任天堂「Switchのメモリこれでいいか?」カプコン「4Gに増やせ」←これwwxw

1: 2022/06/30(木) 12:34:39.51 ID:mn3b2aVW0
英断すぎるだろ

 

2: 2022/06/30(木) 12:35:06.64 ID:DTrkCAhma
やカプコン神

 

3: 2022/06/30(木) 12:35:35.14 ID:R82debUc0
そして電力6Wに出来るニンテンドー

 

4: 2022/06/30(木) 12:36:02.47 ID:YmpysJjH0
まあ当時はもうライズの企画は進んでただろうからな

 

5: 2022/06/30(木) 12:36:35.22 ID:707S30/ha
これに関してはカプコンのお手柄

 

6: 2022/06/30(木) 12:36:48.86 ID:UU2iUM2Na
ありカプ
次回も頼む

 

8: 2022/06/30(木) 12:38:34.68 ID:HlQUjp4za
ウィッチャー3とかもろ恩恵受けてるよな

 

9: 2022/06/30(木) 12:39:42.23 ID:RwW1iuJy0
カプコンがメモリ増やせって言わなかったらスイッチのメモリは2GBか3GBくらいだった

 

13: 2022/06/30(木) 12:40:52.02 ID:nuequO/Z0
>>9
2GBだよ
1.5GB×2とか無いんで

 

22: 2022/06/30(木) 12:46:29.73 ID:gloR0y5sd
>>13
SHIELDが3GBだから3GBやろ
あと1.5GBのLPDDR4は普通にあるSamsung、12GbのLPDDR4 DRAMモジュールを開発
http://juggly.cn/archives/158246.html

 

11: 2022/06/30(木) 12:40:35.46 ID:Zb+//zfFd
これゲハで良く聞いてるけど
ソースは何なの?

 

21: 2022/06/30(木) 12:44:59.24 ID:X/ibU/Un0
 伊集院氏は,最終的にカプコンからの要望がそのまま搭載されて,ほっとしたと語った(ただし,実際のメモリ容量に関しては言及されず「かなり引き上げた」というコメントに留まった)。

 

29: 2022/06/30(木) 12:49:22.57 ID:0yzb7LiAd
>>21
メモリについては他からもかなり声があったと書いてあるな
カプコンと任天堂のカンファレンスだからカプコンだけ目立ってるだけだったんだ

 

23: 2022/06/30(木) 12:46:32.63 ID:Y36+18Pap
2017年2月に行われたGAME CREATORS CONFERENCE
の任天堂とカプコンの共同講演でその話が出たらしい

 

17: 2022/06/30(木) 12:43:08.89 ID:J2zwNVIta
調べたら
GAME CREATORS CONFERENCE 2017か

 

19: 2022/06/30(木) 12:44:57.73 ID:kELlvxgE0
元カプコンの岡本さんのYoutubeではPS1の時にメモリ増やしてっていったら却下されたとはいってたな。
まあ、言ったからって簡単に増やせるものじゃないし。

 

85: 2022/06/30(木) 13:56:39.42 ID:U3iuzryn0
>>19
PS1当時のメモリは血の一滴で、ちょっと増やせない
価格が決まるともうメモリスペックは決まってしまう感じ

 

20: 2022/06/30(木) 12:44:58.55 ID:7yarjsbf0
箱360の時もMSが256MBにしようとしてたところ、EPICがUE3のデモだかで512MBを提案したって話あったな

 

24: 2022/06/30(木) 12:46:44.71 ID:/ZNxaqOU0
3GBとか6GBって、スマホではよく見かけるんだけど、どういうチップ構成でそうなってるんだろうな
PCじゃ見かけない容量だろ
いや、厳密にはグラボで6GBがあった気もするが…

 

130: 2022/06/30(木) 17:06:09.35 ID:1mccGxSUp
>>24
半導体ダイを複数重ねて樹脂で封入して黒いメモリパッケージになる
メモリダイは1枚で容量8Gbit=1GBとか
なので2枚入れれば2GB、3枚入れれば3GBとなる
今は1枚で16Gbit=2GBとかなので2枚で4GB、3枚で6GB

 

27: 2022/06/30(木) 12:47:45.98 ID:LhTCoAcr0
ソフトメーカーも言ってみるもんだなw
後はハードメーカー側の裁量次第か

 

30: 2022/06/30(木) 12:49:32.38 ID:qAvqYJcja
>>27
それなりにメーカーの実力も知名度もあるからこそ通った要望だろうさ

 

31: 2022/06/30(木) 12:51:22.13 ID:LhTCoAcr0
>>30
それ大事だね
お互いWinWinの関係ならいいが
ゴミクソメーカーにワガママ言われても通らんよなw

 

33: 2022/06/30(木) 12:57:49.27 ID:qN51vLTu0
ナイス判断
こんなんなんぼあってもいいですからね

 

34: 2022/06/30(木) 12:58:49.35 ID:Dghx1nbN0
NXの性能の目標はWiiUでしょ
最初は2GBでも全然不思議じゃない次のSwitch2はPS4以上が目標だから
たぶん8GBで計画立ててる

 

40: 2022/06/30(木) 13:02:34.94 ID:UU2iUM2Na
高性能路線から引いてた時期だったからなぁ
次世代機はどうなるんだろうね

 

43: 2022/06/30(木) 13:04:05.18 ID:CSxRmmO9a
>>40
任天堂ソフトが好調と言ってもサードがこんなに集まってきてる訳だし
それを捨てる判断はしないくらいに性能上げるんじゃないかな

 

71: 2022/06/30(木) 13:38:25.30 ID:YcwBFzRR0
>>40
まあいうて携帯機としては
小型化の最新技術(主に発熱)を追っかけてる

 

42: 2022/06/30(木) 13:03:17.21 ID:6efSp7Wj0
グラフィック性能はマルチ展開するタイトルじゃなければセンスでカバーできるけど、
メモリ不足は可能性を潰すもんね

 

44: 2022/06/30(木) 13:04:22.73 ID:a3cmV4nAd
メモリ増やす=消費電力増えるし、サイズ増やすほど不良率が、あがるからな。
グラボなら1ユニット無効とかで一部不良品でも製品化できるから企業間の契約だと半導体の設備投資費、製造コスト、サイズで価格が決まる。

 

50: 2022/06/30(木) 13:10:41.15 ID:RwW1iuJy0
スイッチのゲームの起動ロードがクソ長くなってるからメモリとCPUはまだ全然足りない
カートリッジ側のデータ圧縮解凍のアクセスがもっと速くなればいいんだが……(ファイルの解凍展開はCPU依存)

 

53: 2022/06/30(木) 13:14:14.61 ID:gloR0y5sd
>>50
SteamDeckはストレージがSwitchと同じeMMCモデルがあるけど、CPU性能がかなりいいからロードはかなり速いって話らしいね

 

54: 2022/06/30(木) 13:14:35.21 ID:a//lL47g0
>>50
単純比較は出来ないけど、スイッチのGeekBench5のCPUスコアが230/800くらいだからね…
iPhone6sですら550/1000くらいあるからCPU部分が相当貧弱なのは分かる
ゲーム機だからGPU部分が一番大事なのは分かるけどCPUが貧弱すぎても駄目や

 

59: 2022/06/30(木) 13:19:28.72 ID:aRsBvYDM0
ギミックなんていらないは流石に言えなかったか

 

74: 2022/06/30(木) 13:40:42.33 ID:YcwBFzRR0
>>59
いうて標準コントローラの要件満たした上でのギミックだから
Switchは随分携帯可能なものとしては良い感じになったんやで

 

62: 2022/06/30(木) 13:27:48.26 ID:YYmzx6vj0
switchの次世代機はバイオre2が移植できるレベルにはなるんだろうけどいつ出るのかね。

 

68: 2022/06/30(木) 13:33:39.94 ID:9VINAWg6d
>>62
あと3年は次世代機なんて出ないと思うぞ。
スプラ3出したばっかりで次世代機に移行とかやるわけ無いし任天堂もライフサイクルの中盤と語ってるからな

 

77: 2022/06/30(木) 13:44:26.46 ID:ayCGIwxK0
正直和サードの最適化技術が低すぎるのよ
マリオデなりスプラなりがヌルヌルなのにそれ以下のグラでカクカクしてんのどう言うことなんだよって

 

78: 2022/06/30(木) 13:46:56.30 ID:vFCM0mZU0
>>77
任天堂は当然スイッチのことを熟知してるし
一流の技術者が集まってるし
スイッチのためだけにゲーム作ればいいんだから全く状況が違うだろ…

 

86: 2022/06/30(木) 13:57:55.91 ID:a//lL47g0
>>77
ゲーム性、ジャンル、デザイン何もかも違うのにそれはないんじゃないか
流石に信者発言すぎる

 

91: 2022/06/30(木) 14:02:40.88 ID:U3iuzryn0
>>86
いや、俺は信者発言とは思わんな
出来合いの環境やエンジンにリソースたらしこんで、それ以上の最適化はしたくないというゲームが多すぎる
ユーザーの立場からは少し我がまま言っていい現状だ

 

94: 2022/06/30(木) 14:14:34.63 ID:a//lL47g0
>>91
そんなソフトって多すぎると言うほどある?
上でも言ったがゲーム性、ジャンル、デザインなどでいくらでも求められる処理は変わるんだし
スイッチのSoCやストレージなどの性能面と合致しないソフトが出てくるのはある程度しょうがなくね?
例えばだtけど、シティスカみたいなCPU処理がくっそ求められるソフトにガクガクじゃん最適化しろとか言っても無理なんだわ

 

81: 2022/06/30(木) 13:51:47.08 ID:7Z/XHxGW0
WiiU失敗の直後だってこともあって任天堂もここまで普及させる気もなかったからね
カプコンの提言がなければメモリ2GBだけど小売り価格25,000くらいになってたと思う
もしそうだったら移植やマルチはここまで増えてなかっただろうからホント英断だったね

 

114: 2022/06/30(木) 15:42:38.76 ID:xH9f2eAPr
やっぱハードメーカーもソフトメーカーの提案ある程度柔軟に取り入れたりするの大事なんだな

 

115: 2022/06/30(木) 15:48:14.35 ID:OUgOqA6e0
まあ任天堂は実質メモリ1GBのWii Uでゼノクロやブレワイ作っちゃうからね
そんなにメモリ増やしてどうすんの?くらいに思ってるかもね

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1656560079/

1.匿名 2022年07月02日22:43 ID:Y5NTcwOTY

返信
2.匿名 2022年07月02日22:46 ID:YyNzYxNzg

モンハンに限らず今後はREエンジンで開発するつもりのカプコンならばメモリは無視できない問題だったんだろうね

逆に4GBあれば何とかSwitchにRE落とし込めるだろう…みたいは感じで

返信
3.匿名 2022年07月02日23:44 ID:U3ODk5Mzg

スレでも指摘されてるけどメモリ量は複数のメーカーから要望があったという話だからカプコンだけの手柄ではない
カプコンが言わなくても増えてたよ

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4.匿名 2022年07月03日00:32 ID:AwNjcwMDI

※2
RE4もSwitchに出そうだしなw

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5.匿名 2022年07月03日00:42 ID:U5MTM0Mjk

実際Switchでメモリ4G使い切る事ってフォトリアル系かな
ほとんどがグラフィックデータだよね
任天堂は自分達のゲームのグラで作る分では多いと感じていたのか
もしくはメトロイドドレッドとか、アストラルチェインとか任天堂も4Gで助かってるのか

でもどんなゲームにしてもメモリ余裕があった方が開発しやすいよね

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6.匿名 2022年07月03日01:12 ID:AyOTYwNTY

RAMとVRAMが完全な分離したPCと違って、CSは1つのRAMを共有してるからできる限り沢山載せるべきであるのよね

これはXCOM2移植時のインタビューなんかで苦労話が聞けたと思う

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7.匿名 2022年07月03日01:30 ID:U0NDQxNjM

メモリ4GBって家の低スペックPCでも少ないと感じてしまうし、俺のスマホでさえ4GBなんだけど
PCやスマホはOSがデカイのかね。

SwitchもアイトロンのOSが入ってるみたいどけど組み込み系は軽いからね。

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8.匿名 2022年07月03日01:31 ID:Y1NzAxNTY

メモリ3GでもATUTUベンチマークテストで60万越える
iPad第9世代...
switchはベンチ20万ぐらいらしいが最適化されてないのと
そもそも携帯と据え置きで余分にメモリ必要なのかもしれない
素人の自分にはさっぱりわからん...

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9.匿名 2022年07月03日02:26 ID:c5MDEzMjU

嘘を言って他社を非難してた(CD-ROMの仕様)とある会社の社長がメガCDは自分がメモリ増やして貰ったと言ってたな
そのおかげで価格上がって売れなくなったとも言ってた

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10.匿名 2022年07月03日05:25 ID:YxMzY0NDM

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11.匿名 2022年07月03日05:39 ID:Y3MDk5MDA

タッチパネルを感圧式から静電容量式に変えたのもカプコンの要望じゃなかったっけ
結果的にスマホゲーの移植が出来るようになって英断だったよね

※7
Switch自体のOSはUnix系(FreeBSD)だよ
iTRONが使われてるのはコントローラーの方

返信
12.匿名 2022年07月03日08:11 ID:kzODAyMDA

※10
ゲハ脳っていうのは凄いよな。
2,000万を超えるスイッチユーザーの中で恩義だの何だのを知ってるユーザーがどれくらいいるんですかね。

よく5chの人間は、ここで論議されていることが日本国民の総意、みたいなことを言うけどあまりに世界が狭くてビビるわ。

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13.匿名 2022年07月03日11:25 ID:gxNjcxNzM

>81
何言ってんだコイツ。会社は売るために作るんだから普及させる気まんまんだろバカか
あとswitchの性能の着地点がWiiUとかまだそんなこと言ってる奴いるのか
こいつ「switchの性能はPS3以下」とか別んとこで言ってるんだろうなぁ…

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14.匿名 2022年07月03日11:28 ID:gxMzQxMDI

※9  Wikiwandの情報が正しければ、ゲームアーツのことかな(「嘘」ってのはよく分からないが)。 6メガビットは当時としては大容量だけど、1万円価格に上乗せされたのはかなりハンデになった思う。 競合相手のPCエンジンスーパーCDROM²が2メガビットだったから、倍の4メガビット位にしとけば良かった気もする。 

※10 家庭用独占作のモンハンライズ(丁寧にスイッチに最適化。+ストーリーズ2も)を発売した時点で、いわゆる「恩義」メーカーとはとても呼べないのでは。
(開発者への取材によると、スイッチ発売前からライズは作り始めていたというし‥‥)
GBのゼルダを任天堂から公式受注したり、ゲームキューブで独占5作をぶち上げたり(結果はさて置いて)、むしろ自分は任天堂と親和性のあるイメージ。

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15.匿名 2022年07月03日20:50 ID:A1MzcwODE

Switch3万だからね
IPhoneなんか何倍もするし

返信
16.匿名 2022年07月03日23:00 ID:Q3MzQ3NDE

>>Wii Uでゼノクロやブレワイ作っちゃう

ほんとこれは凄い
まぁだからってスイッチでブレワイ以上のゲームをいくつ出せてるかって言うとあれだけど

返信
17.匿名 2022年07月04日08:08 ID:IwMjk1MzY

負担をハードウェアメーカーにだけ押し付けてないで要望と一緒に金も出せよw
それなら8GBくらいにしてくれるぞw

返信
18.匿名 2022年07月04日10:22 ID:AyNDI1Mjg

カプコン云々というより
2Gにしようとした任天堂糞すぎいい加減にしろよ(怒
ハードの開発センスゼロだわ

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19.くまった変態 2022年07月04日10:24 ID:k5NzE3MTI

欠陥ハードは全般的に改修必要だよ
その後、直せばよいことだろう

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20.匿名 2022年07月04日11:36 ID:Q5MjE1Njg

メモリ増やさせてまで作ったゲームはブレワイより面白いんか?

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21.匿名 2022年07月04日12:06 ID:IwNTM4MjQ

携帯機として遊べるのはすごく魅了なんだけど、サードパーティーからしたら他媒体があるんだから困るよねぇ...
いっそ据え置き型出して、PSvitaみたいなリモートプレイできる周辺機器(別売り)って形なら本体価格抑える・携帯機で遊べる(欲しい奴だけ買えばいい)・性能上がる(サード出しやすい)でみんな幸せにならないのかねぇ。素人目だから無茶言ってるかもだけど

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22.匿名 2022年07月04日12:46 ID:c5Mjc5MDQ

サンブレ発売日に中々届かないのでカプコンに電話したら、一緒にamiiboを購入されていまして、amiiboは8月お届け分なのでそちらとご一緒の発想と言われました。
カプコンやばすぎて唖然ですわ。

返信
23.匿名 2022年07月04日13:03 ID:kyNzMyMTY

Switchの性能上げたほうがいい
Switchw

返信
24.匿名 2022年07月04日13:29 ID:A4MzY5OTI

SwitchLiteもっとどうにかならんかったんか
Switchだと重すぎるから機能省いて軽量化はいいけど画面サイズはそのままでよかった
そもそもテレビ画面に合わせたUIサイズのゲーム多いし
携帯モードでみるとどっちも中途半端

返信
25.匿名 2022年07月04日13:49 ID:Y1NzgwMTY

返信
26.匿名 2022年07月04日15:36 ID:cwMDUxNTI

任天堂にセンスがなくて各社からメモリ量で突っ込まれた
そんだけの話をカプンコの美談にしようとするんだから狂信者の信仰心って怖いわ

返信
27.匿名 2022年07月04日22:00 ID:Q3NDMwNDA

※18
任天堂は昔からハード設計は社外頼みだから任天堂自身の設計ノウハウはゼロだよ
今回だってカプコンに言われてNvidiaに要望出しただけ
そもそも発売直後から他社から10年遅れてるスイッチで10年続けるって言ってんのも他社に不義理働き過ぎて任天堂に無償で設計してくれるメーカー見付からないからだからな

返信
28.匿名 2022年07月04日23:28 ID:U2NjAwMzI

※4
多分出ないぞ公式でコンシューマーは、現行機のPS5にXBOXシリーズのみの販売になっていて、前世代機では出ない
前世代機の記載が有れば可能性は有るが…

返信
29.匿名 2022年07月05日10:40 ID:I5NjIyMDA

※20
任天堂としてはこれなんだろうけど今のスイッチの勢いがあるのって結局フォトリアル系のハイグラゲーム以外のソフトが殆どスイッチで出来るって点が強みになってるから結果的には英断だったと思うわ

何でもそうだけどある程度下のラインに合わせた方が結果的に上手く行く

返信
30.匿名 2022年07月05日18:17 ID:M5NDkzODA

次世代機がPS4超えるとかあり得るのか?
高性能路線を放棄してからもう20年近く経つのに…

返信
31.匿名 2022年07月06日22:59 ID:Y2MzEyNjY

iPhoneでようやくPS4超えれるくらいだし、任天堂の次世代機がSwitchの携帯据置ハイブリッド型を受け継ぐのならPS4超えは厳しいだろうね正直

返信
32.匿名 2022年07月07日17:48 ID:Y5MjE4Nzg

6GBも無いのか

返信
33.匿名 2022年07月07日17:56 ID:A1NDg5Njc

後継機は最低8GBだな?

返信
34.たおぅ 2022年07月08日10:54 ID:g4NDc1MDg

くっそカプコンが4Gにしろ!って言うなら4Gリメイクしてほしかった

返信
35.匿名 2022年07月08日12:00 ID:EzNzY4ODg

※4
RE4、スイッチで出るの?

返信
36.匿名 2022年07月10日17:40 ID:Q1MDUzNzA

※16
すごいけど正直言ってSwitch版ブレワイは60fps頑張ってほしかった

返信
37.匿名 2022年07月11日20:47 ID:U5Njc0ODc

そっかぁ…switchのメモリってVRAMと共有なんだ。

VRAMと共有だったら4Gは妥当のような…寧ろもう少しあっても良いくらいな気もする。

それはそうと、次期モデルはブラッシュモデルなのか? はたまた後方互換搭載の全く別プラットなのかが気になるとこだけれど、現行機がまだまだ遊び尽くせてないから個人的には後3年は現行機のままで良いかも。

今から3年以内に出ても買わないだろうし。

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