作品の貶しだし、やってる奴らの民度が知れるというか

いつからこんなに張り付いてネガキャンするようになったのかね
wiiの1の頃からこんなに粘着するような民度だったんだろうか

嫌いな作品にネチネチ文句言ってる方がそういう奴を非難する人より健全ね
そういう考えの連中ってことがよく分かるお話

少なくとも作品の話はしてるからな
反論のしようもないのに批判するなんてずるいって言いたいならちょっと可哀想だけど

過去記事をずっと監視してる奴いるのヤバすぎでしょ

まあ叩くことで気持ち良くなってる下衆な嗜好の人達なんて相手にするだけ無駄でしょ
この外人さんみたいに楽しめてる人もいるから、楽しめなかった人は可哀想でしかない
叩くために粘着してる奴は無様の域に達してる

※208
ずっと監視してるから君はここに書き込んでいるし
※209
相手にするだけ無駄だと思ってないし叩くのが気持ちいいからいつまでもここにいるんでしょ？

ブーメランが好きだよね

叩いてる奴が叩かれたら「叩くなよ、ブーメランだぞ」
無敵の人やね

「つまらない」や「気に食わない」と感じた作品を長々と書き貶して、果ては自慢気になった上にその作品が好きな他者を見下したがる思考回路というか気持ちが分からない
負の感情に飲み込まれやすく自分の認識が全てと思い込むタイプなのかな

もの凄い劣等感を放つコメントを書くんだな
どこまで行っても感情的な話しか出来ないから全部独り言みたいになっている
会話で自分の正しさを説明出来ると自分自身信じられていないから貶したからとか見下したからとか言ってなんとか自分のポジションを作り溢れんばかりの負の感情を慰めているんだね

なんでこのコメ欄ずっと言い訳がましい人が出てくるんだろう

言い訳がましいの意味を調べて来た方がいいと思う

まだ監視続けてるのか
他に好きなものが無いとこういう可哀想なことになるんだなあ
それとも誰かから金もらってやってるんだろうか

これを監視してる奴が言ってるんだから救えないな
好きなものが自己紹介なら止めはしないけど