1: 2024/12/15(日) 13:52:16.13 ID:BCpfhpizM
どこもレイオフの嵐どうしてこんな事に😢
5: 2024/12/15(日) 13:55:18.13 ID:vBNgMg760
人件費上がり過ぎやねん
かと言って一人当たりのパフォーマンス上がってる訳でもなし
かと言って一人当たりのパフォーマンス上がってる訳でもなし
17: 2024/12/15(日) 14:14:56.05 ID:uCxQftYB0
>>5
結局人海戦術による力技だったのよね技術力なんて欠片も感じない
結局人海戦術による力技だったのよね技術力なんて欠片も感じない
152: 2024/12/15(日) 16:15:59.28 ID:uN5smBDi0
>>5
インフレの問題は人件費なんだよな
一度上げると下げられないからドツボにハマってこうなっていく
インフレの問題は人件費なんだよな
一度上げると下げられないからドツボにハマってこうなっていく
6: 2024/12/15(日) 13:56:42.09 ID:4+2b3PFg0
中身変えずにガワのグラフィックにばかり拘るポリコレ
9: 2024/12/15(日) 14:01:15.17 ID:KcL412+E0
人件費膨れ上がりまくってんのに売上高の成長が追いつかなくなった
7: 2024/12/15(日) 13:57:26.48 ID:SLmX7iyt0
開発費を2倍3倍20倍にしても売上が2倍3倍20倍にはならないから
開発費増やしてもコケたときのリスクが上がるだけの市場はいつか終わる
開発費増やしてもコケたときのリスクが上がるだけの市場はいつか終わる
8: 2024/12/15(日) 13:59:20.11 ID:z9lwrIQt0
大金と長い時間をかけて大作を作るが、金と時間を無駄にできないので「売れない作品」を作れない
だからチャレンジができず「新しいゲーム」が作れなくて、今までと変わらないゲームしか作れない
凄いのはグラだけで中身は変わらずバグだらけ それがAAA洋ゲー
だからチャレンジができず「新しいゲーム」が作れなくて、今までと変わらないゲームしか作れない
凄いのはグラだけで中身は変わらずバグだらけ それがAAA洋ゲー
10: 2024/12/15(日) 14:03:50.44 ID:VH2lVaN/0
インディーの方が制作者が考えた面白いと思う作品をそのまま作れるからとか?
大手は隙間産業みたいな事できないし
大手は隙間産業みたいな事できないし
11: 2024/12/15(日) 14:06:38.04 ID:QottFlEP0
ポリコレというか華のないモブキャラを無理やりメインにしてるから買ってもらえない話題にもならない
12: 2024/12/15(日) 14:06:48.63 ID:mptuv9nx0
衰退してるはずなのになんでAAAのゲーム作れるのは海外だけなの?
15: 2024/12/15(日) 14:12:56.72 ID:AQIBa15P0
>>12
AAAって定義がそもそも恣意的だから
洋ゲーの趨勢を判断する材料には不十分
AAAって定義がそもそも恣意的だから
洋ゲーの趨勢を判断する材料には不十分
13: 2024/12/15(日) 14:06:54.48 ID:eWqgtq++0
ただ対人ゲーは洋ゲーがやっぱ強いな
日本の若者は未だにapexやヴァロラントに夢中だし
日本の若者は未だにapexやヴァロラントに夢中だし
19: 2024/12/15(日) 14:16:15.93 ID:+K/EjliF0
AAAドカーンより長年アプデされてるゲームの方がコンテンツも多いし密度も高くて面白い
22: 2024/12/15(日) 14:17:14.62 ID:AQIBa15P0
>>19
日本でマイクラやマリカが未だに売れる理由やな
日本でマイクラやマリカが未だに売れる理由やな
21: 2024/12/15(日) 14:16:52.20 ID:OyY6tL2n0
GTACoDFIFAみたいな巨大IPとヴァンサババラトロみたいなインディーの二極化で中間層が抜け落ちてる
そこを和ゲーが上手く拾ってる
そこを和ゲーが上手く拾ってる
30: 2024/12/15(日) 14:30:19.06 ID:f+VLbbLzM
アニメで日本が強いように結局ゲームもそうなってる感じよな
グラフィックや規模では海外が強くても
キャラや世界観の作り込みは日本の方が上
グラフィックや規模では海外が強くても
キャラや世界観の作り込みは日本の方が上
25: 2024/12/15(日) 14:21:05.70 ID:qeryu0yP0
開発期間が空き過ぎセールし過ぎ
ポリコレは一因ではあるけど死期を早めただけでどうせ死ぬやり方だった
ポリコレは一因ではあるけど死期を早めただけでどうせ死ぬやり方だった
29: 2024/12/15(日) 14:29:36.26 ID:QR+3OdAa0
元々一本足打法で主力タイトルコケたら死ぬ馬鹿みたいな制作背景あったのに、その主力タイトルが10年に1本になりましたじゃね…
32: 2024/12/15(日) 14:31:46.24 ID:+d+8Nm0u0
そりゃ巨額の投資に見合わない結果じゃね
みんな旬なインディー遊んでる
みんな旬なインディー遊んでる
38: 2024/12/15(日) 14:34:06.24 ID:5wAY6GMe0
金かけるAAAがことごとくFPSばかりで、
更にポリコレの追い討ちで誰得なキャラだらけになった
更にポリコレの追い討ちで誰得なキャラだらけになった
39: 2024/12/15(日) 14:34:21.44 ID:yDzS8lCI0
金のかけすぎ
そのほとんどがグラフィックに力入れた弊害やん
AAAなんて年1、2本でいいねんそのかわりじっくり作って欲しい
そのほとんどがグラフィックに力入れた弊害やん
AAAなんて年1、2本でいいねんそのかわりじっくり作って欲しい
46: 2024/12/15(日) 14:38:51.77 ID:AQIBa15P0
UBIのように肥大化し過ぎてクオリティーコントロールが不可能になったメーカーも現れてるからな実際
48: 2024/12/15(日) 14:39:39.97 ID:AQIBa15P0
まぁ最近は一部の和ゲータイトルもどこか洋ゲー化しつつあるのが懸念点だ
51: 2024/12/15(日) 14:42:07.44 ID:1tqD+c060
でも洋ゲーが屈むと景気のいい数字が全然出てこないよな、和ゲーで1000万超えるの任天堂とフロムカプコンくらいだし
52: 2024/12/15(日) 14:44:10.92 ID:z25IQsjs0
開発期間の長期化がね
かりに安定して1000万本売れるとしても
5年に1本だせるのと10年に1本では単年あたりの利益は半分だ
出さない年は従業員に給料払わないワケでもなし
かりに安定して1000万本売れるとしても
5年に1本だせるのと10年に1本では単年あたりの利益は半分だ
出さない年は従業員に給料払わないワケでもなし
97: 2024/12/15(日) 15:23:04.57 ID:pxRnBqg+0
こうなることは任天堂もそのユーザーも四半世紀以上前から知ってましたの
99: 2024/12/15(日) 15:24:17.33 ID:cOUBpHk70
>>97
グラフィック上げたらこうなるのはわかってたよな
サードってやっぱりアホだよな
グラフィック上げたらこうなるのはわかってたよな
サードってやっぱりアホだよな
106: 2024/12/15(日) 15:28:44.48 ID:SLmX7iyt0
>>99
ゲームシステムの奥深さとかゲームバランスの素晴らしさとかを短い宣伝で伝えようと思っても難しい
ゲームに詳しい人ならある程度ピンと来るだろうけどそもそもゲーム普段しない人やたまにしかしない人には伝わらない
でもグラフィックの綺麗さなら簡単に伝わる
だから美麗グラフィックに力を入れちゃうんだと思う
ゲームシステムの奥深さとかゲームバランスの素晴らしさとかを短い宣伝で伝えようと思っても難しい
ゲームに詳しい人ならある程度ピンと来るだろうけどそもそもゲーム普段しない人やたまにしかしない人には伝わらない
でもグラフィックの綺麗さなら簡単に伝わる
だから美麗グラフィックに力を入れちゃうんだと思う
123: 2024/12/15(日) 15:44:48.54 ID:ZwJvlfOQ0
任天堂みたいにアイデアだけで勝負出来るなら各社やってるでしよ
出来ないから金かけてるだけで
出来ないから金かけてるだけで
スターフィールドが思いのほか盛り上がらなかったのは意外だったな
故・山内組長は90年代にはそれを指摘してたし、少なくともそこに一理があることぐらい皆わかっていたはずなのにね。今となってはどうしようもない
5年開発してあんなポリコレまみれだもん誰も買わんわ
レイオフの嵐なのは、生成AIへ移行してるからじゃねーの?
まあ、日本の会社とマイクロソフトの決算くらいしか見てないから各メーカーの業績知らんけど
色々理由はあるけど、ポリコレのデバフが強烈すぎる
年々開発費も高騰していってるみたいやし、将来的に滅ぶやろ
生き残るのは、アイデア(ゲームの面白さ)で勝負できる会社だけ(インディーとかがそう)ってことだよ
人気の洋ゲーはフォトリアル、大容量、オープンワールドって印象が強いなあ
アイデアで勝負ってのは日本の方が強そうだね
※2
その指摘は当時では、負け惜しみだ、って散々叩かれていたんだぜ
その後を見れば乗っかったサードはいい夢を見れたと思うよ
それがほんのひと時の夢であったにしろな……
なら俺が今から海外のゲーム会社にイケメンと美女だけの洋ゲー作る様に頼んでくるからポリコレがとか叫んでる奴等は一人50000億本ゲーム買えよ
PSにでないからTES6も多分失敗します
基本無料ゲームと買い切りゲームを一緒に語るのは良くないと思う
特に日本では
プレイ人口はそんなに増えてないのに開発費が倍々ゲームじゃガチャみたいな集金システムでもないと詰むわ
そもそも洋ゲーとかやらないし、どうでもいいかな?
別に衰退とは違くね・・・?
和ゲー会社より売れてるところだってあるし
開発に時間、コスト掛け過ぎ
所詮やることは銃撃つかかくれんぼかしかやることないから飽きられただけでは
その上でポリコレだの思想に乗っ取られて終わったんだろ
バンナム見てると他人事じゃなくなりそうだけどな
サードが寄り付かず自社でやっていかなきゃいけないからこそ開発費と期間の肥大化はこれから任天堂こそ直撃する問題だぞ
なんなら既に壁にぶち当たってるからこそ2024年の虚無期間だろう
いや純粋に結局アホな作り手売り手の甘い想定ほど市場それ自体が天井知らずに大きくなるものではなかっただけやろ
そこが狂ってたから結局かけたコストに見合うほどには売れてないってだけ
そもそもそのコストをその価格帯で売って回収できる分売れると何の根拠もなく思ってた時点で頭悪すぎ
※12
そもそもガチャって本質的にはゲーム内アイテムやキャラ等を賭博で手に入れす体裁にすることで客単価を水増しさせてるだけだから、もうメソッド自体が究極的には客数増加を見込めなくなった時に次に打つ手でしかないのよね
その辺を勘違いして、アホがいくらでも金を落とす錬金術だと思い込んだ連中が馬鹿なだけ
弥助やないか~い
衰退したのはポリコレに走ったUBIと、MSに買収されたベセスダとブリザードだけ。CDやロックスターは上り調子だろ
任天堂も避けられない問題いうてるし、どうするんやろな
普通にみんな飽きてきただけのオチ。
インディーズは大丈夫っていうけどインディーズも有名どころは開発費高騰の一途なんだけどな
かといって低予算ゲーはこんなのフリーで出すべきって叩かれるし
採算度外視でサラリーマンやりながら作ってるようなところは数年に1本しか出せない
完全に詰み
※14
利益の話でしょ
ハリウッドはポリコレで衰退した。洋ゲは・・・
※21
ロックスターのどこが上り調子なの?
元気なのはGTAくらいか
※17
ただ単にswitch2向けに移行してだけでは?ただ単に、どっちもどっちと言いたいだけじゃん。
※27
ロックスターは次がどうなるかだしな
中核やってたスタッフ陣が抜けたあとで作るGTAが果たしてどうなるか
ゲームを売る為に名前を出すようなクリエイター()じゃなくて
名前は出ないけどゲームを作ってたクリエイター達が抜けたってのは大きい
UBIは弥助以前にここ数年つまらんゲームばかりだし当然の結果だな
※14
まぁ低迷って言う方が正しいかもな
かつてすごかっただけに大げさに言われてる感はある
開発費が上がれば上がるほどグラは綺麗になるけど、ゲーム性が似たりよったりになって飽きるし、さらにそこへポリコレの圧力でデザインが最悪になるから、最終的にグラだけが綺麗でデザインがブスな平凡なゲームが出来上がるのが悪い。PS5でオススメできるゲームってほとんどがアジア圏のだから、PS4からの洋ゲーの衰退がよく分かる。
ホライゾン、スパイダーマンもポリコレ汚染されて、ゴーストオブツシマの続編もポリコレ勢力が関わってるから、人気のゲームが出ても直ぐ潰される。
※29
虚無期間って言いたいだけやぞ
任天堂以上にゲームを発売しているサードは何処に居るんですかね?
UBIはバグゲーしか出さねーから買う事自体に躊躇するし
最近はクソゲーばっかだから衰退はしょうがない
作るのに金がかかり過ぎて投資家に投資してもらう為にポリコレに毒されその結果ユーザーが離れていって潰れる。
多様性とか言ってくるやつらに配慮のポリコレゲーム作っても、そいつらは買わないということにいつまで経っても気づけないのどうかと思う
洋ゲーはすぐセールをやる印象だな
買い控えが起きているんでは
CG映画でも作りたいんか?ってレベルでグラフィックにリソース割いて、それで出てきたのがポリコレブスじゃそりゃあね
※29
だからswitch2ソフトを用意するのに手こずってるからこんな事になってんだろ
楽に作れるなら24年に本体もそのソフトも出せたわ
ロックスターゲームズを例にあげるなら、大きなヒットこそするが、実際は売上が開発費とトントンだから利益はほぼ出ず、次回作でより大きなものを作れないし、小規模なリマスターやスマホゲーなら通っても中規模な挑戦作を投入しずらくなるしの悪循環に陥ったりとか。
なんならそのAAAタイトルが成功するかは発売まで分からないもので、失敗してしまえば一発で何人もの首が飛んで悪い方に傾けば会社ごと一巻の終わりだからね。
ポリコレは言わずもがなだし、単純にどんなゲームもコミュニティが衰退してきてるのもある。日本には熱狂的、信仰的なファンが多いのに対して海外は冷たい人が多い印象
性能が上がって何でもできるようになった・・ではなく、しなくちゃいけなくなった
だから製作コストが上がり続ける
洋ゲーには詳しくないけどさ、ゲームしか作っていないのなら、そりゃだめだろと。
マリオやカービィ、ポケモン、ゼルダ、ぶつ森みたいに、色々なキャラクターグッズやら
カフェやら展開していかないと。
開発の長期化のせいか有名なタイトル達を見なくなったし戻ってきたと思ったらポリコレで潰されてるって悲惨だな
洋ゲーファンは結構苦しそう
※38
セールやり過ぎて積みゲー貯まってるんだろ
で見返して見ると同じようなゲームで絶望する
それでもワイはサイパンとかGTA5とかウィッチャー4みたいな大作を作って欲しいわ
映画だって開発費上がってるはずなんだからゲームも上がってもええやろ
いかれた思想のUBIが潰れるのも大変結構なことだ
AAAゲームの目指したところは高画質でハイボリュームなゲームを安定的に量産する事だったと思う。
その完成形がCODシリーズだろう。
しかし、その仮定でゲーム1作に対する独創性や面白さの追求は置き去りにされた。
結果として、同じ様なゲームばかりが世に溢れ、ユーザー層の広がりを欠き、AAA同士の過当な競争環境が成立してしまった。
多くIPはこの競争に敗れ、COD等の一握りを除いては長期的に安定した利益を得られなくなった。
究極的敗因はパイの拡大を実現できなかったことだろう。任天堂の様に常に顧客層の拡大を考えてゲームを作らなかった結果、ファンの固定化と先鋭化を招いてしまった。結果としての激しい競争環境である。
あまりに安いからインディーに手を出したら面白かった。数百円でこんな楽しめるんだな。
物量あるゲームやりたいならオンラインゲームやればいい。
AAAゲーってプレイ時間長いから飽きる。でも買ったからにはやりきりたい。
そうやって中盤から義務感に囚われていった結果、買わなくなったんだ。
※40
なんでライバル不在なのに新ハードを先急ぐ必要があるんだよ
※43
これよな
カプコンもフロムも横展開してるのに洋ゲーは全然ない
映画の真似事はつまらんって日本人はとっくに気づいてた
なんでそんなに衰退してると思いたいん?
ニンテン教
※42
これ、割と色んな事に共通するジレンマよな。
何かが出来るというのは、その何かをやらなければいけなくなることに直結する。
周りが突き上げてくるからな。
※1
クエスト面白い、戦闘普通、宇宙つまらん
惑星が1000個の大風呂敷は失敗だったな
設定が未来になっても面白さに繋がらん
任天堂のようにアイディア最優先が正解
例えば5年かけてゲームを作るとすると完成した物は「5年前の感性で作ったゲーム」になるんだよな。今はまだ資金のある企業ばかりだけど5年後10年後は衰退してる企業が出てくるだろうね
開発費に金をかけすぎなだけ。回収なんてできるわけないだろ。
※50
洋ゲーコラボグッズなら地元でなら出してるだろ
日本で出ないだけ
ゲームの作成の予算はどうやって決めてるのか?
ポリコレうんぬん(正確にはキャラがエ口くない)は「俺たちの需要に沿わないものを作らないから、売れなくて経営が傾くんだ!」っていうオタクの妄想でしょ
洋ゲーのキャラがイモっぽいのは昔からだし、オタク層の購買力なんて極わずかだし
※59
イモっぽいのは昔からだけどさすがに昨今のは酷いわ
オタクの妄想で片付けるのは無理ある
売上と開発費のバランスが取れないだけでしょ
ちゃんとしたゲームを決められた期間内に作るには、かなり高いスキルが必要で人件費も高いのに、ゲーム市場はセール待ちコジキの巣窟なんだから
理由は一つしかなくて売れないからだろ
で、じゃあその売れない理由は何か?
顧客であるゲーマーが望んでない思想や主張強めのポリコレ、DEI、要は昨今流行りの多様性とかいう現実をゲームにまで持ち込むから
人件費とか開発費以前に売れない要素をぶち込んでる時点でアウトなのにそれをゴリ押しして自滅してるだけ
ソニーもポリコレってコンコードで0.6兆円の損害を出してるから日本も危ない
シューティングあんましないんだけど石掘って木切ってクラフトしてってゲームやたら多い気がする
どれもどこかで見た感じ
売れてないのはポリコレだからじゃなくて、新規性と一般性を併せ持った新作を出せてないから
どこかで見たような雰囲気のFPSかオープンワールドまがいかサンドボックスばかり
それでいて分かりやすさとかプレイのしやすさとか、キャッチーさを投げ捨てたら誰も手に取らん
キャラを日本のオタク受けにしたらどうにかなる浅いレベルの話じゃない
任天堂除く大手ゲーの新作とか数年買ってねーな
普通に中小やインディーのがレベル高いし
と言いつつ結局hoi4しかやらないんですけどね
※61
だったらセールやめればいいだろ
そう思ってる会社はセールやらないだろうし、効果があると判断してる会社は積極的にやってる
ユーザーがどうとかじゃなくて経営判断の問題だよ
もしセール待ちされるゲームがあるとすれば、そのゲームに発売日に買いたいと思わせる魅力がないんだろ
これ以上わかりやすい事もねえだろ
人間、金はともかく時間は1日24時間って決められてるんだ
んで大手のゲームはそれだけで半年以上これで遊んでくれ!ってゲームばかりじゃないか
だったら生き残るのはごく限られた勝者のみであとは全部淘汰されるのが理屈だ
洋ゲーがアホほど持ち上げられてた時にも開発費高騰でやばいと言ってる人は言ってたし
なんだったら古参ほど今の洋ゲーはマンネリとか言ってたような記憶がある
洋ゲーだけに限らず、洋画もマンネリだよな。
※65
なんかそんな感じ
それと個人的には外国のゲームするとチュートリアルが投げやりに感じるんだけど、
それって必要ないぐらいオリジナルな部分ないからじゃないのって思う
放り出されてもあーまたこういうやつかでわかっちゃうっていうか
※67
言い訳乙
セール待ちすることが悪であってセール自体は悪ではない
いや、日本もウカウカしていると中国韓国勢に負けてくると思う
もうX上での話題もそれらのゲームの話題が多くなってきて、国産のソシャゲから離れてしまう人も多いだろうし
ポリコレが原因だって分かりきってるじゃん
脳に蛆でも沸いてんのか?
※70
同じ道を歩んでいるとは思う
個人的にマンネリなのはアメリカだけだと思ってるけど
※31
プリンスオブペルシャあるよ