1: 2026/09/23(水) 15:43:20.75 ID:/nMKIUdu0
起源は一応海外なはずなのにな
元スレ： https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1790145800/
2: 2026/09/23(水) 15:44:14.04 ID:XgLVgsek0
海外のローグが初なんやで
3: 2026/09/23(水) 15:47:30.07 ID:x2134Lnz0
文字記号しか使えない学術的な環境のコンピュータ(UNIX)でどうしてもゲームしたかったから天才のアイデアによって産まれたのがローグ
日本でもそう
日本でもそう
4: 2026/09/23(水) 15:50:56.33 ID:p581Goyl0
ライト層には絶対受けないジャンル
5: 2026/09/23(水) 15:53:19.24 ID:qmIBiN310
50代のドラクエ好きの職場のおじさんは、死んだらレベル1になってアイテムも失うとか何が面白いのか分からないって言ってた
9: 2026/09/23(水) 16:00:07.18 ID:GHePc1XB0
>>5
死んだら終わりで成長もクソもないのはマリオ本編でも同じだけどシレンは1プレイが長いから虚脱感が違うよね
死んだら終わりで成長もクソもないのはマリオ本編でも同じだけどシレンは1プレイが長いから虚脱感が違うよね
39: 2026/09/23(水) 18:22:35.22 ID:PB0s3o3e0
>>9
ファミコン時代は電源切ったらやり直しが普通だったのに
ファミコン時代は電源切ったらやり直しが普通だったのに
18: 2026/09/23(水) 16:22:51.69 ID:mq7x10XC0
>>5
当時10歳ぐらいからずっと思ってたわ
賽の河原すぎるというか…面白いからシレントルネコクリア後までずっと遊んでたけど正直いらない要素
当時10歳ぐらいからずっと思ってたわ
賽の河原すぎるというか…面白いからシレントルネコクリア後までずっと遊んでたけど正直いらない要素
7: 2026/09/23(水) 15:54:52.01 ID:rIn4yXErd
そもそもドラクエみたいなの日本でしか流行ってないから
8: 2026/09/23(水) 15:56:35.96 ID:x2134Lnz0
>>7
日本人ってウィザードリィをめちゃくちゃ過大評価するよな
ウルティマは本当にパイオニアとして評価されるべきだけど
日本人ってウィザードリィをめちゃくちゃ過大評価するよな
ウルティマは本当にパイオニアとして評価されるべきだけど
10: 2026/09/23(水) 16:01:49.88 ID:pwuPa8YY0
>>8
最強職が侍と忍者なんて日本人のために作られたようなものだから
最強職が侍と忍者なんて日本人のために作られたようなものだから
12: 2026/09/23(水) 16:04:44.62 ID:LEKYp4790
1プレイが長過ぎる癖に運の比重デカいからな
スレスパとかになれてるとまあやる気起きんわ
スレスパとかになれてるとまあやる気起きんわ
14: 2026/09/23(水) 16:19:22.24 ID:bZaCqhzfd
シレン6は30万本の内、国内が9割以上ってインタビューで言ってたからその通りだぞ
16: 2026/09/23(水) 16:22:17.27 ID:x2134Lnz0
>>14
そもそも風来坊の知名度が絶望的にないだろ
木枯らし紋次郎とか知らんわ
そもそも風来坊の知名度が絶望的にないだろ
木枯らし紋次郎とか知らんわ
15: 2026/09/23(水) 16:20:30.85 ID://jQNDqY0
いまでも面白いんだけど99階層は確かに長いとは感じるな
既存のシステムではシレン6がかなり完成されてるからなんか大きな変化が加わるといいな
既存のシステムではシレン6がかなり完成されてるからなんか大きな変化が加わるといいな
17: 2026/09/23(水) 16:22:26.41 ID:Q5rXHIMB0
だからシレンは5がSteamで全然売れなかったから6はスイッチのみなんだっけ
20: 2026/09/23(水) 16:25:19.51 ID:1SC4z7kHd
>>17
Steam版も出したじゃん
Steam版も出したじゃん
35: 2026/09/23(水) 17:59:57.12 ID:tRtay+Wx0
>>17
むしろswitchで5が売れたからSwitchで6発売決まったのよ
むしろswitchで5が売れたからSwitchで6発売決まったのよ
25: 2026/09/23(水) 16:40:08.23 ID:z9/cpEbk0
アイテム鑑定とか罠確認とか面倒くさくてやってられんわ
26: 2026/09/23(水) 16:41:53.26 ID:C04NiQH80
ローグ系のゲームなんて今も日本語なしのやつで出来がいいのがわんさかある
マジで一生こういうのやってる勢いるからな
マジで一生こういうのやってる勢いるからな
27: 2026/09/23(水) 16:52:00.69 ID:kdFq3Ujs0
グリッド移動で自分と敵が1ターン1行動するゲームは海外にたくさんあってファンも多いだろ
そんな中でダンジョン探索しかしない狭いローグ系が海外で人気ないのはしゃーない
日本ならシレントルネコよりも代表作はEronaだな
ローグ系はCSよりもPCが主戦場
そんな中でダンジョン探索しかしない狭いローグ系が海外で人気ないのはしゃーない
日本ならシレントルネコよりも代表作はEronaだな
ローグ系はCSよりもPCが主戦場
Lost Flameがたのちい 英語少し理解できるならお勧め
28: 2026/09/23(水) 17:01:22.90 ID:LGVhY9Rw0
ジェネリック多すぎでな
wiz系も三流メーカーから量産されまくって一気に廃れた
wiz系も三流メーカーから量産されまくって一気に廃れた
29: 2026/09/23(水) 17:12:57.46 ID:PK6Le4w20
欧米はともかく日本で人気なのはだいたい中韓にもウケるからな
あっちに売り込めばええ
あっちに売り込めばええ
30: 2026/09/23(水) 17:15:29.94 ID:CrS/ZRBD0
つーか日本でも海外でも普通にニッチなジャンルだろ
33: 2026/09/23(水) 17:54:42.64 ID:y4t8tOSu0
シレンにしろトルネコにしろ高難度に相当する99階は長過ぎる
精々30、長くても50で良い
精々30、長くても50で良い
41: 2026/09/23(水) 18:42:37.34 ID:m80Ql0pb0
逆に何でこんな面白いゲームを海外の人はやらないんだ？
34: 2026/09/23(水) 17:57:46.86 ID:H3i8jDJY0
持ち帰れないとパーってのが
なかなか受け入れ難いのかも
なかなか受け入れ難いのかも
42: 2026/09/23(水) 18:44:54.51 ID:x2134Lnz0
ポケダンは海外でもそれなりに人気あったんじゃなかったっけ
46: 2026/09/23(水) 19:28:04.37 ID:wFble8hlp
>>42
あれはケモナーに人気なだけ
あれはケモナーに人気なだけ
43: 2026/09/23(水) 18:55:14.24 ID:TVIN5nba0
海外は一人称大好きだからWizライクのダンジョンゲームの方が人気なんだろきっと。日本人は3人称の不思議のダンジョン。
48: 2026/09/23(水) 19:49:20.77 ID:w8gdZ9xI0
シレンやってて思うのは圧倒的なテンポの悪さ
罠確認に素振りしておにぎり作らせて矢を無駄撃ちさせて集めて…
何一つ面白くない
罠確認に素振りしておにぎり作らせて矢を無駄撃ちさせて集めて…
何一つ面白くない
こんなことやらせるくらいなら最初から出来なくしてそれ前提でバランス調整したほうがいい
まあ出来ないから日本人にしか通用しないゲームしか作れないんだろうがね
51: 2026/09/23(水) 20:00:46.03 ID:0lwVT2yk0
日本でも幼少期にトルネコシレンに触れた世代に人気あるだけだしな
日本人ってウィザードリィをめちゃくちゃ過大評価するよな
ウルティマは本当にパイオニアとして評価されるべきだけど
>ネットの書き込み＝日本人の指向だと思ってる奴多いけど、今の日本のゲームユーザーでウィザードリィを知ってる奴は10%もいないと思う。
日本人が過大評価してるんじゃなくて、ネット掲示板の奴らが過大評価してんだよ
死んだらレベル1になって面白くないから、なんとかして死なないようにするのが面白いんだよ
目に見えない、自身の技術力アップを感じられる
運ゲーとは言われるけど、シレン6の超神髄クリア率70%越えのやつとかいたし、実力も絶対に必要なゲーム
まぁシレン6がローグライクとして神ゲーなだけかもだけどな！
銭投げすんなバーカ！
だからタヒってリセットじゃなくて
いかに持ち帰るかゲーに成り下がってるやん
初代は持ち帰れないのが当たり前
以後は持ち帰って強化重ねるのが当たり前
シレン6やった後5の持ち込み不可ダンジョン入った時にアイテムが倉庫に入らずに全ロスした瞬間電源切ったわ
海外でも流行ってると思うけど
海外製のローグライクたくさんあるでしょ
ケイブオブクゥドのスイッチ版が出てるんだぜ?
でも日本語翻訳がない
なんでこんな酷い仕打ちするのか任天堂を問い詰めた方がいい
罠だけは理不尽で要らない要素だと思ってる
いちいち素振り確認なんてやってられないから最初から視認可能にしてくれ
ローグライト？は増えてるけど100%ローグライクはよっぽど肌に合わないとキツいでしょ
それよりステラブレイドの記事はまとめんのか？
デモ版でswitch2版のみの馬鹿みたいな入力遅延が確認されて炎上して
メーカーが慌てて製品版では30fpsに落として安定するパッチを発表
それでユーザーから「じゃあ最初から60fpsとかやるなよ」と当然すぎる指摘されるって奴
ttps://www.nintendolife.com/features/opinion-i-think-im-missing-something-about-stellar-blade-on-switch-2
チョコボの不思議なダンジョンが好きだったこういうゲーム系なら
だからチョコボの不思議なダンジョン2リマスターして
ローグやネットハックなどのヴァリアントが流行ってた時期は誰もこんなバカな事言わなかった
ここ20年で一気にゲーム界隈のリテラシー下がった気がする
恥ずかしいし、書き込んだ本人も事実を知って恥ずかしくなるはずなので
まとめて晒上げるのはやめて差し上げろ
ドイツ人は
労働系シミュレーター
ばっかり熱中なのだ
※7
罠チェックはもう少し何とかならんかなと思ってる
前方1マス位は自動でチェックされるようになるといいな
どの道ズカズカ前に進む人は罠チェしながら進んで
罠見つけたのにそのまま引っ掛かるからな
前方1マスは自動でええよ
斜め移動してたら当然引っ掛かるみたいな
超ポケダン発売前（2015年）のデータで、ポケダンシリーズ総売上1359万本に対して国内売上373万本ってデータに誤りがなければ海外民は普通にローグライク遊んでることになる
間違いなくトルネコ、シレン少し進んでチョコボやポケダンなんだろうが
そういう入口になるのが海外無いのかね？聞いたことない
この手のゲームはDSでイヅナしかやった事ないな
日本でもウィザードリィは人気ないけど海外はもっと人気ないぞ
※14
ポケダンはポケモンのルール（タイプ相性や技の効果の知識）が通用するからポケモンプレイヤーがルールを理解しやすいのと、ストーリーが良かったから売れたんだと思う。
シレンやトルネコに慣れてるとポケダンがイージーすぎておもんないんよな
※14
知識ない人はそういう数字すら知らないから
日本では不思議のダンジョン一強だけど、海外だと人気も分散してるからなぁ...
宝箱開けていいアイテム出ないかドキドキしながら識別
ハクスラの原点的な面白さは当時衝撃的やったで
Nethackとかもクソ面白かったけど、村正聖なる鎧手裏剣とかを狙う楽しさとはまた違ったな
元祖が海外だろうがトルネコもシレンも日本人が日本向けに作ってるんだから日本人が遊んでるならいいだろ
海外ではローグライクはもう古典的ジャンルという認識を持たれてる印象がある
今はスレスパみたいなローグライトの方が主流なんだよね
シレンやトルネコやってるコアゲーマーやドラクエファンもいるけどね
”そーゆー声”からなのかシレン3でレベルが下がらないっての採用したら
逆に変に難しくなっててな
6階だかの中ボスは周回してレベル上げして物理で叩くみたいな感じになっててまじで挫折した
やる気の折れる音がボキッて聞こえたわ
トルネコシレンってnethackを薄味にしただけじゃん
なんでわざわざグレード下げたものをやると思うんだ
ただレベル上げて時間かければクリアできる、というかそれでしかクリアできないバランスのゲームより、初回の冒険でも実力があれば一発でクリアできる可能性のあるゲームのほうが好きだけどな
※13
超神髄は確実性求めて進路を罠チェックしてると餓死するからな
元々は稼ぎ対策なんだろうが運任せが答えだと思ってる
その日本人でもSFC世代の40↑しかやってないからそのうちこのジャンルは消えるやろな
そもそも新作が出てないし出ても売れないし
シレンだけは例外的にポっと売れるけど、それもやはり高齢世代が買い支えてるだけやし
海外視点でＩＰが弱い時点でやる価値ほとんどないだろ やったとしても一作やればもう飽きるだろ、同じことの繰り返しなんだから