香川のゲーム依存症対策条例ですが、条例の主眼は「ガチャに伴う『依存症』対策」だったようです。
しかし『企業活動への妨害』にも受け取られかねないことから、ガチャの規制など具体的に書けなかったとのことです。
1: 2020/01/27(月) 13:40:26.73 ID:qDNvt1Mpd
香川のゲーム依存症対策条例、本当の狙いは「ガチャ規制」？ 検討委員が「理解してもらえない。残念」とブログで語る
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/2001/27/news071.html 高田議員はブログの中で、ソーシャルゲームの「ガチャ」による依存症の危険を指摘しつつ、「これは社会問題です」と強く批判。
「中高生が簡単に手を出せてしまう現状は恐ろしいこと」「ゲーム会社にも責任がある」「私はゲーム依存症対策は、『ソーシャルゲームでのガチャの問題がほとんどすべて』と言って良いと思っています」と、条例の主眼はあくまで「ガチャに伴う『依存症』対策」であったことを明らかにしました。
しかし、現在公開されている条例の素案（記事末にも全文を掲載）を見ると、「ガチャ規制」については一切盛り込まれておらず、「18歳未満はゲーム1日60分まで」といった“ゲーム全体に対する規制”ともとれる内容になっています。これについて高田議員は、
「私としては条例の中でガチャに伴う『依存症』対策と明確に入れたかったけれども『企業活動への妨害』にも受け取られかねないことから、ガチャの規制など具体的に書けず、腰砕けになってしまいました。
残念ながらこれは県条例としての限界です」――と、時間規制は本意ではなかったと説明。
また、こうした配慮・譲歩にもかかわらず「民間の企業活動に公権力が踏み込むこと」などの批判があったことについては、「とんでもないです」「本当に悔しいです」ともつづりました。
4: 2020/01/27(月) 13:41:29.24 ID:R06RT+ny0
ゲーム規制は企業活動の妨害にはならんのか
7: 2020/01/27(月) 13:43:30.59 ID:ur0zSLvHa
一部のソシャゲへの企業活動妨害は懸念できたけど
ゲーム業界全体への企業活動妨害はOKという謎理
11: 2020/01/27(月) 13:45:11.05 ID:4F10W3lh0
>時間規制は本意ではなかった
入れたのだから結果的に本意だろう
統計もないのになにをもって妥当と判断したのか
15: 2020/01/27(月) 13:46:02.39 ID:mu2088Ejp
ガチャなんて5分あれば出来るからダメージ受けてんのコンシューマだけじゃん
12: 2020/01/27(月) 13:45:24.55 ID:pZ5vrq5F0
むしろ課金誘導してるだろ
プレイ時間短縮系の
186: 2020/01/27(月) 19:10:18.92 ID:IzETZNrS0
>>12
これな
スタミナ消費してやめるかーとはならなさそう
16: 2020/01/27(月) 13:46:36.91 ID:YPG3YuvJ0
ガチャはパチンコみたいな射幸性を煽るだけだからな
20: 2020/01/27(月) 13:48:36.83 ID:BQB7rtzg0
ガチャ規制はやっていけ
追随する県も増えてくるわ
22: 2020/01/27(月) 13:49:22.20 ID:Zamw5fSKa
無課金は長時間遊ばないと目的達成出来ないけど、課金すれば時間短縮出来るんで、課金を勧めてるように見えるが。
24: 2020/01/27(月) 13:49:33.52 ID:pgaZeIcoa
時間規制とかむしろガチャゲーに有利というか
ガチャへの欲求に歯止めかけられない
27: 2020/01/27(月) 13:53:46.48 ID:X8at3HsId
まあ中高生でガチャに札束ぶっ込む奴なんて殆ど居ないのは
松山のデータで判明してるしわざわざ規制する必要無いでしょ
28: 2020/01/27(月) 13:54:07.94 ID:xfZ6xwm/d
ガチャにハマってるの大人だけじゃん
子供が課金したことにして揉み消そうとしてる大人ばかりだったし
30: 2020/01/27(月) 13:54:51.62 ID:bK/jA8TIp
言ってることとやってる事が違いすぎる
ただの後付けの言い訳だろ
40: 2020/01/27(月) 14:04:52.55 ID:jr1K67tJH
ゲームだけだとゲーム会社が相手だが
ガチャ規制だとGoogle、apple、ドコモら携帯３社も敵に回るから
49: 2020/01/27(月) 14:18:26.72 ID:/CLhmmtG0
どんだけやばいんだよガチャ周り
51: 2020/01/27(月) 14:22:13.31 ID:fGqgIHbbM
ガチャ規制は周りがうるさいけどCSを規制するのはOKか
ゲーム業界って舐められてるんだな
52: 2020/01/27(月) 14:23:01.02 ID:lw0AsaeVr
>また、こうした配慮・譲歩にもかかわらず「民間の企業活動に公権力が踏み込むこと」などの批判があったことについては、「とんでもないです」「本当に悔しいです」ともつづりました。
なにこの配慮してるんだからいいじゃんみたいな理論は
53: 2020/01/27(月) 14:23:19.61 ID:ZLKn5wcU0
若者の場合は時間絞ったら
その分を大人と同じように課金及びガチャに傾倒するだけだと思うけど
79: 2020/01/27(月) 14:49:57.66 ID:aw45oVr10
「時間制限するのは課金誘導」とかお花畑すぎて呆れる
金を払わない代わりに時間を使い、金を払わないことを信念としてるような連中が
規制後も同じゲームにしがみついて金を払うようになるとでも思ってんのか
81: 2020/01/27(月) 14:54:29.42 ID:ZLKn5wcU0
>>79
スマホゲーやSNSを舐めちゃいかんよ
その手軽さや中毒性は家庭用よりも遥かに大きいから
全員がそうなるとは言わないけど今よりも傾倒しやすくはなる
86: 2020/01/27(月) 15:01:21.15 ID:aw45oVr10
>>81 ならんならん
強制的に課せられた時間制限を撤廃するためのコストを払うならともかく
時間が短くなったぶんの密度を高めるためのガチャとか有り得ないから
運営から見てもスタミナ制ゲームのスタミナ回復アイテムの収益なんて
ガチャに比べたらハナクソみたいなもんだし一部の廃人を除いて誰も使ってない
85: 2020/01/27(月) 15:01:16.83 ID:n3wy5N7L0
しかし、ただガチャの回数制限とかしても根本的な解決にはならないだろう
システム的に射幸心を煽るものを排除出来てないと無意味
110: 2020/01/27(月) 15:29:42.23 ID:DlPnI8Jy0
ガチャ規制とこれじゃ方向性違いすぎて草枯れる
114: 2020/01/27(月) 15:32:08.86 ID:/70bSFdk0
その割に早々とスマホは対象外にしてなかったか？
127: 2020/01/27(月) 15:42:25.78 ID:/3T8mOkS0
ガチャよりもスタミナ制とか
毎日プレイしないと損をする仕組みの方が
依存症を生んでる
141: 2020/01/27(月) 15:52:43.61 ID:QDtsAyDz0
時間規制とかムービー見てるだけで30分近く動かせないゲームとか作るバ監督の作品どうすんの？ｗ
PS5ではロード時間が1秒以下になるとソニー大本営は言うけど、現状ロードの時間に1分以上掛かるゲームあるのに
時間規制とか待ってる間に遊ぶ時間が無くなるとかどうすんの？
時間規制なんてやったら、その時間を効率的に遊ぶために実費で支援アイテム買おうって悪循環になるだけじゃないの？？
「ゲームは1日1時間」とか何十年前のゲームを前提に考えてんのよ。思考が古すぎる
152: 2020/01/27(月) 16:12:12.86 ID:d93taOfJd
いろんなソシャゲやって合計100万こえてると思うけど
結論はコンシューマのゲームの方が遥かに面白い
ソシャゲは周回させてガチャさせようとするシステムになっててそれが発展をさまたげてる
手軽にできるからやってんのに最近の傾向はどのゲームもどんどんやる事増えてるし
153: 2020/01/27(月) 16:23:05.35 ID:ZLKn5wcU0
今のソシャゲはユーザーを繋ぎ止めるためにコンテンツを増やして無課金を優遇してるからな
時代が逆行してる
168: 2020/01/27(月) 17:20:42.31 ID:RQ8ShMpL0
規制したらいいんだよ
ガチャ規制に1票投じます
金が絡んでんだからな
173: 2020/01/27(月) 17:42:08.86 ID:kA000u6L0
むしろやってたら大いに支持されたぞ
176: 2020/01/27(月) 18:15:32.96 ID:Zamw5fSKa
でも実際に規制されるのは家庭用ゲームなんでしょ？笑える。
元スレ： http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580100026/
家庭用とばっちりかよ
これならアホでも香川県の公務員になれそう
ガチャの制限や規制だったら香川県は支持されたはずなのに
想像だけど、ガチャ規制をしたらテレビが香川批判をしたかもね
スマホゲーは大事なスポンサーだから…
批判されまくったから後付けしただけ
60分間引き放題じゃ何の対策にもなってないし
プレイ時間短くなったらむしろガチャに手伸びるやろがい
今更言われても発表された時の内容時点で…
ゲームヘビーユーザーの頭のおかしさに方が際立ったやろ
ゲームごときで暴走し過ぎやと思うわ
今の親はガチャとか携帯料金に警戒心あるから大丈夫やろ
モバゲーGREEの全盛期の方が酷かったと思うわ
1時間以上プレイした程度でヘビーユーザーはちょっと
ガチャ規制なら賛成だよ
ガチャ規制が目的だったのに明記できずに別の規制になるんだったらやっても意味ないよね
うどんガチャは規制しなくて良いんですか！？
後付け継ぎ接ぎでコメントするからこんなガバガバなことになる。
ちゃんとゲーム業界勉強してから条例出せよ
今後はアプリ開始前に香川県民かどうか聞いてくるようになるかな？
アダルトサイトの成人確認みたいに
条例文に縦読みでも仕込んでて実はガチャ規制が本題でした、とか書かれてたならまだしも
メチャクチャ叩かれて苦し紛れに
ゲーム企業とゲームユーザーを代わりに仕方なく弾圧したんですう、とか
アタマ大丈夫か？
初めからそう言えばいい
ゲーム全体を規制って言い方にしか聞こえないし、いろんな芸能人の方や高橋名人までコメント求められててんやわんやしてるじゃん
子供の親は賛成してるみたいだし、このまま家庭用ゲームに謎の規制かかったりして廃れたら最悪だよ
何にせよ、条例にしてまで規制・禁止はよくねぇ。
ガチャなら規制していい、って頭のネジ緩みすぎじゃね？
ズレすぎてて信じられるわけがない
キッズ「１時間しかプレイできないから強くなれない・・・せや！課金したろ！」
ええんか？
ええんか？じゃないだろ
親の許可なしに課金するならその家庭の問題だわ
香川県だけインターネット禁止にすればいいんじゃね？
本当はガチャ規制したかったけど結果的に時間規制になりました！
って後付けにしても言わないほうが良かったでしょ
無能感増してるじゃん
スマホの規制をさっさと外したのは大きな力からの反撃を恐れたからなのは素人目にも明白
当初の思惑がどうかは知らんがブレ過ぎて誰も真意はガチャ規制なんてどこからも読み取れねーし、この発言で自らトドメ刺したろ
公権力が立ち入ってはならない領域に土足で踏み込んだんだ。同情の余地なし。
この件に関して違和感を感じ異論が多く出た事には救われた気がする
こんなデタラメが通じちゃマズいけど、一歩間違えれば起こりかねない世の中だと思っていたから
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
ゲームから離れた大人からしたら
ゲームユーザーの異常さとキモさが世間に知れ渡ってしまったなという印象しかない
せめて90分とか抗議するくらいにしとけよ
※24
離れたんなら一生離れてろよ。
わざわざこんなとこ来て書き込むお前が誰よりもキモい。
ガチャのあるソシャゲなんて、同じことの繰り返しで、
1時間も続けたりしないものばかりじゃないかな。
1時間以上やるのは家庭用ゲームと言うイメージ。
規制されてるのは家庭用って思うのは当然だよね。
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
※24
この問題に対してゲーム好きだから反発が多いと、まさか思っているのかい？
行政が強権を以ってして家庭や親の自主性や自由、尊厳を軽んじ侵害規制しようとした事に対する危機感だろ？
今回のお題はゲームで些末に思う人もいるかもしれないが、これを皮切りにしてもっとエスカレートすれば某共産主義国家みたいな管理社会になる恐れもある。
もっとゲームでもして物事の本質を見る目を養ってくれたまえ。
ガチャ規制しようとした消費者庁の官僚が謎のシを遂げてから、
日本国でガチャ規制の話ができなくなったというのに、
香川ごときが条例化できるわけがない。
ウドンでもこねてろ。
＞残念ながらこれは県条例としての限界です
限界言う割には影響範囲が異常に広範囲なんだが。
ガチャを射幸心煽るクジ扱いにして規制或いは限界儲けるとか、若しくは何らかの返金義務作るとか
そっちの方が権力的にも及ぼす範囲小さいし、県条例の限界言うにも説得力あるんですが。未成年保護の意味でもね。
まぁどうせ言い訳だろうし昔ながらの無理解だろうし。
逆に時間制限在る中で議員がおっしゃるソシャゲを効率よくやるのであれば、むしろ高額な課金が必要になるんだけどそれは？
課金規制が実施されたら重課金勢に対抗する為にむしろプレイ時間が増える罠
還暦手前がない知恵絞って考えた言い訳がこれだよ。