Nintendo Classicsで『マザー3』を初プレイしてるんだが、なぜこんな面白い物が発売当時は叩かれてたのか？

キマイラの森→奇怪生物のもり

自分は64の開発中の画面で妄想が限界まで膨らんでいたから
GBAになって落差がハンパなかったな。

3はマザーに求めてるもんじゃなかったからだろうな
最序盤からどぎついシリアス展開なので
持ち味の奇妙なキャラやセリフ回しが一気にわざとらしくなってしまった

ファンが期待してたもんとあらゆる面で違うんだよな
初っ端で家族崩壊する鬱展開がよく言われるけど、それ以外でも終始雰囲気がギスギスしててMOTHER特有の味だった楽しくてどうでもいい台詞のやり取りが少ない(無いわけではないが)
音楽も頑張ってるけどGBA音源の制約がでかい
単品で見ると不満もあれど総合的にはそこそこ良作ってぐらいだと思う

少年少女が世界を救うのかと思ったらいきなり鬱展開なのと章によって主人公がコロコロ変わって感情移入しにくかった
サルが拷問受け続けるのは引いた

ちょっと毒気のあるユーモアに満ちた作品を望んでたのにちょっとユーモアある毒気に満ちた作品になってたからじゃね？
単体の良し悪しというよりは客が求めてる好みから外れてる

てかスレにあるマザー3開発中止の話めちゃくちゃ面白いな。
詳細に語ってくれてるから「やめる」を決断した時の空気の重さが伝わって胸にズンと来る。
色々原因があるけどMother2の成功体験による楽観と
試作なしでMother3作る目的だけで始めてしまった部分が大きいかなという印象。
言うてRPGは試作で面白さが伝わるところまでいくか？っていう気もするけど。

MOTHERシリーズに限らず鬱シナリオ拒否勢は多いからな（某シリーズでも前作と比較して叩かれてたし）
プレイヤーのメンタルが弱かったり弱ってたりすると、ゲームのことであっても耐えられないみたい
シナリオとしての客観的なデキは良い方だと思うけどね（最後に語りで端折ったこと以外）

2のどことなくほんわかした内容を期待すると
3はボディーブローに次ぐボディーブローでダメージが重いキャップもあるのだろうなぁ。
私は好きですよ、2も3も、おねーさんも

糸井「これまでのMOTHERが好きなファンに一回バーンと冷や水をぶっかけて
そこからなかよくなりたかったっていう、すっごい図々しいことを思ってたんです」

そこからなかよくなるにはあまりに陰惨なシーンが執拗でストーリーも雑だった
その中でギャグ挟まれても笑えんし

3はガチで泣いたわ。ただ、猿をいじめなきゃいけない所だけはちょっとイヤだった

sfcから劣化してるから

3のが好きだけど少数派なのはわかる

好きだけど不気味というか、得体のしれない気持ち悪さが常にある。
ドアノブとか、エグいストーリーとか、キメラとか、オカマとか、
理解できる不気味と、理解できない不気味と、潜在的にある不気味。

・よくわからんおっさんがメインのパートがある
・お母さん...
・猿虐待
が叩かれ要因じゃないかな

ストーリー面での意見は出てるからバトル面の話でも
HPのドラムロールがダメージも回復も同じ速度で増減していくから
全快するまで待つのが億劫だったな
サウンドバトルもドラムロールと相性悪かったし

世界中を旅してたのに同じ地域を長期間ウロウロするのがメインになったから
あとDS・PSPが既に2年目に入ってるのにGBAだったので、映像の見所がドットアニメに限られるのもマイナスポイントと言えた
20年も経てば「出ただけで御の字」って結論にみんな行き着くけど、64版への期待がダウンサイジングされた感じは当時は否めなかった

世界観とメインストーリーが全く噛み合ってない
プレイしてて違和感が凄いんだよ
物語自体が悪いわけじゃないけど別タイトルでやりゃ良かったのにってさ

シリーズを順当に追っかけた身として待ち望んでいたが、発売当初何かの切っ掛けで買いそびれて１０年くらい前にやった感想としては
それこれ迄とは違い章を進めるともう後戻りできないのが一番の不満だった
ただ最期までやった感想としては、これは確かにmotherだなって

キマイラの森→奇怪生物の森→豚王の最期→奇怪生物の森で64版は制作中止になったんだっけ？
でゲームボーイアドバンス向けに変更というか
改めて制作開始して発売の流れ
長い道のりだったな

※16
それ相性が悪いからこそ駆け引きになるんじゃないの？
まあ全然コンボが出せない俺には関係無かったけど

ポーキーを3でも出すんなら救ってやらんと

サウンドバトル好きだわ
難易度も易しめだからサクサクプレイできる
だけどラスダンのニューポークシティから二度と出られない仕様は擁護できない
3に限らずMOTHERシリーズってラスダンから出られない仕様なのが難点

実際やったなら自分が好きかはともかく叩かれる部分あるのも理解出来るだろ
少なくとも万人受けするようなゲームではなかった

そもそも2発売から時間経ちすぎたのとろくに宣伝せずに売れなかった記憶しかないんだが

当時はマリオとかゼルダやってたキッズだったから、遊んだ当時は濃ゆい鬱展開見て「ゲームでこんな深いストーリーやっていいんだ」ってビックリしたもんやけどな
ドラクエとかFFやってない身だからMOTHER3で初RPGだったもんで。
レベル足りなかったのもあるかもやけど、ヨクバがどえらい強かった

テレポートや交通機関も使って世界を歩くことができなくなったのは痛かった
2までが映画なら3は決まったエリアのみで完結していくショート動画積み重ねって感じ

開発中止の記事読んだけど、宮本さんが最後の方でスイッチみたいな話してるな
ほんで時代は少し後だと思うけど、スクウェアはキングダムハーツとかよく作れたなと思った
マリオ64に影響受けてアクションでRPGでディズニーで　二作目はGBAで2D的なゲームも作ったしね
まぁそれらのことも、もう20年以上前になるのだが
でもゲームは進化しても対談の中身が今とあまり変わらない

64版をスペースワールドで遊んだ身としては出してくれただけで良かった
しかも当時の64の3Dでは時オカがすでに限界を示していたから試遊台で遊んだ後
ビジュアルに期待と落胆が混ざった感覚だったな。GBAで2Dグラに戻してくれて良かったよ
内容は他の人の感想と変わらんけど1のマジカントも2のムーンサイドやハッピー教やら下地はあったから3で完結となるとこういう話になるかって感じだった
ギャグ寄りで明るく始まった漫画が終盤シリアス展開になるみたいな雰囲気

ずっとダンジョンみたいなゲーム

開発中止の座談会をやった三人があるときタクシーに乗って移動してるときに、宮本さんと岩田さんが「アドバンスでもう一回作りませんか？」って糸井さんに話を持ちかけたんだよね。糸井さんが伊集院との発売記念対談のなかで言ってた

マザー3しかやってないから暗くてつまらないRPGというイメージしかないんよな
マザー1・2やっててプラス補正で解釈できないとキツイゲームなんじゃないか

※7
ゼノブレイド1だったかな、高橋側はとりあえず作り始めてみようとしたら任天堂側は試作品作ってくれと頼んで半信半疑で作ったら開発の基礎になって作って良かったと
MOTHER3みたいな膨大な構想のRPGなら似たような状況だろうし、とりあえず一章でも試作してスケール感測れていたら違っていたんだろうねと想像してしまう

※4
期待通りしか駄目なら、インディゲームでいいじゃん

※4
期待通りの方向性しか駄目なら、同人ゲームでいいじゃん

GBA版を買ってやってたけど、最後の雲の上のシーンで毎回ゲームがフリーズするからクリアしてないことを思い出したわ

リダにべらべら設定喋らせてる時点でないわ、この時点でゲームとして二流どころか三流もいいとこ
リダにべらべら喋らせてる内容を冒険途中に徐々に開示していけや
なんの為にハミングバードの卵争奪戦してんだよ、無駄なパートにしてんじゃねぇよ

※22
ポーキー救済って小説版みたいな展開でもしない限り無理じゃねーかな

結局ポーキーが3であんな結末になったのはきっかけは兎も角最終的に自業自得なんだから、
それこそポーキー自身の性格改変でもしないとどうしようもないぞ

なんなら2のEDでしれっと帰って来て白々しく
「いや〜大変だったよな。俺も不味いとおもってたんだけどよ〜(ヘラヘラ)」
みたいな全く成長も反省もしてないけど自分の意思で帰って来た=最後の最後で踏み止まったみたいなオチでも良かった訳で

バブデバフ重要な戦闘バランス自体は好きよ、サウンドバトルはもうちょっとわかりやすくしてもいい気がしたけど

やり方の良し悪しもマザー3の評価の妥当性もともかくとして絶対当時からの熱心なファンでしょうな
何とかして正当性をアピールしたいという執念
普通に言っても説得力ないから若い人にはウケるんだーと新規勢を装ってるんだろうけど、この手のパターン多くて逆にこういう小細工すると白々しさというか往生際の悪さの方が目立ってしまう

シリーズファンの期待と真逆の作品なのは否定できないが、一本のRPGとして見たら他にない個性的なゲームであるのも確か。個性が際立つキャラ達・閉塞感のある世界の禍々しい吸引力・ダンジョンのユニークなギミック・適度な難易度の戦闘と、内容自体は濃い。
後戻り不可の仕様や、世界の秘密を台詞で説明してしまう部分・グレーなラストは、個人的にはモヤモヤしてしまうが。　

※7　任天堂本社の精鋭すら苦戦してた64というハードで、当時ほぼ前例のなかった3Dの大作RPGを作ろうというのが少し無謀だった気も……

MOTHER3もFE64も、N64用に開発するのがしんどかったなら、GC用に作ればよかったはず
実際、エアライドもスターフォックスアドベンチャーも、元々はN64で断念したのをGCで日の目を浴びた経緯があるし
グラフィックが一世代劣るとしても、初代どうぶつの森と肩を並べてたでしょ

※42
MOTHER3に関しては3Dとかグラフィックが問題じゃなくて、糸井さんの書くシナリオが「小説にした方がいいのでは」と言われるほど膨大になり過ぎて、ゲーム化自体が困難だったと見た覚えがあるけど
だから結局キャラに語らせるしかなかったわけだし

リダの長話はおそらく
64時代に開発が追い付かなくて
12章から8章にスケールダウンした時の短縮部分なんだよね
64版の画像でMOTHER2の建物が崩壊してるシーンがあるので
もともとは現代文明崩壊もゲーム化するつもりだったと思われる
↓これ

ttps://www.1101.com/nintendo/nin13/nin13_6.htm

──糸井さんの出された解決案というのは
どんなものだったんですか？
　
糸井：
全体のうちの三章分を、ぜんぶ、つなぎとして
止まった絵と文字で読ませる、というものです。
　
岩田：
物理的に作れないので
止め絵とテキストでいいじゃないか、
という。かつ、そういうことをしてでもＯＫな
設定のアイデアもありましたよね。
　

※43
GCのディスク2枚組向けに継続しても、合計3.0GBの容量に収まらなかったってこと？

※38
なんだったらマザー2の知恵のリンゴ？というブツの中身はマザー3のポーキーという説もあるとかないとか

ワイのマザーの印象
ファンの声がでかい
街が好きなやつと同じ印象（街売れてないくせに信者がすごい
マザーはまだ売れてるからわかる

※45
容量というよりか、ニュアンス的にはそれだけ膨大な世界（オブジェクト、グラフィック、リアクション等）を作り込むのが時間、人員的に無理だったんじゃない？
あくまで商業ゲームだし、いつ完成するか目処が立たないものをダラダラ作り続けさせてもらえるほど甘くないでしょ

マップ移動がゼルダ形式だったのには何か理由があったの？

ゼルダ形式っていうと一画面カメラ固定のマップの端に行くとスクロールするの想像しちゃうわ

※34
ずっと期待されて待たれてたタイトルの看板を使わないならその理屈でも良いんじゃない？
でもMOTHERの看板を掲げる以上、客はMOTHER（世界を旅するボーイミーツガール作品）を求めてただけ