1: 2022/01/05(水) 11:41:16.82 ID:Xd1fEwsH0
「工場も支社も作らなくてマジ正解だった」
「中国なんて“最初からそんな国なかった”と割り切ろう」↑こう思ってそうだよな、いやホントに。
「中国なんて“最初からそんな国なかった”と割り切ろう」↑こう思ってそうだよな、いやホントに。
2: 2022/01/05(水) 11:42:57.07 ID:l8oFW8Gmd
チャイナリスクあるんだから、この判断は当たり前なんだよなぁ
4: 2022/01/05(水) 11:47:45.73 ID:Xd1fEwsH0
>>2
その判断ができなかったのがSIEとMS、さらには他業種の無数の大企業。
ユニクロや無印商品なんて、いまだに「中国と心中するのか」ってくらい入れ込んでるし。(入れ込まざるを得ない状況でもあるのだろうが)
その判断ができなかったのがSIEとMS、さらには他業種の無数の大企業。
ユニクロや無印商品なんて、いまだに「中国と心中するのか」ってくらい入れ込んでるし。(入れ込まざるを得ない状況でもあるのだろうが)
3: 2022/01/05(水) 11:47:39.62 ID:focNyxKA0
がっついちゃった所はそれだけ余裕がなかったんだろ
5: 2022/01/05(水) 11:48:22.45 ID:qX84ryZs0
任天堂は政治工作は苦手だと思われてるけど、
実は一番したたかにやってるよな
実は一番したたかにやってるよな
6: 2022/01/05(水) 11:49:14.68 ID:cRVvhPO20
日本人の常識が通じない市場は現地の人に任せないとだいたい失敗する
8: 2022/01/05(水) 11:49:58.54 ID:r9Xt09Jpa
中国共産党が中国の会社通さないと中国では売れないような制度にしているのがそもそもの元凶
9: 2022/01/05(水) 11:50:06.12 ID:2ZgIJcE80
MSはそこまで力入れてる気もしないけど、SIEはついこの間中国開発者援助計画を発表したばかりだからマジでやばい
30: 2022/01/05(水) 12:14:16.87 ID:ofTUJkNtd
>>9
中国の開発者を亡命でもさせるんじゃない?
中国の開発者を亡命でもさせるんじゃない?
10: 2022/01/05(水) 11:50:08.96 ID:y4zwdNzP0
たまたまだろ
15: 2022/01/05(水) 11:54:48.27 ID:Xd1fEwsH0
>>10
韓国と香港には支社がある
中国はヤバいと早い段階で思ってたんだろ
台湾支社がないのも同じ理由かと
香港支社も近々閉鎖するという噂もある
韓国と香港には支社がある
中国はヤバいと早い段階で思ってたんだろ
台湾支社がないのも同じ理由かと
香港支社も近々閉鎖するという噂もある
11: 2022/01/05(水) 11:53:34.03 ID:9sCFg5e+0
つーか海外企業が中国で工場立てようが工場自体は中国のものになるんじゃなかったけかな
中国内で上げた利益は国外に持ち出し禁止とか、中国撤退の際は機材等の財産は中国に接収されるとか
チャイナリスクって騒がれる前からかなり高いリスクあったはずだよ
ただ人件費が安かったから各企業が飛びついただけ
だけどそれももう終わりだけどな
中国内で上げた利益は国外に持ち出し禁止とか、中国撤退の際は機材等の財産は中国に接収されるとか
チャイナリスクって騒がれる前からかなり高いリスクあったはずだよ
ただ人件費が安かったから各企業が飛びついただけ
だけどそれももう終わりだけどな
17: 2022/01/05(水) 11:56:57.68 ID:6S4O2HAl0
>>11
だから安易に進出して失敗したから撤退しようってときも
退職金や失業手当やあれやこれやって吹っ掛けられて
夜逃げ同然で逃げ帰る羽目にってのは聞くな
だから安易に進出して失敗したから撤退しようってときも
退職金や失業手当やあれやこれやって吹っ掛けられて
夜逃げ同然で逃げ帰る羽目にってのは聞くな
13: 2022/01/05(水) 11:53:36.21 ID:DRdxu2by0
まあ、任天堂は今日まで多くの修羅場と逆境をはね除けて来たからね
信長包囲網ならぬ任天堂包囲網で大手ソフトメーカーから集中攻撃を受けて
全て撃破、自滅させてきたからな。
信長包囲網ならぬ任天堂包囲網で大手ソフトメーカーから集中攻撃を受けて
全て撃破、自滅させてきたからな。
20: 2022/01/05(水) 11:58:50.01 ID:KkqwKy280
中国市場を一番気にしてたの株主と業界アナリスト共じゃね?
任天堂の質疑応答で中国市場はどうするんだって一時期スゲー質問多かったよ
任天堂の質疑応答で中国市場はどうするんだって一時期スゲー質問多かったよ
25: 2022/01/05(水) 12:06:44.80 ID:zjwBGhdsd
任天堂は流石だわ
28: 2022/01/05(水) 12:11:16.72 ID:me0mPBOh0
リスクおかしてでも突っ込むほど魅力的なんかねあそこの市場
いつでも逃げられるように保険かけていくべきよね
朝起きたら規制されてましたとかリアルにありそうだし
いつでも逃げられるように保険かけていくべきよね
朝起きたら規制されてましたとかリアルにありそうだし
34: 2022/01/05(水) 12:16:56.25 ID:3UV40s/f0
>>28
人権無しだから低賃金労働を永続できる
先進国で廃れつつある産業を売り込める
危険な新技術の実験場にもできる中国市場への進出は西欧200年来の悲願だったからな
ソニーは西欧・北米優越主義に洗脳(社名からしてそう)されて創業した連中だから
すぐに影響されるわけだ
人権無しだから低賃金労働を永続できる
先進国で廃れつつある産業を売り込める
危険な新技術の実験場にもできる中国市場への進出は西欧200年来の悲願だったからな
ソニーは西欧・北米優越主義に洗脳(社名からしてそう)されて創業した連中だから
すぐに影響されるわけだ
37: 2022/01/05(水) 12:28:09.01 ID:aPsNzMZnr
ポケモンユナイトは今後どうなるんだ
定期的にポケモン追加してて今のところ順調そうだが
あとフォートナイトも
定期的にポケモン追加してて今のところ順調そうだが
あとフォートナイトも
40: 2022/01/05(水) 12:34:36.98 ID:3UV40s/f0
>>37
これはソニー関連も同じだろうけど
海外市場向けの中国資本のソフト開発は去年を海外に移していく時代になるんだろう
本国から出国できない人材の多くが解雇されるということになる
今は国内外の移動を共産党が厳しく制限しているからな
これはソニー関連も同じだろうけど
海外市場向けの中国資本のソフト開発は去年を海外に移していく時代になるんだろう
本国から出国できない人材の多くが解雇されるということになる
今は国内外の移動を共産党が厳しく制限しているからな
42: 2022/01/05(水) 12:51:37.81 ID:zjwBGhdsd
ゲーム規制前
テンセント「ゲーム業界売り上げ世界1!影響力拡大!インフラ投資するぞ!」
SONY&KADOKAWA「中国への投資拡大!時代は中国!中国支社設立」
名越「中国企業就職や!」習近平「ゲーム業界調子乗ってるな、寝そべり増加に信者が目障りだし規制するか」ゲーム規制後
習近平「ゲームは阿片!ゲームは全てマイナンバー登録制&週末3時間のみ。新規ゲームは共産党の認可制!」
テンセント「ゲーム業界売り上げ世界1!影響力拡大!インフラ投資するぞ!」
SONY&KADOKAWA「中国への投資拡大!時代は中国!中国支社設立」
名越「中国企業就職や!」習近平「ゲーム業界調子乗ってるな、寝そべり増加に信者が目障りだし規制するか」ゲーム規制後
習近平「ゲームは阿片!ゲームは全てマイナンバー登録制&週末3時間のみ。新規ゲームは共産党の認可制!」
テンセント「えぇっ!何とか認可して下さい2兆円寄付しますから。」
SONY&KADOKAWA「聞いてないンゴ…」
習近平「新規ゲームは2021年7月から認可0や」
テンセント「共同富裕クソ食らえ!」
SONY&KADOKAWA「グエータヒんだンゴ!」
任天堂「テンセントに丸投げしてたからダメージ無しwww」
名越「俺またクビになるの?」
44: 2022/01/05(水) 13:05:55.04 ID:OESPX7p+0
任天堂は最初から中国進出に腰が重かったし
原神も結局配信してないな
原神も結局配信してないな
45: 2022/01/05(水) 13:10:36.70 ID:x+i5zYH5M
>>44
そうそう、テンセントがどうしてもと頭を下げてきて、
リスクがないのを確認したから任せた。
そうそう、テンセントがどうしてもと頭を下げてきて、
リスクがないのを確認したから任せた。
64: 2022/01/05(水) 15:27:03.24 ID:rgBsMSN20
>>44
ゲーム的な冒険はするけど企業的な冒険はあまりしないよな
世間に乗らず堅実に動いてる
ゲーム的な冒険はするけど企業的な冒険はあまりしないよな
世間に乗らず堅実に動いてる
46: 2022/01/05(水) 13:20:21.37 ID:rtyL5AddM
テンセント自体が習近平に目をつけられてるからな
外資合同案件は検閲入って管理されるだろ
任天堂は中国需要を捨てた判断が求められるかな
外資合同案件は検閲入って管理されるだろ
任天堂は中国需要を捨てた判断が求められるかな
47: 2022/01/05(水) 13:20:43.03 ID:+SM431cmM
むしろ任天堂は力入れても良いのでは?
健全なゲームが多いでしょ任天堂ipは
ディズニーも中国でマーヴェルが制限された時も、アニメは食らわなかったし
健全なゲームが多いでしょ任天堂ipは
ディズニーも中国でマーヴェルが制限された時も、アニメは食らわなかったし
48: 2022/01/05(水) 13:23:11.67 ID:zjwBGhdsd
>>47
テンセントや他に任せとけば良いだろ
どうせ任天堂が中国本土にどんな会社作っても合弁なのに
テンセントや他に任せとけば良いだろ
どうせ任天堂が中国本土にどんな会社作っても合弁なのに
71: 2022/01/05(水) 16:28:10.18 ID:gdV60dTya
>>47
著作権の概念の無くて指導者のお気持ちで規制される様な国の商売に、
コンテンツホルダーが積極的になる理由が無い。
それなら最初から「無かった物」として扱った方が計画も立てやすいだろ。
著作権の概念の無くて指導者のお気持ちで規制される様な国の商売に、
コンテンツホルダーが積極的になる理由が無い。
それなら最初から「無かった物」として扱った方が計画も立てやすいだろ。
50: 2022/01/05(水) 13:24:35.67 ID:ucnLakCC0
今回みたいに中国が突然規制始めたりしてその時は大丈夫でも次は引っ掛かる可能性もあるからリスクが大きいからな
53: 2022/01/05(水) 13:26:40.37 ID:JTiTU/kQa
中国に投資した資産は、
持ち出し不可。
どんなに儲けても
日本側に回収出来ない。
中国では、オーナーと言う存在がない。
最初から丸投げで正解。
持ち出し不可。
どんなに儲けても
日本側に回収出来ない。
中国では、オーナーと言う存在がない。
最初から丸投げで正解。
54: 2022/01/05(水) 13:27:43.45 ID:3RG2ECVI0
最初は表現規制だけだったのに今はゲームそのものを
デジタルアヘンとか言って敵視してるからな健全なら許される段階は過ぎたよ
前段階でも深入りしなかったのは賢明
デジタルアヘンとか言って敵視してるからな健全なら許される段階は過ぎたよ
前段階でも深入りしなかったのは賢明
55: 2022/01/05(水) 13:29:16.66 ID:ql2g0AUl0
任天堂はインドにも進出してないよな
57: 2022/01/05(水) 13:32:11.81 ID:sJi9chZC0
インドも現地法人通さないといけない地域だからクッソ面倒だよ
58: 2022/01/05(水) 13:33:39.48 ID:3UV40s/f0
>>57
印中は植民地時代の被害妄想があるからな
印中は植民地時代の被害妄想があるからな
59: 2022/01/05(水) 13:42:42.21 ID:d8oYG8vna
テンセントは去年頭ぐらいまでキンペーに割と逆らってたからなー
61: 2022/01/05(水) 14:39:08.28 ID:zKUe9X4v0
やばいのはマベとかプラチナか?
金援助してもらうってことだったと思うけどどうなるかな
金援助してもらうってことだったと思うけどどうなるかな
69: 2022/01/05(水) 16:16:38.67 ID:A+zzEuIt0
結局どういう業務提携や共同開発をするのかだな
ちゃんと中国側の責任を中国企業に持たせられるのかどうかよ
ちゃんと中国側の責任を中国企業に持たせられるのかどうかよ
人間の屑がこの野郎…
switch中国製じゃん
工場はなかったっけ?
記憶違いなら申し訳ない
中国市場には興味あったんだけど、そんなヤバイ状況なの?
共同富裕?についてはYouTubeで、
2022 01 04 WMZ 滝澤伯文氏 を見る事をオススメします。
滝澤さん人間としては今ひとつだけど、無茶苦茶勉強になる。
まあチャイナリスクはあるからな
大きな市場は魅力だけど慎重にしとくのは正解
任天堂の工場はない
あくまでも組み立ての外注
それもだいぶ脱出してるよベトナムとか
任天堂は神遊機とか昔っから苦労してきたからな。アレはコピーガードで民に対する対策、コントローラ形式で官に対する対策になってた……が結局コピーされて撤退したんだったかな……
厄介な中国に対しては自分の手を汚さないのが一番という結論に達したんだろう
インドと中国(清)はイギリスに長年搾取されてきた歴史的事実があるからな
特に清はアヘン戦争で、イギリスによって国民総薬中にされた結果、今の中国は麻薬に超厳しい
国が堂々と麻薬の押し売りで国庫を潤してた時代だから今の尺度で考えるのはおかしいかもしれんが
日本でも岸信介(安倍晋三の祖父)が満洲でアヘン売りさばいて巨万の富を得てたし
ユニクロとか無印だとまた別の話だと思うが
動かないこともリスクになり得るなら、コンテンツ産業でない業界ならまだ取っていけるリスクだろ
ゲーム関係ないけど、楽天はテンセントから出資してもらってたから、楽天は今後やばいんじゃ無いだろうか?
※3
任天堂は工場を持たずに借りて作る企業だよ
それはそれとして中国でも作ってるけど去年か一昨年くらいにベトナ厶でも作り始めてる
まー大打撃にはならなくてよかった、ってとこだな
中国が任天堂にとっても大事なのは間違いないだろうし
任天堂って昔から指図される(恐れのある状況)のが嫌いだからな
だからMSが買収しようとした件もポシャたんだし
※4
パンパンに破裂しようとしている水風船にどんどん水を入れている状況がここ10年ずっと続いている状況
もう少し詳しく言うなら、ちょっと前までは一応は統制が取れていたんだけど、ここ数年は行き当たりばったりな政策を立て続けに行っているのが問題視されている形だね
その動画ついでに見たけど、この人、中国の政治に対してのニュースにはあまり明るくないね
マクロな事が全くわかってないし、日本に対してもよく言われている事
よくいる経済しか見通せない人っぽく見える
よくわからん部分でヒートアップしているし、個人的には見る価値ないかなぁと思う
まぁTVの評論家なんて、ナンチャッテな奴しかいねぇし妥当っちゃ妥当だろうけれども
こういう時の判断が他と違うから安定感あんだよなぁ
面白いゲームを作ってるからだけで成功してる企業ではないんだな
経営的な判断力も持っている
今まで過去いろいろ失敗もしてきてるしな
そもそも中抜きのレベルが日本と違いすぎてヤバいから任天堂じゃ手は出さんだろ
カプコンやらはそれが酷すぎて展開を控えていたとか岡本が言ってたし
これがチャイナリスク
国内の物は共産党の物
お前の物も必要あれば俺の物
あれ?お前儲けてない?お金出せよお布施しろ
お布施しないなら商売させなーい出ていけー
あいつらふざけてるな不買だ不買ー(韓国の携帯だかが食らっとる)っと簡単にやれるところ
これが中国
チャイナリスクは確かにあるが、ここまで行くと逆にチャンスだろ
中国から技術者を引っこ抜けば良い
工場ないからセーフ?
中国市場のために働いた社員の給料とか結構ヤバい金ドブな気がするが、、、
おまえらがいくら持ち上げても任天堂の株価はぜんぜん上がらんのな
市場関係者のほうがよう見とるわ
これで株がどうとか叫ぶ奴が一番わかってないな
任天堂の株(ゲーム業界の株)で儲けようとしてる時点で3流でしかない
中国から技術者引っこ抜けって言ってるお花畑は
国防動員法勉強しろ
LINEアプリで個人のプライベート大陸に筒抜けだけど
任天堂は去年辺りキノピオの配信も止めてるしな
ジャパンファーストの任天堂はここでも引っ掛からなかったか
堅実だな
テンセントとの提携の功罪はこれから明らかになるだろうから判断難しいね
任天堂も2020年までは中国に工場はあったけど
こうなる前に脱出できてるのは流石かな
ただ任天堂の海外はボロボロで韓国やブラジルから撤退して5年前に大リストラしてる
すべてが読み切れているわけではなさそう
※24
これもチャイナリスク
アメリカはチャイナを掃除してるよ
日本は?一番わかりやすいのではお隣さんにイチゴやぶどうの品種ぱくられたわけだ
これは農家だけの問題じゃない
有能な技術者がスパイでない可能性は?
あちらの方は自分たちのためなら何でもやるぞ
※18
まあ色々と言われてるけどね
何より割とマジで人児にが出かねない
もちろん技能と言う意味では優れた技術者も沢山居るんだろうけど、ゲーム作る斉能はまた別の話だし、わざわざ引き抜くレベルの人となるといないんじゃないかな
※4
中国市場が魅力的と言うけど、中国で儲けてもその金を持ち出すのに規制がかかるから満足に持ち出せない。
アップルのように上手い立ち回りをすれば儲けられるんだけどね
日本企業ってだけで下に見られるから無理
っていうか一昔前は中国工場依存だったのを
色々あって外にうつしたのよね
※30
ハード売れば儲かるのと、ソフト売らなきゃ商売にならないのとは意味合い違うけどな
もともと中国国内への参入障壁がクソ高いから海外メーカーはそんなに多く参入してなかったような
スイッチ製造はがっつり中国なんだよなあww
何言ってんだこいつらw
アーリー任天堂を知るには欠かせない名著『ゲーム・オーバー―任天堂帝国を築いた男たち』によると、
「山内は政治との関りは一切拒否した。これは、ちやほやされることに慣れている(日本の)政府高官の怒りを買っていた」とのことで‥‥
(当時は大手企業の与党への政治献金は当たり前だった。規制されてるはずの今でも、役員が個人名義で行うので結局骨抜きだが)
これからも、そういうスタンスが(日本・海外問わず)一番正解な気がする。
まあリスク回避も重要だからな
しかし共産党いつまで強権なんかねえ
※34
ハード生産はファブレスなので、ただ単に製造委託してるだけ。資本関係も薄いしいつでも他に切り替えられられるからなんの問題も無い
手堅いししたたかだけど常にチャレンジして、かつ成功してるってすげぇな任天堂
人権無視して歴史を自国慰撫で解釈し民間には強権発動してメディア規制
えぐいねぇ
中国は人海戦術で色々やってるけど子個人はそうでもないイメージ
いまだにどっぷりなところは幹部がハニートラップにでも引っ掛かってるんじゃね?
※26
果物ブランドとかがパクられたのは農家がスパイだって話じゃなくて農家が危機意識薄いから苗木くれって言われた時になんも考えずにいいよ!ってあげちゃうのが問題なんやで
あと大金見せられるとホイホイ売っちゃうのもある
※3
FOXCONNに製造委託だった気がする
※20
株価が上がっても企業としてはあまり美味しくないんだよ
せいぜい買収に対する防波堤として使えるかな?程度
あとは新規株発行時に手元に来る金額が上下する
※25
韓国はコピー天国
そのせいで1度、月課金ネトゲ以外のゲームが絶滅
ブラジルは関税額が理不尽すぎるからね
何の努力をしていないブラジル政府に1台あたり38万円を払わないとSwitchが輸入できない
関税1000%だっけ?
いやーまじで危なかったなw俺が今まで任天堂にかけた金が飛ぶとこだったよwwwww
大金出してるのにノーダメと思い込みたい人達