【議論】任天堂は『Switch Mini』と『Switch Pro』のどっちを出すべきだと思う？│SWITCH速報

1: 2019/02/04(月) 11:13:33.04 ID:iwav05yT0

どっちが必要だと思う？

2: 2019/02/04(月) 11:14:21.63 ID:63LyPyl0d

出すべきなのはminiだと思うが欲しいのはPro

17: 2019/02/04(月) 11:17:52.28 ID:lAO1VcBs0

>>2
これだな
売れるのはminiだろう
買いたいのはProだが

98: 2019/02/04(月) 11:43:15.55 ID:vgKn4wxVd

>>2
これ

192: 2019/02/04(月) 12:30:00.63 ID:2hOLCmv3a

>>2
これだろうな

4: 2019/02/04(月) 11:14:58.36 ID:xEiqAMIGM

俺はproが欲しい、携帯モードでもフルHDで動くくらいの性能で

14: 2019/02/04(月) 11:17:23.67 ID:K5bUZRo5a

Proじゃなくて据え置き版じゃないの
>>4みたいな要望したら値段倍熱さ倍とかになるだろ
miniのほうも実現性がよーわからん

5: 2019/02/04(月) 11:15:09.46 ID:u5GtKBU/0

小型化は必要不可欠だろ
今の筐体はでか過ぎる

8: 2019/02/04(月) 11:15:50.14 ID:tEOqpXKR

機能よりも安さが最重要。
ポケモンの前に本来の普及価格帯でハードを売りたいところ

10: 2019/02/04(月) 11:16:45.70 ID:O09lfr7k0

据え置きオンリーで良いから性能上げてくれ需要ないだろうけど

15: 2019/02/04(月) 11:17:28.48 ID:SAM5HIXv0

どっちも当分出ないだろ
とくに据置としての任天堂機は後期モデルをほぼ出さない

携帯機としてみても
new3DSは3年半、2DSの一般販売は5年半もかかった

78: 2019/02/04(月) 11:35:46.20 ID:TsQs2BiD0

>>15
2DSは国内販売するつもりが無かったから遅れたけど
海外じゃ元々無印3DS発売後2年半で出てる

仮に今年後半Switchの廉価モデルを出すなら
2DS展開とタイミング的には変わらんぞ

130: 2019/02/04(月) 11:56:29.14 ID:fA0yFwUId

>>78
海外で2DSが出たのは3DSが売れなかったからだ
Switchはそんなことない

16: 2019/02/04(月) 11:17:45.21 ID:wZiI84Kw0

proだな
今の時代どれだけ小型化しても外でゲームする需要はスマホから取り返せない

18: 2019/02/04(月) 11:18:12.46 ID:N9wyl6k6d

単体でフルスペで動く10インチくらいの出したら普通に買うぞ

20: 2019/02/04(月) 11:18:48.50 ID:d1r2ZH8u0

ミニなんか出してみろ
対戦ゲーム終わるぞ

25: 2019/02/04(月) 11:20:38.49 ID:V1Pg6vhF0

今年出すべきはminiとLLだろ
性能向上版はnewとして4年目か5年目に出す

26: 2019/02/04(月) 11:20:48.36 ID:BcZveCyFa

スペック変わらずLLが最高需要だろ
ミニとか馬鹿の思考

29: 2019/02/04(月) 11:21:46.41 ID:s00Xo6xl0

今でも結構デカいのにLLとかどんなのになるんだｗ

36: 2019/02/04(月) 11:23:04.05 ID:gRqNZduhd

>>29
アホがDSや3DSはLLのほうが売れたから出すべきって言っている
Switchのもとの大きさを知らんのかねこいつらはっていつも思う

54: 2019/02/04(月) 11:31:13.41 ID:FtZ68fIz0

>>36
据置き前提で作られてるキャラサイズや視界範囲を携帯画面サイズで見るのは小さいと感じる
特にスプラは屋外ならLLサイズで遊びたい

206: 2019/02/04(月) 12:37:06.72 ID:4O8Hs/NY0

>>29
でもipadのようなスイッチ見たいかもｗ
テーブルモード前提な気がするけど
左右ジョイコンの大きさ変わらないように取り付けられるようにすればいけそう
それも重さ次第だけどｗ

32: 2019/02/04(月) 11:22:04.70 ID:9GVksSqC0

LLとかこれ以上デカくしたら持てないだろ

30: 2019/02/04(月) 11:21:54.36 ID:HwyfoW2hH

性能アップはSwitch2でやるべきこと
携帯特化の普及版は必要

34: 2019/02/04(月) 11:22:28.64 ID:ELy92hia0

コントローラーと本体を分離して売ってくれ

35: 2019/02/04(月) 11:22:50.63 ID:jjdw5Qdna

携帯モード専用のミニと据え置きモード専用のPROの使い分けが望ましいが、コスト的に無理やろな

38: 2019/02/04(月) 11:23:27.95 ID:BcZveCyFa

任天堂もミニ需要が無いのはDS系で認識済み

44: 2019/02/04(月) 11:26:12.91 ID:tc28929q0

>>38
LLの1/3も売れなかったんだっけ

50: 2019/02/04(月) 11:29:56.66 ID:BcZveCyFa

>>44
高くてもデカくてもそれくらい売れるからね

39: 2019/02/04(月) 11:23:28.60 ID:NvZgNNQS0

個人的にはproだけど、テレビに縛られないだのなんだのほざいて
携帯機にしか興味のない状況を見たら求められてるのはminiなんだろう

41: 2019/02/04(月) 11:23:44.27 ID:AxTuE2gn0

時期を見て普通にどっちも出すべき
それぞれの目的が違いすぎるからどっち論にならない

・mini　→　普及台数促進、2台目需要
・Pro　→　ファンの獲得

43: 2019/02/04(月) 11:25:33.64 ID:NBRa2yuXa

その小さくしても性能が落ちないという自信はどっから来てんの
Nvidiaがそういうチップでも開発した情報があんの

47: 2019/02/04(月) 11:26:58.58 ID:Ol0UPBcI0

現行機の値下げでいいよ
んで5年くらいでちゃっちゃとスイッチ2に移れ

53: 2019/02/04(月) 11:31:11.55 ID:SAM5HIXv0

画面情報量も多い据置ゲーが動くんだから
固執して画面まで小さくするのも問題

56: 2019/02/04(月) 11:31:45.28 ID:sXsnHf+Na

new3DSと3DSLLで、需要は圧倒的に3DSLLだったという事情があるからなあ
Miniサイズの需要はあまりなさそうな気がするんだよな
大きさも性能も変えずにドックだけ抜いたバージョンなら需要あるかもしれんが

66: 2019/02/04(月) 11:34:01.18 ID:CNj2nNm2d

>>56
いやSwitchのもとの大きさを考えろよ
3DSは手持ちとして小さく感じられたからLLが売れた
Switchは手に持って小さいと感じるか？

58: 2019/02/04(月) 11:32:15.38 ID:jwpn83+c0

一般人はProとかminiじゃなくて値下げを望んでるよ
19800円なら爆売れ

71: 2019/02/04(月) 11:34:59.93 ID:92Hkwzgy0

>>58
まずはそれだろうな
サイズや機能が今のままでも安くなれば買ってない人には広がるきっかけになるだろう

61: 2019/02/04(月) 11:32:55.68 ID:tc28929q0

おすそ分けプレイができないスイッチは任天堂は許さない気がするから
ジョイコンのサイズまで変えないと駄目ってことでしょ？
じゃあやっぱりミニはなさそうだな

67: 2019/02/04(月) 11:34:19.16 ID:j3jM+15×0

ディアブロ3やってるけど文字サイズがギリギリ読める限界なのでこれ以上小さくするのはないかなあとは思う
ただ2台目買わせるための何らかの廉価版は必要

73: 2019/02/04(月) 11:35:04.90 ID:tLdava3JM

Proなんて名前ないわ

80: 2019/02/04(月) 11:36:14.84 ID:IGqUigy50

>>73
任天堂的には New Nntendo Switch だろうな

84: 2019/02/04(月) 11:38:14.41 ID:BcZveCyFa

携帯しかできないDSとハイブリッドのswitchを比べても使い勝手が違う
DSは疲れてもﾀﾋぬまで携帯だけだがswitchはジョイコン外して手は好きに寝転がって遊べもする

85: 2019/02/04(月) 11:38:45.73 ID:mtayALuB0

実際出るのはちょっとベゼル削って画面が大型化して
省エネ強化で稼働時間増、容量は128Gくらいのものなんだと思う

大きさ変えるとジョイコンやドックも変えなきゃならないし
現行機と互換性が無くなるのは問題ある。

たぶんそんなに変わらないからあまり期待しちゃいかんと思ってる

93: 2019/02/04(月) 11:41:41.11 ID:/jIJ1pop0

>>85
ドック非対応（HDMI出力なし）
ジョイコン廃止 or 新ジョイコン

110: 2019/02/04(月) 11:48:44.29 ID:mtayALuB0

>>89
普通はあり得ないが3DSを2DSにしたくらいだから
ゼッタイ無いとは言えないな

86: 2019/02/04(月) 11:38:58.68 ID:/jIJ1pop0

ProじゃなくてNewだろ
ちょいクロックアップして液晶FHDでストレージ増えるとかか
miniほどの魅力はないし売れんだろ

90: 2019/02/04(月) 11:41:27.18 ID:0NmZMOUFd

>>86
New3DSって君が思っている以上にかなりスペックアップしているんやで
Proと区別する意味はない

91: 2019/02/04(月) 11:41:33.84 ID:hkRtYi3K0

>>86
まだ解像度変更とか言うヴァカいるんだ
それこそ絶対ありえんわ

104: 2019/02/04(月) 11:46:44.64 ID:/jIJ1pop0

>>91
携帯廉価版しか出ないと思ってるよ
AppleTVみたいなのもありかもしれんが

87: 2019/02/04(月) 11:40:57.72 ID:tLdava3JM

Joy-Conのプログリップ改良版は充電方法やバッテリー量改善して出る気がする

88: 2019/02/04(月) 11:41:20.12 ID:D+e8Xgfua

どうぶつの森、ポケモン新作を前に
価格を2万未満に抑えた廉価版投入は
世界的にも爆発的な普及の勢いを産むだろう

コントローラ一体型VITAサイズ軽量スイッチミニを2万未満で秋に発売
まずはこれが一番急務で現実的だろうな

その後はモンハンや他のAAA級タイトルに合わせて
スペックアップしたProをニッチ向けに4～4.5万で発売
順番的にはこうだろうな

89: 2019/02/04(月) 11:41:23.17 ID:S3LqVNZn0

joyコン無くしてもいいんだろうか
一体化だしたらコンセプト崩壊するぞ

99: 2019/02/04(月) 11:43:40.25 ID:sXsnHf+Na

Miniは需要のほうに疑問はあるけど、Proは技術的なほうで難しいだろう
性能を上げれば、発熱問題とバッテリーの駆動時間の問題が出てくる
スイッチは携帯モードで遊ぶことも考慮されるわけで、手に持てないぐらい熱くなっては困るし、駆動時間が1時間を切るようでも困る
スイッチを携帯モードで使う人間がかなり多い以上、今の技術でProは難しい気がする

105: 2019/02/04(月) 11:47:01.26 ID:SGmy7YThd

>>99
20nmプロセスをそのまま使うわけないだろ

151: 2019/02/04(月) 12:06:08.99 ID:289UwhHlr

>>99
TEGRA X2使えばいいだけ

106: 2019/02/04(月) 11:47:31.28 ID:x0Py1Z9Z0

どうぶつの森（64）　　　　　　　　　32万本
どうぶつの森＋（GC）　　　　　　　64万本
おいでよどうぶつの森（DS）　　　526万本　←携帯機
街へいこうよどうぶつの森（Wii）　126万本
とびだせよどうぶつの森（3DS）　452万本　←携帯機

Switchでどうぶつの森を出すんだからやっぱり携帯版のほうが有力だろうね。

116: 2019/02/04(月) 11:52:20.98 ID:jExsGT/V0

ぶつ森とポケモン完全新作が予定されてるから
小型化の需要があるのは素人目にも分かりやすいな

117: 2019/02/04(月) 11:52:25.06 ID:IPtPUoGnd

いっそのこと、数パターン出したらいいと思う。
形態専用、性能UP版、低コスト版、完全据え置き版などなど。
ニーズの状況分かるし、これから先、
どんなハード創ればいいか、良い判断材料になるわ。

128: 2019/02/04(月) 11:56:14.11 ID:mtayALuB0

>>117
それならテストしなくても「出来ることが減らない」現行版で良いってならない？

141: 2019/02/04(月) 12:01:16.38 ID:IPtPUoGnd

>>128
これだけいろんな意見出てるんだから
お客の反応を観るにはいいチャンスだと思った。
個人の意見としては、今は売れ行き調子良いんだから、ハードよりもソフト優先のほうがうれしいんやけどね。

122: 2019/02/04(月) 11:54:18.94 ID:M6hY8TY40

画面は現行サイズのままボタン配置とか見直した持ちやすいハードになってくれたらいい

125: 2019/02/04(月) 11:55:35.50 ID:+mjuH37XM

一体型にジョイコン買い足しても今と同じ価格帯
ならまあ一応筋としては通らんこともない

元スレ： http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1549246413/

[voice icon=”http://switchsoku.com/wp-content/uploads/2018/02/favi3.jpg” name=”SWITCH速報” type=”l”]miniはSwitchのJoy-Conのコンセプトが崩壊しそうだが、欲しい人はオプションでというこにすれば成立するのか・・。マリオパーティJoy-Conセットを再販すればいいだけだし。[/voice]

1.匿名 2019年02月04日13:31 ID:E4NTIzNTI

小さくしたら安くなるワケじゃないぞ…

返信

2.匿名 2019年02月04日13:39 ID:Q0Mzk1MDg

任天堂が何を思って今のSWITCHの筐体サイズにしたか考えてから言ってんのかね？
もっとデカいの出せ、ミニを出せ？
どっちも意見が出るってことは今のサイズが絶妙ってことなんじゃないの？

返信

3.匿名 2019年02月04日13:47 ID:c2ODUwNjg

<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>

返信

4.匿名 2019年02月04日13:55 ID:k5MTg4NzY

DSiとか3DS LLみたいにCPUとメモリがアップグレードして、ホーム画面とかのレスポンスが良くなるとかでいいんじゃないの
遊べなくなるソフトが出るのは良くない

返信

5.匿名 2019年02月04日14:00 ID:IwNzA0ODA

NEW 3DSが今では標準モデルになってるみたいに
何れはNEW SWITCHがスタンダードになるんだろうけど、出るのは来年以降になるんだろうな

返信

6.匿名 2019年02月04日14:37 ID:A1OTE1NzI

高性能版は作ろうと思えば今すぐにでも作れる。値段が5万円とかになるけどな。
適正価格になるまで3年くらい待つとすればスイッチ２になるよな。
まあ、細かいところでコストダウンして値下げしたのは出すだろう。１人１台目指すんだろうし。

返信

7.匿名 2019年02月04日14:42 ID:U0NzYzODg

※8
アーキテクチャを延命させる目的なのに今出しても市場を混乱させるだけだものな
ビミョーな性能アップの未来はぶっちゃけPS4 Proの売れなさが暗示してるし

返信

8.匿名 2019年02月04日14:44 ID:QxNzUxNg=

任天堂が本当に出したいのは大小よりも「頑丈版」な気がする
まぁポケモンと合わせた廉価版として mini になりそう

返信

9.匿名 2019年02月04日14:45 ID:YyMjM4MDA

どっちかといえばPro
ただしサイズは変えずに性能とストレージだけ上げる
今のjoy-con使えなくなるから

返信

10.匿名 2019年02月04日14:52 ID:IzMzM5ODA

Proやろ。
シティーズスカイラインとかちょっと人口や渋滞増えるとガクガクだぞ

返信

11.匿名 2019年02月04日15:01 ID:QzNDA4NTY

PS4PROとPS4みたいな関係が丁度良いな
New専用ソフトみたいなのは必要ないかと

返信

12.匿名 2019年02月04日15:09 ID:YzNjYwOA=

ゼノブレ2みたいなダイナミックに解像度やフレームレートを変えてくるソフトは、
Pro化する事で、より高画質が期待できるからね

返信

13.匿名 2019年02月04日15:09 ID:Y3NzM5MTY

普通に考えたら小型版。

3DS
・値段が安い《海外の貧困層や国内の子供達》
・軽量
・ポケモン等の専用キラータイトルがある。

3DSをいつまでも引っ張ると任天堂の開発部門を統合した意味がない。上位版も7nmまではありえない。消費増税の可能性を考慮しても小型版ミニッチしか考えられない。

返信

14.匿名 2019年02月04日15:30 ID:AzMTkxNjQ

基本性能はそのままにメモリを倍の8GBにすることで二本のソフトを同時に中断出来る、すなわち複数のソフトをスマホのように瞬時に中断・再開・切り替えできるとか面白いと思う

返信

15.匿名 2019年02月04日15:55 ID:kyMDUxNDA

低価格の3DSがそろそろ下火になってきたから、ゲームの入り口としては廉価版(携帯特化型)Switchが出る可能性は高い

多分バランス取るためにその時には性能UP版も発売するんじゃないの
Proみたいな立ち位置で4万くらいの値段でね

返信

16.匿名 2019年02月04日16:04 ID:I2MDQxNDQ

任天堂がやりそうなのはミニで19800円とかだろうけど
スイッチで携帯できるから意味ねー
で終わりだと思う。

返信

17.匿名 2019年02月04日16:26 ID:MxNTk0MzI

ジョイコンなくした分、安くなるんでない？
省略してもかまわない機能
ジョイコン無線（ソロプレイのみ）
ＩＲカメラ（ラボでは使ってるが）
ＨＤ振動（方っぽでいい）
タッチパネル（使わないだろ？）

他になんかあるっけ？

返信

18.匿名 2019年02月04日16:27 ID:QzMzEwMzI

とびだせよどうぶつの森でワロタ

返信

19.匿名 2019年02月04日16:28 ID:A5MDk4NjQ

何処の誰が考えても意味無いと思える事を任天堂ならやる、とか言う意味不明過ぎる意見
２年後くらいに上位機種は出るかもね
やるかどうかはわからないが、他社同様に２機種併売って可能性も無くはない

返信

20.匿名 2019年02月04日16:51 ID:A4OTQ2OTI

安くしたいならテレビ必須にして
完全な据置機のバージョンを出せば良い

でもそれを任天堂が出すか？って言われると無いなと

返信

21.匿名 2019年02月04日17:23 ID:AyNzc3Ng=

性能UP版出してもカートリッジの容量が足りんやろ。
64GBはまだ採用されてないし値段も高くなるやろし。

返信

22.匿名 2019年02月04日17:40 ID:g2NzY3NjA

性能上げてほしいな
せめてDQH12が常時フルフレームで動作してくれるくらいは…
本体同時発売のタイトルで飛びまくってるの見た時の絶望感は
忘れられない

返信

23.匿名 2019年02月04日17:52 ID:g2NzY3NjA

据え置き専用はいいけどタッチなし前提で
非対応ソフト続出とかになると嫌だな

以前VitaのソフトでDL販売画面にVitaTV対応か否かを
発売日前後まで明記しないゲームがあった
あらかじめダウンロードしてたソフトが発売日直前で
非対応とか言われたらと思うとゾッとする

返信

24.匿名 2019年02月04日18:18 ID:c3MTgxMDg

私はプロジョイコンが欲しいですよ

返信

25.匿名 2019年02月04日19:01 ID:YyMTgxOTI

ミニはともかくプロ的な物は部品がないでしょ
ハイブリッド継続なら次世代Switchで頭を悩ませることになる
まあそんなことは既に織り込み済みでとっくに動いてるか

返信

26.匿名 2019年02月04日19:20 ID:U2MjE5NDg

Mini版を出すと同時に通常版も性能アップして欲しいかな

返信

27.匿名 2019年02月04日19:35 ID:MwNzY0NjQ

途上国向け（言語と販売ルート絞る形で販売）ってならディスプレイなしの完全据え置きの安価な物はありだろうな
売れるかどうか疑問だが、選択肢的にはありだと思う
※26
そういえば64GBのROMが今年に延期されたって去年リークっぽい噂があったけど結局どうなったんかね？
※30
一応、TegraX2というSwitchの初代Tegraの次世代パッケージの物はある（現行世代的にはお古）

返信

28.匿名 2019年02月04日20:50 ID:k4OTk1MTI

妄想は好き勝手にやればいいが、こうなら嫌だなってのはわざわざ言わんでいいw

返信

29.匿名 2019年02月04日22:54 ID:Q1MTY2NjA

頑丈なコントローラーをください（切実

返信

30.匿名 2019年02月04日23:12 ID:M2NDk2MDA

DS系がモデルチェンジで大きくなったのは大きく出来る余地があったからだ
元から携帯機としては限界レベルにでかいSwitchは大型化よりは小型化の方が現実的だ
Switchの性能強化はいずれは必要だがそれこそ今は時期尚早
今Switchに必要なのは更なる普及数の拡大
今売れてないとは言わないが、ポケモンとか売りまくるにはまだまだ普及台数は足りない
廉価版でなるべくキッズに一人一台レベルで売っておきたいところ

返信

31.匿名 2019年02月05日00:38 ID:k3Mzk1ODU

性能上げるにしてもバッテリーの問題が大きい気がする。正直今のswitchでも携帯モードのバッテリーが少ないと感じてるのにこれ以上減らされたらまともに遊べない

返信

32.匿名 2019年02月05日00:45 ID:c4NDMxOTA

<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>

返信

33.匿名 2019年02月05日00:46 ID:QwMjk5NDU

どっちにしろ数年先の話
気長に考えてればいい

返信

34.匿名 2019年02月05日02:14 ID:g0NDIwMDA

ポケモン本編の新作は遠からず出るのでその前までには廉価版で台数伸ばす必要がある
だからそんな遠い話でない

返信

35.匿名 2019年02月05日02:43 ID:gwODg3ODU

何をどう考えてもSwitch miniの方が売れるだろ。
子供達だけでは無く、ゲームを離れた世代の購入も期待出来るしな。
今の時代テレビを持ってない人も多いが、携帯機ならばそんな需要も取り込める。
後は妥当な価格で適切な性能を持たせれば、覇権は間違いないでしょうね。

返信

36.匿名 2019年02月05日03:20 ID:kzNzc1OTA

廉価版なんて、そんな急に作れないでしょ
まだまだ数年は先の話

返信

37.匿名 2019年02月05日03:33 ID:gzNTU1MzU

海外でWiiMINIや2DSという廉価版を出した所を見ると液晶・バッテリー無しの据置専用版を出すのが妥当かな。
テレビ持って無いを主張する人多いが海外ではどうかな？

返信

38.匿名 2019年02月05日06:35 ID:k4NzMyNjU

プロコンと同様のボタンを載せたジョイコンLL(仮)なら欲しいかな
あとはカセットを本体1ドッグ1で2本使い分けできる様になると嬉しい

返信

39.匿名 2019年02月05日07:38 ID:g0NDIwMDA

すぐに作れない？
Switchの開発段階から将来的な廉価版の構成くらい考えてるだろ
ぶっちゃけ開発自体は終わってるレベルだと思うぞ

返信

40.匿名 2019年02月05日08:37 ID:U2MzM0NTU

まずカラバリがほしいな
あんなもっさいグレーで売れたのは奇跡

返信

41.匿名 2019年02月05日11:00 ID:kwNTgyNDA

そのまま２万円で出せば良いだけ
まだ原価下げられてないのなら任天堂無能すぎ

返信

42.匿名 2019年02月05日11:04 ID:g4Mjg4MTU

今のswitchはとりあえず出しました感がすごい。
機能的にも中途半端。本当に突貫工事で発売したんだなと思う。
発売前から将来USB 3・0に対応するよと言っときながら未だに非対応のまま。
発売から3年目になるけど一体いつになることやら・・
それとホームボタンがお知らせ届くと光りますとサポートページには書いてあるけど、
これも実は未実装のまま。細かいことだけど時間かかり過ぎでしょ。

返信

43.匿名 2019年02月05日16:52 ID:A5MDczODU

別に、売りにしてた機能の実装にもたもたしてた訳でもないのに細かい事ばかり気にしすぎ

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44.匿名 2019年02月05日23:18 ID:Q1NDQ4MDU

逆行してバッテリーましましのSwitchLLとかしてでかくしたりしてw

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45.匿名 2019年02月06日10:04 ID:UxMzg5ODI

バッテリーはモバイルバッテリーで大丈夫だけどな
バッテリー増やすなら、逆行とは言わないけど

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46.匿名 2019年02月06日10:19 ID:M1MzkyNTQ

※45
モバイルバッテリー言い出すのは論点違いすぎて草。消費者全員がその考えなら企業は苦労しないわw