1: 2024/09/26(木) 13:40:59.28 ID:bHY/+WRb0
AMD「15Wにさせろ」
任天堂「5Wで」
任天堂「5Wで」
Gadget Gate
先日、インテルが「PlayStation 6」搭載チップの受注をAMDと争ったものの敗れたとの報道があった。それに続き、…
3: 2024/09/26(木) 13:43:06.18 ID:cf+9wWKn0
そりゃAMDなんか選択肢にないだろ
4: 2024/09/26(木) 13:43:44.77 ID:8mmFxsm90
そもそも互換つけなきゃならんのにAMDは問題外
ネタじゃね?
ネタじゃね?
5: 2024/09/26(木) 13:43:59.52 ID:xDtv+nm+0
x86はありえんしARM+AMDはサムスンとやって大失敗に終わったからな
まだqualcommの方がありうる
まだqualcommの方がありうる
6: 2024/09/26(木) 13:44:20.44 ID:+gDnQhUfd
勝負にならんだろ
入札があったとも思えない
入札があったとも思えない
10: 2024/09/26(木) 13:45:55.12 ID:Bac8X8uf0
>最終的にNVIDIAのチップが、AMDチップと同じ性能を実現し、はるかに電力効率にも優れて安価
同じ性能らしいのに低性能とは?
18: 2024/09/26(木) 13:51:36.09 ID:eyX4ZFuHM
>>10
むしろこれ、AMDが低性能で高発熱高消費電力のうんちなのでは?
こんなん積んでるハードかわいそう
むしろこれ、AMDが低性能で高発熱高消費電力のうんちなのでは?
こんなん積んでるハードかわいそう
78: 2024/09/26(木) 14:21:11.39 ID:utXC3zf30
>>10
nvとamdでgpuの電力効率段違いやからな
nvとamdでgpuの電力効率段違いやからな
12: 2024/09/26(木) 13:49:45.82 ID:+gDnQhUfd
x86AMDとARMNVIDIAで勝負になるわけないわ
20: 2024/09/26(木) 13:52:01.31 ID:pekGavOU0
>>12
x86はクソだがx64とARM64なら大差ないで
x86はクソだがx64とARM64なら大差ないで
14: 2024/09/26(木) 13:49:59.99 ID:SJv0Hgw0a
記事読む限り負けて当然にしか見えないが
性能と電力効率の二択にすらなってないじゃん
性能と電力効率の二択にすらなってないじゃん
17: 2024/09/26(木) 13:51:34.01 ID:vwXQ3VvKa
PC業界でAMD(PS5)のGPUってNVIDIA(PC)よりかなり遅れてるんだわ
特にAIアップスケーリング関係が弱すぎる
単純に品質も悪いしフレーム生成等の独自の技術もない
そもそも、AMDはAIアップスケーリングでDLSSの5年遅れ。もうどうしようもないレベル
AMDのGPUはNVIDIAには勝てんよ
だからゲーミングPCのGPU販売シェアがNVIDIA85%とかいう悲惨な状況になってる負け組AMDと組んだばっかりにソニー信者はゴミを擁護しないといけなくて大変だね
ちなみにスイッチ2は勝ち組NVIDIAですw
特にAIアップスケーリング関係が弱すぎる
単純に品質も悪いしフレーム生成等の独自の技術もない
そもそも、AMDはAIアップスケーリングでDLSSの5年遅れ。もうどうしようもないレベル
AMDのGPUはNVIDIAには勝てんよ
だからゲーミングPCのGPU販売シェアがNVIDIA85%とかいう悲惨な状況になってる負け組AMDと組んだばっかりにソニー信者はゴミを擁護しないといけなくて大変だね
ちなみにスイッチ2は勝ち組NVIDIAですw
21: 2024/09/26(木) 13:52:25.00 ID:VF/JJ7++d
同社(AMD)は真の次世代機的な性能を実現すべく、最大15Wのシステムを望んでいたという。
最終的にNVIDIAのチップが、AMDチップと同じ性能を実現し、はるかに電力効率にも優れて安価だったAMDの言う真の次世代機的な性能+DLSSか
switchとは明らかに見栄え変わりそうだな
最終的にNVIDIAのチップが、AMDチップと同じ性能を実現し、はるかに電力効率にも優れて安価だったAMDの言う真の次世代機的な性能+DLSSか
switchとは明らかに見栄え変わりそうだな
23: 2024/09/26(木) 13:52:30.71 ID:dQdTVNki0
AMDはホントは取りたかったんやろなぁ
まぁ元からエヌビ以外あり得なかったんだろうけど
24: 2024/09/26(木) 13:52:45.84 ID:kFWXHjiGH
そりゃよほどのことがなきゃnvidia続投だろうよ
価格でも性能でも継続性でも
価格でも性能でも継続性でも
30: 2024/09/26(木) 13:54:48.11 ID:64EOBTcm0
Switchとは別系統の新ハードならワンチャンあったろうけどSwitch後継機って時点でアーキテクチャ変更はだいぶ不利だし
35: 2024/09/26(木) 13:58:11.99 ID:tOfstQoU0
これつまり世代上がってるって事だよな
36: 2024/09/26(木) 13:58:25.32 ID:ohKHug3k0
AMDはカタログスペックで優れてるけど実機ベンチにかけるとNvidiaに負けるからね
第三世代のDLSS搭載なら覇権ハード待った無しだけどそこまでは無理だろう
第三世代のDLSS搭載なら覇権ハード待った無しだけどそこまでは無理だろう
39: 2024/09/26(木) 13:59:58.92 ID:vwXQ3VvKa
>>36
常識的に考えて
今のタイミングで出すなら5000番台の技術もいくらか投入してるはずだから
想像よりずっとスイッチ2は高性能だろうな
なんたってメモリ12GB積むぐらいだからな(XSSは10GB)
常識的に考えて
今のタイミングで出すなら5000番台の技術もいくらか投入してるはずだから
想像よりずっとスイッチ2は高性能だろうな
なんたってメモリ12GB積むぐらいだからな(XSSは10GB)
50: 2024/09/26(木) 14:05:34.16 ID:yEjfo3yZ0
NVIDIAと比較するとAMDが同性能なのに電力効率悪いのイメージ通り
79: 2024/09/26(木) 14:21:29.11 ID:RRVSLilB0
ヌビディアの5wとAMD15wが同じ性能て
そら負けるわ
そら負けるわ
83: 2024/09/26(木) 14:24:22.55 ID:Ly8r1ML00
でもAMDってCPUもグラボも作ってて凄いよね
IntelやNvidiaなどのそれぞれのプロフェッショナルとほぼ互角に戦ってるって
なろう主人公かよ
IntelやNvidiaなどのそれぞれのプロフェッショナルとほぼ互角に戦ってるって
なろう主人公かよ
87: 2024/09/26(木) 14:30:31.95 ID:NKEQPAaC0
>>83
CPUって実はライバルのインテルがポンコツすぎるだけなんじゃね?
CPUって実はライバルのインテルがポンコツすぎるだけなんじゃね?
176: 2024/09/26(木) 15:15:04.03 ID:ICzd2Uu30
>>87
今では信じられないかもしれないが一昔前はCPUは Intel一強だったんだぞ
AMDのCPUなんて余程の物好きしか選ばないくらいには
今では信じられないかもしれないが一昔前はCPUは Intel一強だったんだぞ
AMDのCPUなんて余程の物好きしか選ばないくらいには
91: 2024/09/26(木) 14:34:30.05 ID:euXajJlz0
記事見てると単純なバッテリーの保ちの差のように思えるんやけどワイの認識が違うのか?
95: 2024/09/26(木) 14:35:38.83 ID:Gip4Vou2H
つーか大分前にNVIDIAのカスタムチップで結論出てたでしょ…何を今更…
100: 2024/09/26(木) 14:38:55.18 ID:so1YVH280
大電力前提の据え置き劣化PCなら安くあげられるけど
基本タビレットで消費電力少ない方がいいからな
基本タビレットで消費電力少ない方がいいからな
104: 2024/09/26(木) 14:40:07.02 ID:2bU4IZ+t0
かなりデカいヤマを逃したな
113: 2024/09/26(木) 14:42:59.43 ID:bHY/+WRb0
そもそもモバイル向けてんでできないから
Switchでnvidiaにせざるを得なかったのを忘れてるな
それまでAMDだったのに
Switchでnvidiaにせざるを得なかったのを忘れてるな
それまでAMDだったのに
125: 2024/09/26(木) 14:50:06.72 ID:K14W/qqI0
AMDのUMPC群の消費電力がもうちょい良ければもっと普及しただろうが、まあモバイルでARMには勝てんか
131: 2024/09/26(木) 14:52:10.32 ID:qKnqTbLd0
互換維持する時点でnvidia以外に選択肢ないだろ
137: 2024/09/26(木) 14:54:55.96 ID:+G58qvfNr
そりゃそんなに電力消費にしてたらdeckみたいにしないと無理があるからな
142: 2024/09/26(木) 14:58:26.49 ID:/4lhvhYO0
5WのラインはAMD捨てちゃったからな
何やってんのとは思ってたがこういうところで響いてくるわな
何やってんのとは思ってたがこういうところで響いてくるわな
158: 2024/09/26(木) 15:07:19.68 ID:vwXQ3VvKa
スイッチ2ってNVIDIAも本気出してそうだから
発表時にNVIDIAから技術解説とかありそうだよな
マジ楽しみ
発表時にNVIDIAから技術解説とかありそうだよな
マジ楽しみ
性能もコストも電力効率もNVIDIAが上だったと
ゲハ民って情報古いね、RDNA2の時でRTX30より20〜25%はベンチマークの電力効率良くなってるのに
マジで PS4 ~ XSS なのか!
Intel CPUも低消費電力帯ではryzenに勝てるんだっけ?ARM CPUにはボロ負けだけど
こういう記事作っていいのか?株価操作だろ
※5
多根だし
それに「噂で聞いたんだけど」で予防線も張ってある
転載だから責任はありませんのまとめブログと同じよ
SwitchてnVidiaのTegraだろ?
互換性考えたらAMDなんてあるわけない
そういえばNVIDIAのチップを積んだゲーム機(UMPC含む)がSwitchと古のShieldだけなのが不思議なんだ。
後はROGAllyもSteamDeckもXboxSeriesX/SもPS5もみんなAMD
※8
nVidiaはPC用のCPU作ってないってのが影響したりしてるのかね
そもそもこの噂話の信ぴょう性が非常に低い
AMDの15Wと同じ性能がNVIDIAで5Wは凄すぎる
いやアーキテクチャ変えないだろ。
要はAMDは価格でコミットメントしたかったんやろ、NVIDIAがまた殿様をしなければ元々AMDに勝ち目はない
携帯モードが5wでおおよそSteamdeck弱の性能
ドックモードで電力が15〜30Wに増えて3〜4倍の性能?って噂あったけどホントにそんな感じになりそうだな。
中国工場からの仕様見るにドックにも冷却ファン付くようだし
さんざん言われてるがSwitchとの互換性を考えれば最初からありえない話
スペック予想しようず
携帯時はGTX750Ti
ドッキングモード時はGTX1060位と見た
プラスアルファでテンサーコアも乗っけてDLSS可
みどりが言った通り9月発表だな...
まあ携帯モードでPS4pro以上
ドックモードでPS5より少し下くらいの性能なら問題ないよ
それで覇権確定
存在しないハードのネタ繰り返し過ぎ
ゲームなんかやめてサッカー見ようよ
※18
そんな凄いわけないだろ
てか値段が洒落にならんだろ
※18
面白いw
XSS並みの性能で3万円台は確定だな
PS4程度で5万円近くなるとか言ってるアホもいるが
※18
普通にドックでPS4pro以上だったら超万々歳だよ
これですら相当厳しいよ
ざまあw貧乏人御用達やんw終わったなw
※18
携帯機でPS4pro並とか排熱どうすんねん
あっという間に壊れそうだわ
※25
お前の大好きなPS5はその貧乏人御用達ハードのやっすいswitchに完敗したけどなw
※28
なら爆売れじゃん
ドックモードのおおよその目安はXSSになる
専門用語多すぎて何言ってるか分からない(´・ω・`)
※32
NVIDIAに頼んだら消費電力5WでAMDの15Wのチップと同じ性能を実現できた
※9
儲からないスマホやゲーム機は開発が遅い
nVidiaの利益率が70超えてるのは
独占してるAIや車関係のチップを優先してるから
AMDだとiGPUをUMPCに転用出来て
Intelより性能も良いからUMPCは殆ど採用
Switchサイズで15wは無理
任天堂がx86アーキテクチャに乗り換える最後のチャンスだったのかもなあ
XSSって言ってるやつは現実見てほしい
そんな技術は現代にはない
PS4proレベルが限界だし、それだけあったら素晴らしいよ
※17
もう今月は諦めろ
宮本さんが「性能競争みたいなのにウチを巻き込まんといて」とお願いされてるやないのw 楽しいから仕方ないけどさ。でも、ほどほどにしとこ!
※28
PSしか持ってない貧乏人の変人はブーメランがお好き
コンソールでもnvidiaに取られたらもう巻き返せん
なんの話かさっぱりわからん
画像処理能力とかの話かな、ゲーオタって凄いな
※19
いまやってるワールドカップ予選で外人らが対戦相手や試合をどう見てるのか海外反応まとめるチャンネル見てるわ
中国連中が面白すぎる、自虐や掌クルクルや、日本で一部界隈が中国のことを父さん兄さん言うように「日本父さん」「日本兄さん」とか言ってたり「皇国万歳!それに引き換え中国は…」とかもちろん逆の立場も居て罵声や皮肉を交わし合ってるwwww
NVIDIAはぼったくり企業になりつつあるからなあ
やっぱライバルがいないと傲慢になってく
ってか今期中に発表が明言されてて、転売対策には十分な在庫の確保をって言ってる中で今更チップ云々は話として遅すぎるんだわな
とっくに仕様固めて量産せなあかんのに
PS5proも864pがやっとだし、AMDがダメなのは事実なんやろなぁ
※43
ライバルがいても昔から傲慢だったソニーって会社がありましてね…
ゲーム機だけの話でなく家電業界そのものの話ね
そもそもSwitchは任天堂とNvideaとの共同開発だし、後継機言うなら切るのは不可能やろ
AMDは任天堂と組んでた時期もあった…AMDはゲーム機用にカスタマイズしたり、最新技術を提供してくれる…NVIDIAはゲーム機には型番落ちの売れ残りGPUを提供するps3、switchと歴史が証明してる…switchが低性能でも成功したから今回もNVIDIAにしたんだろう
※47
tegrax2ではなく売れ残りのtegraX1をデグレートして性能を更に低くしてたのはビックリだったけど…普通共同開発なら性能よくしろよと思った
Switch2は、DSやWii Uゲームに対応したり、お裾分けプレイの進化を明確にするために、合体も分離も可能な2画面という説がある。それは任天堂が取得した特許にもあるし
しかもテレビ接続時に一台のテレビに2画面を同時表示し、、大きさや割合、位置等も変えられる機能も必須だったとか
なぜならSwitch2はコントローラと液晶画面を付けるのに、新方式の低電力消費の電磁石式になるから、縦画面での接続も可能になるので縦表示を積極的にサポートするから。そのためにはテレビ画面出力にも縦表示出来る機能を欲しかったという事らしい
低電力かつ、そんな機能が必須なGPU を開発出来る技術力がAMDにはない
※8
他のメーカーはソフトが無いと売れないのが分かってるから一番手近なx86-64の資産がある
CPUに群がってるんだろう
無いなら一から自分たちで作ればいいって考えるのは任天堂くらいな物
※9
Nvidiaに専用チップの開発を頼むのはそれだけハードルが高いという事なのでは
UMPCとか売れても10万台なのに対して任天堂は最低でも1000万台は売るし
※8
AMDはゲーム機向けに高性能のGPUを提供するけど、携帯モード時の消費電力に問題ありそう…NVIDIAは低性能なものしかゲーム機には提供しないけど携帯モード時の消費電力が極めて優秀なんじゃないか…高性能ゲーム機は皆んなAMDだし
税関もあったのでNVidiaなのは確度が高い感じ
リークされたT239のベースモデルのT234は2048Cuda 60W 5.1TFOPS なので、5Wなら0.4~5TFLOPSあたりか
現行Switchのドックモードを携帯時に動作させるのがターゲットとみた
※49
価格の問題やろうなぁ
初代switchがnvidiaのSoCだからAMDは無いだろ。
nvidiaが相当な開発失敗をしでかさない限り。
既にOrinがあるし後方互換性を捨てる意味がわからんし、糞みたいな記事だな
AMDはCPUだと高性能の割に省電力だったりするが
GPUだとどうしても同じクラスのNVのと比べると消費電力が高いんだよな
バブル時代から日本企業は欧米大手企業のいいカモになってきたが(ソニーはコロンビア買収の際あるプロデューサーの負債を肩代わりさせられ、当人はその金でロスに錦鯉付きの茶室を建てた)、任天堂は極めてしたたかに渡り合ってきた印象がある。(北米事業を任された荒川さんが超優秀だったのも大きいのかな)
※6 多根氏をいろいろ言う声があるけど、「ゲーム機をソフト目当てで買うという固定観念は誤り」という謎理論に固執するエース安田氏や、一切ソース不明の誤報を連発する望月氏に比べればバイアスなく冷静な仕事をしていると思う。
(ネット媒体のギャラでは海外取材など到底無理だから、現状の記事の書き方になるのは仕方ない)
※58
負債を肩代わりしたのに、そのお金でめっちゃお高い買い物したら、負債そのままじゃね? 結果、差し押さえじゃね?
PCだとゲーム用途にせよ生成AI用途にせよAMDはまず選択肢から除外する人が大半だからなぁ
一応ちょっと安いって利点はあるが
結局PCはintelとRyzenどっちがええのん?
※61
BTOや自作ならAMD
店買いやノートならIntel
※61
ゲームやるならintel一択だぞ
同等のスペックでもゲームだとintelの方がfps出る
逆にゲームやらないならRyzen一択だけど
※61
ゲームやるならAMDのRyzen3Dが1番
ゲーム以外のエンコードとかはインテルが強い
ただしインテルは爆熱
※61
CPUで右肩上がりのAMDと右肩上がりのintel
※62-65
なるほどね〜レスありがとね
Ryzen9よりも3Dの方がコスパ良さそうやね!
intelも今13世代目?最近ついて行けませんわ…
※58
任天堂はビジネス方面では超有能だと思うよ
もう大企業の部類だけど、良くも悪くも一介の娯楽企業であることを自覚して
MSソニーみたいなマンモス多角経営企業と同じ土俵で戦わないから勝てる
Switch以前はATIの付き合いでAMDだったんだろうけどなぁ
※16
GTX1060(6GB版)がGTX1650 とほぼ同等の4Tflops
4TflopsというとSwitchが発売された7年前のPC主力タイトルの推奨環境レベル(UE4のタイトル等)
それを当時のPS4(1.8Tflosp)に移植し動いてたわけだから半分ぐらいあれば何とかなるということ
現在のモンハンワイルズがRTX4060(15Tflops)でFHDの中設定で動く
半分にしても7.5TflopsなのでGTX1060ではまだ足りないが
DLSS機能がついてカプコンが頑張ればさほど遜色ない程度に移植できるのではないかと
ゲームプレイ時の電力
switch 6W (携帯モード 4W)
PS4 120W
PS5 250W
テレビで遊ぶとこれに400W程度加わってしまうがそれにしても他ハードと比較して
任天堂は省エネで地球に優しいハードと言える
そりゃまあ互換の都合nvidia以外はありえんだろうし
switch立上時、nvidiaがなによりありがたかったのが
チップはもとより開発環境支援まで含めたトータルサポートにあったことで
※69
推奨環境が4060で重すぎ!って話題になったけど、実は一緒に最低環境も出てて最低環境は1660superだよ
1660superは5tflopsなのでDLSSがあるならいけそうではある
まぁ据え置きモード限定みたいなのはありそうだけど
DLSSが標準搭載となれば最初から高精細テクスチャを入れる必要もない
メモリ容量もソフト容量もオリジナル版ほど要らない
そういえば何ヶ月か前に「Switch後継機のACアダプターは60W」とか話題があったな
「ACアダプターが60WならTVモードでSoCに15Wでもいいだろ」みたいな提案したのかね
※44
そういういきさつがあった、という噂があった、って話なのに、現在進行系と勘違いするのは物事の捉え方が脆弱
AMDはK12を愚かにもキャンセルしたからしゃーない。
※69
4K設定ならともかく
2Kの中設定程度で4060推奨は重いよ...
今年か昨年だったか取られた特許の2画面ハイブリッドAPUなら、あり得るだろう。
ドック側にAMD、本体側にNvidiaだったら。