ゲームに説明書がつかなくなったのはいつからでしょうか。
Wiiのときにはまだありましたから、最近のことだと思うのですが・・。
コスト削減のためなのか、頻繁に更新するためなのか。
紙ベースでつけれないなら、ソフト内部に電子説明書として入れておかないのは何故なのかと話題にあがっています。
1: 2018/03/15(木) 11:50:09.52 ID:W63/QMTyH
Switchは元からなくて、PS4はインターネットブラウザから見る仕様
3DS・VITAから削る必要あったか?
3DS・VITAから削る必要あったか?
3: 2018/03/15(木) 11:51:08.79 ID:W63/QMTyH
すまん、ソフト内部ね
4: 2018/03/15(木) 11:52:58.87 ID:otYuEim60
ゲーム内の説明書ってなんだよ
チュートリアルじゃなくて?
チュートリアルじゃなくて?
6: 2018/03/15(木) 11:55:10.45 ID:W63/QMTyH
>>4
ソフト内部でゲーム外の説明書
3DSかVITA持ってたら分らない?
ソフト内部でゲーム外の説明書
3DSかVITA持ってたら分らない?
5: 2018/03/15(木) 11:54:28.06 ID:S1+MOFGp0
操作説明なんかはもうシステムに入っちゃってるからね
ルール説明もゲーム内でやるし、、、
説明書の必要があるようなソフトは、
個別に作ってるみたいだね
(Switchの聖剣伝説で、当時の説明書が見られるようなもの)
7: 2018/03/15(木) 11:55:10.76 ID:NMur/YYC0
操作方法以外必要ないから
9: 2018/03/15(木) 11:56:34.70 ID:S1+MOFGp0
ただ、そんなに説明書を読んだ覚えがない、、、
そういうデータがメーカーにあれば、どうせ読まれてないから作らないってなるかも
そういうデータがメーカーにあれば、どうせ読まれてないから作らないってなるかも
10: 2018/03/15(木) 11:56:43.84 ID:W63/QMTyH
システムが分らなくなった時に3DS・VITAの仕様が一番楽だと思う
11: 2018/03/15(木) 11:59:32.58 ID:kB9Z4NKIa
純粋に容量的な面での削除じゃないの?
13: 2018/03/15(木) 12:01:47.37 ID:W63/QMTyH
>>11
3DS・VITAで出来てたことが容量の問題で出来なくはならない
意図的に仕様を変更してる
3DS・VITAで出来てたことが容量の問題で出来なくはならない
意図的に仕様を変更してる
18: 2018/03/15(木) 12:04:50.36 ID:kB9Z4NKIa
>>13
いや、予算の都合で出来る限り容量の減らすとかだったら減らすべきだし
そもそも最近のゲームはネット環境ありきのが多いから、説明書読むならネットで調べるって層も増えてきたんじゃない?
いや、予算の都合で出来る限り容量の減らすとかだったら減らすべきだし
そもそも最近のゲームはネット環境ありきのが多いから、説明書読むならネットで調べるって層も増えてきたんじゃない?
42: 2018/03/15(木) 12:19:26.49 ID:4/BBGJE1p
>>18
じゃあスイッチはなんでブラウザすら無いんだよ
結局割れ対策とかソッチ側の都合で罪の無いユーザーに負担を強いてるんじゃねーか
じゃあスイッチはなんでブラウザすら無いんだよ
結局割れ対策とかソッチ側の都合で罪の無いユーザーに負担を強いてるんじゃねーか
50: 2018/03/15(木) 12:23:54.16 ID:zx/x+GVMa
>>42
コンセプトはゲーム専用機って事なんだし、別に良くね?
負担とも思ってる奴がいるならもっと言及されてるだろうし
コンセプトはゲーム専用機って事なんだし、別に良くね?
負担とも思ってる奴がいるならもっと言及されてるだろうし
14: 2018/03/15(木) 12:01:55.37 ID:+ZxA9whf0
時代の流れよ。スマホアプリだって説明書なくても遊べるだろ
15: 2018/03/15(木) 12:01:59.12 ID:K2YQR/hi0
説明書自体古いものでしょ
わかんなかったらヘルプとかあるしスマホも同じ
わかんなかったらヘルプとかあるしスマホも同じ
49: 2018/03/15(木) 12:23:17.26 ID:4/BBGJE1p
>>15
マリカのヘルプとか一操作毎にいちいち動画を見させられるんだぜ
思い出すだけだからパッと一覧で見たいんだよ
マリカのヘルプとか一操作毎にいちいち動画を見させられるんだぜ
思い出すだけだからパッと一覧で見たいんだよ
19: 2018/03/15(木) 12:05:26.87 ID:W63/QMTyH
16: 2018/03/15(木) 12:03:01.21 ID:ONx4t7A30
お前らあっても読まないじゃん
17: 2018/03/15(木) 12:03:52.30 ID:n0bnsYPr0
コストの問題じゃないの
20: 2018/03/15(木) 12:05:51.10 ID:r3KjBSlOp
ゲーム内で説明できてるなら要らない
任天堂はいきなり説明書だけ失くしたかのような不親切さになった
任天堂はいきなり説明書だけ失くしたかのような不親切さになった
41: 2018/03/15(木) 12:19:21.39 ID:DaIS7hOY0
>>20
ゼルダもマリオも遊んでないのか?
ゼルダもマリオも遊んでないのか?
47: 2018/03/15(木) 12:22:14.15 ID:W63/QMTyH
>>41
ゼルダとマリオは説明書なくてもよかった
でもソフト次第ではやはり不便だな
ゼルダとマリオは説明書なくてもよかった
でもソフト次第ではやはり不便だな
53: 2018/03/15(木) 12:24:42.78 ID:4/BBGJE1p
>>41
ゲームによって説明のされ方や場所が違うのが不親切なんだよ
ゲームによって説明のされ方や場所が違うのが不親切なんだよ
59: 2018/03/15(木) 12:27:50.82 ID:DaIS7hOY0
>>53
意味分からん
いちいち紙読まされるよりゼルダマリオのチュートリアル形式の方が100倍理解しやすい
意味分からん
いちいち紙読まされるよりゼルダマリオのチュートリアル形式の方が100倍理解しやすい
60: 2018/03/15(木) 12:28:33.87 ID:r3KjBSlOp
>>59
徹底できてるなら問題にならねーよ
徹底できてるなら問題にならねーよ
62: 2018/03/15(木) 12:29:16.06 ID:lJ/qfBTnd
>>60
問題になってないから説明書ついてないんじゃないですかね
問題になってないから説明書ついてないんじゃないですかね
63: 2018/03/15(木) 12:30:18.53 ID:DaIS7hOY0
>>60
なら「説明書付けろ」じゃなく「チュートリアル分かりやすくしろ」でええやん
なら「説明書付けろ」じゃなく「チュートリアル分かりやすくしろ」でええやん
72: 2018/03/15(木) 12:34:12.69 ID:r3KjBSlOp
>>63
現実にはそうなってないね
説明書をなくすにはまだ準備不足だったわけだ
現実にはそうなってないね
説明書をなくすにはまだ準備不足だったわけだ
77: 2018/03/15(木) 12:37:56.66 ID:lJ/qfBTnd
>>72
だからチュートリアルで上手く説明できないやつが説明書を付けたところで分かりやすくはならないだろ
だからチュートリアルで上手く説明できないやつが説明書を付けたところで分かりやすくはならないだろ
80: 2018/03/15(木) 12:38:59.35 ID:r3KjBSlOp
>>77
同じ内容であってもいつでも見返せるかどうかは大きな違い
ゼノブレ2であったことだろ
同じ内容であってもいつでも見返せるかどうかは大きな違い
ゼノブレ2であったことだろ
83: 2018/03/15(木) 12:44:55.24 ID:lJ/qfBTnd
>>80
だから見返せないのが問題ならチュートリアルをいつでも見返せるようにするだけだろ
チュートリアルを見返せないようにするような開発が説明書作ったところで分かりやすくなるわけがない
だから見返せないのが問題ならチュートリアルをいつでも見返せるようにするだけだろ
チュートリアルを見返せないようにするような開発が説明書作ったところで分かりやすくなるわけがない
23: 2018/03/15(木) 12:08:49.97 ID:cAOWHIiz0
知らないことはネットで調べるのが常識の次代。
別系統の説明なんて用意してもストレスを与えたり困惑させるだけ。
「Switch ◯◯」といまどき小学生でも検索してる。
別系統の説明なんて用意してもストレスを与えたり困惑させるだけ。
「Switch ◯◯」といまどき小学生でも検索してる。
29: 2018/03/15(木) 12:12:01.59 ID:W63/QMTyH
>>23
ゲームしてる時に他デバイスに手出すのって煩わしくない?
そこが不満、スマホアプリだったらそのままネット検索できるけどさ
ゲームしてる時に他デバイスに手出すのって煩わしくない?
そこが不満、スマホアプリだったらそのままネット検索できるけどさ
130: 2018/03/15(木) 16:34:45.00 ID:DUpk3nwZa
>>29
ゲームしてるときに電子説明書読むのも煩わしいだろ。その言い方だと。
ゲームしてるときに電子説明書読むのも煩わしいだろ。その言い方だと。
26: 2018/03/15(木) 12:10:10.95 ID:r3KjBSlOp
昔は操作説明もストーリーもチュートリアルも容量の問題で入らなかったから仕方なく説明書にしていた
そのうちそれらがゲーム中に入るようになってわからなくなったら調べるというスタンスにだんだん変化していった
前者の役割はもう必要なくなったからなくなってもいい
PS4はブラウザ対応にすることで後者をカバーした
Switchは後者をカバーできてなくて、わからなくなっても調べようがない
ゼノブレ2で問題になったやつだな
27: 2018/03/15(木) 12:11:11.02 ID:IEcZ7oCV0
個人的には欲しいけど99%のユーザーは読まない
33: 2018/03/15(木) 12:14:22.63 ID:W63/QMTyH
>>27
大多数が読まないから削るっておかしいと思うけどね
不親切だなと
大多数が読まないから削るっておかしいと思うけどね
不親切だなと
35: 2018/03/15(木) 12:16:07.72 ID:lJ/qfBTnd
>>33
99%が読まないなら不親切ではないだろ
大多数がなくていいと思ってるってことなんだから
1%のために金かけて準備しろってのはただのワガママ
99%が読まないなら不親切ではないだろ
大多数がなくていいと思ってるってことなんだから
1%のために金かけて準備しろってのはただのワガママ
30: 2018/03/15(木) 12:13:11.55 ID:r3KjBSlOp
スプラトゥーン2でも、ゲーム中に説明していない細かいルールをtwitterで説明しだしたからな
Switchでtwitterは見られますか?って任天堂の担当者に聞いてみたい
Switchでtwitterは見られますか?って任天堂の担当者に聞いてみたい
36: 2018/03/15(木) 12:16:50.28 ID:W63/QMTyH
>>30
ゼノブレ2もそれ
結局CSゲームのシステムはゲーム内だけでは説明しきれてないこともある
ゼノブレ2もそれ
結局CSゲームのシステムはゲーム内だけでは説明しきれてないこともある
38: 2018/03/15(木) 12:18:10.26 ID:zx/x+GVMa
説明書が無い⇒ネットやTwitterで検索する⇒トレンドに乗る⇒ユーザーの検索が広告になる
みたいな?
みたいな?
32: 2018/03/15(木) 12:13:47.71 ID:otpGU40ZM
なくてもいいけど公式HPにダウンロード出来る形でpdf置いておいてくれ
51: 2018/03/15(木) 12:24:07.29 ID:WGqXNTGBa
昔のFC、SFCゲーとかの説明書未だに捨てられないのがワイ
なんか味があるよね
なんか味があるよね
56: 2018/03/15(木) 12:26:06.31 ID:r3KjBSlOp
>>51
ゲームに入りきらなかった要素を詰め込んでた時期は読み物でもあったからね
もっと昔は謎解きやゲーム途中のストーリーなんかを説明書に入れているのもあった
半分はコピー対策だったんだけど
95: 2018/03/15(木) 12:56:52.13 ID:4/BBGJE1p
>>56
コピー対策としては良い方法だよな
紙の説明書に軽い設定資料集を付けるとかね
買った人しか受けられないサービスによって割れを防止するという発想がものすごく大事
ブラウザ付けないとか独自メモカとかユーザーに負担を強いるやり方は絶対認められない
コピー対策としては良い方法だよな
紙の説明書に軽い設定資料集を付けるとかね
買った人しか受けられないサービスによって割れを防止するという発想がものすごく大事
ブラウザ付けないとか独自メモカとかユーザーに負担を強いるやり方は絶対認められない
58: 2018/03/15(木) 12:27:48.68 ID:4/BBGJE1p
不要だって言ってる奴らの理屈はあくまで「説明書自体要らない奴ら」の理屈ですら無いから議論にすらならん
説明書が欲しい奴は大抵ゲーム慣れしてない
そういう奴が今のスイッチとかやって「面倒くせーからもういいわ」でゲーム離れが進む可能性があるんだぜ
有るに越したことはないんだよ
説明書が欲しい奴は大抵ゲーム慣れしてない
そういう奴が今のスイッチとかやって「面倒くせーからもういいわ」でゲーム離れが進む可能性があるんだぜ
有るに越したことはないんだよ
65: 2018/03/15(木) 12:31:19.32 ID:lJ/qfBTnd
>>58
むしろゲーム慣れしてない人は「いちいち説明書なんか読まないからゲーム内で自然と分かるようにしてくれ」と思ってるよ
説明書がいるって言ってるのは懐古厨だけ
むしろゲーム慣れしてない人は「いちいち説明書なんか読まないからゲーム内で自然と分かるようにしてくれ」と思ってるよ
説明書がいるって言ってるのは懐古厨だけ
67: 2018/03/15(木) 12:31:52.62 ID:ryeuK2DuM
マジレスすると更新できないからだろ
81: 2018/03/15(木) 12:40:37.67 ID:t+aKe71v0
説明書は遊び心があって好きだったんだけどな
元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1521082209/
スカイリムとか大概の操作系はヘルプでなんとかなったんだけど、カメラ調整だけは自力で探す事になった
攻略サイト見たってそんな事載ってねぇしな
2chで聞けば一発だけどさ
調査したら電子説明書は誰も読んでないって分かったから無くした
しかもライト層は画面上に説明文を出しても全く読まないというのも分かった
説明は初起動時やロード中のtipsでやる
画面上の説明はなるべく無くしてスッキリ…というのが昨今の流れ
今までも見てなかったから
言われて初めて「あっそういや無いな」って思ったわ
操作がわからなくなればネットで調べればいい
言うのは簡単だが、不用意にネットを使うと欲しくもない情報まで見てしまうから好きではない
自分はゼノブレ2でシステムがどうしてもわからず調べた結果、メレフが仲間になることやらハナJDの存在等をネタバレを見てしまい、腹が立った
昔は説明書読んでるだけで楽しかったよな
>>58とか顕著だが、なぜチュートリアルやヘルプの存在を頑なに無視するのか
3DSやWiiUみたいに電子説明書とかあればいいと思うけど
マリオデはよかったな。
ああいうのがいい。
紙の説明書が好きだったなー。3dsのパッケージ開けたときに薄っぺらい
操作説明シートが左側に有っただけだから物足りなくなった。
switchのバイオリベコレクションパッケージは操作説明の紙は入ってたけど、DLだと無いね
説明書つけてソフトの値段上がるならイランでしょ
バイオハザード リベレーションズには操作方法だけの
紙の説明書が付いてたよ
そもそもswitchはスマホと連動するのが前提だぞ
WiiU→switchでゲムパが無くなったからスマホでフォローしてる
完全に出来なくなったのは初代スプラトゥーンやスターフォックス零みたいな2画面の完全同期
やっぱりパッケージ開けて説明書無いとなんか物足りなくは感じるかなぁ〜
ただまぁ説明書無くても基本ゲーム内で言うし困る事はないけどね
ただこう...遊び心が詰まってたりする説明書はまた欲しいなぁ〜とか思ったりねw任天堂系に結構あったよなぁ〜
紙の説明書大好きマンなので最近の流れは寂しい…。
そして、~が無いとか~が分からないとか~は不親切とか抜かす連中の9割くらいが公式サイトや説明書を観ないというのは全くの同意
目の前の端末で検索する事すらしやがらねぇ
ヘルプやチュートリアルをちゃんと作れない開発は、どうせ説明書もちゃんと作れないという理屈は賛同する
ゲームを久しぶりに遊んだ時に、操作方法を忘れてる事があるから
電子説明書やゲーム内で、好きな時に操作確認できる方法があれば助かる
ネットで調べるより、ゲームやりながら瞬時に確認できれば便利で手間もかからないし
状態異常の説明とか文言の説明をちょっと見たい時に無いと不便なんだよな
まあドラゴンファングZのことなんだけど
ゲーム買った帰り道に説明書を読むのが幸せだったんだ......。
世界観やキャラ情報が書いてあったりして想像が膨らむから説明書は大好きなんだけど、最近だとその役割は攻略本に移ったのかな?
スマホやPCで操作説明探して確認するのと、紙の説明書開いて確認するのって大して変わらないと思う。
電子説明書とかゲーム機のブラウザで調べるとなると、いったんゲーム画面を隠すことになるから、別媒体で調べた方がいいな。
※15
だって検索するとネタバレ食らう可能性が高いじゃん
読まないバカの方が多いんだから付ける必要ないよな
いや、無いよりはあった方がいいでしょ?コストとか労力とかいろんな問題はあるだろうけど
ダウンロードソフト買って不便なのはそこだな
スマホとかPCでっていうのもなんかなぁ ゲーム機内だけで完結しておいてほしい
PS4のはソフトのアップデートなどに対応して説明を加筆するの簡単という利点がある
いつでもヘルプやチュートリアルにアクセスできるならいいんだけどね
分かんなくなった時にすぐ調べられるかどうか
MHXXはゲームの中に取扱説明書が内蔵されてるんだけど…あっ(察し)
小学生の頃は店で買って、車の中で説明書見ながらウキウキしてたな~
3DSで途中から無くなったからちょっと残念だったな
ゲーム中にいつでもヘルプで使い方見れる感じならいいんだけど
序盤でちらっと説明あったあと、その後それを再び見る手段が無いってのが困るとは思った
序盤にがーーって言われても頭に入らないし、いざそれを使うタイミングになってももう忘れてる
ゼルダの話なんだがな
>>67
他はどうなのか知らないけど少なくともVitaは説明書の内容もゲームのパッチで更新できる
紙の説明書無いのはまだしも電子説明書すら無いのは謎だし、読まない奴はまだしも説明書反対してる奴はなんなんだ?
意味不明だし死ねばいいのに