堀井雄二「ドラクエ3→1→2の後にあっ!と驚く展開がある」

1: 2024/06/20(木) 15:47:41.06 ID:d7svOLca0
これ言う必要あるか?
113: 2024/06/20(木) 19:36:33.10 ID:zqpGIPh30
>>1
ただのリメイクじゃ売れないので

 

2: 2024/06/20(木) 15:49:02.05 ID:HzUZ0VX7M

アフターストーリーとか追加されてんのかもね

1&2から3へ何か引き継げたり

 

6: 2024/06/20(木) 15:52:28.69 ID:d7svOLca0
>>2
たぶんそんなところだろうね
そんなんでも先に言わなければまだ話題になった可能性あったのにね

 

170: 2024/06/21(金) 05:06:15.21 ID:nDq8kdEn0
>>2
なんで3に引き継げるの?時代は後よね?1と2

 

177: 2024/06/21(金) 08:54:04.58 ID:BEjosUNC0
>>2
時系列おかしくね?
やるならロト4作目の新作とかでは?

 

4: 2024/06/20(木) 15:50:08.94 ID:d7svOLca0
言ってしまったからにはDQ2の後で続きのDQ12本編が始まるくらいじゃないとサプライズにならんぞ。。。

 

110: 2024/06/20(木) 19:29:04.59 ID:wro3RE1X0
>>4
これだと思ったわ

 

115: 2024/06/20(木) 19:56:32.53 ID:5k1K9JCO0
>>4
普通にこれやろ
11の最後が3だもの

 

196: 2024/06/21(金) 22:31:19.01 ID:AVzmmRXj0
>>115
11→3→1→2→12の時系列か…むねあつだな

 

7: 2024/06/20(木) 15:52:35.86 ID:j2+64ct50
ロトの勇者
ロトの血を引くもの
ロト
が一堂に会し
竜王
シドー
ゾーマ
のパーティーと最終決戦とかそんなんだろせいぜい

 

134: 2024/06/20(木) 21:51:43.22 ID:kkZ9nOCX0
>>7
シナリオ次第では最高やん

 

8: 2024/06/20(木) 15:53:08.00 ID:d7svOLca0
スクエニってこう言う匂わせとかで大損してるの気が付いてないんだろうか

 

12: 2024/06/20(木) 15:58:09.52 ID:NQ/rqN1jM
言うにしてもせめて1&2発売日が近づいたらでいいのに3も出てないのにもう言うなよ

 

14: 2024/06/20(木) 15:59:12.09 ID:z6AyLvn+0
1&2から&を外すと、、
3の前は11、2の後は12
時系列かつ発売順は12→3リメイク→1&2リメイク→12

 

102: 2024/06/20(木) 18:06:09.90 ID:v3ghw0AA0
>>14以外にもこういう考察が増えてるね

 

17: 2024/06/20(木) 16:03:47.65 ID:dSJcgEph0
オリジナル通り、1&2をやってから3をやる輩に対するけん制だろうw

 

19: 2024/06/20(木) 16:04:45.66 ID:dl4vdXe80
大丈夫か?
ジェットコースターのような展開とか言って期待させて爆死したゲームあるけど

 

23: 2024/06/20(木) 16:07:46.59 ID:VzPcV721a
2のあとに時代が飛んでキャラバンハートが始まる

 

22: 2024/06/20(木) 16:07:17.18 ID:OWbtFfYn0
12に繋がるんでしょ

 

24: 2024/06/20(木) 16:08:02.34 ID:HSgTOan+0
天空シリーズに繋がるから4HD2D待っててねって感じになるとか?

 

27: 2024/06/20(木) 16:11:50.06 ID:uGQJMAwD0
どうせ2世界が破壊されるなら
12の時間軸はキャラバンハートの手前か

 

28: 2024/06/20(木) 16:13:51.50 ID:T3vbnWpu0
そういやキャラバンハートだかでロトの血筋は途絶えたけどその時がきたら復活するみたいなこと言わせてたからまたロトシリーズを作るってことなのかね

 

29: 2024/06/20(木) 16:15:26.63 ID:d7svOLca0
>>28
そういうのやりたいなら1、2にまるまる収録しとかなくちゃダメだよ
そうじゃないと分作と変わらん

 

34: 2024/06/20(木) 16:19:05.52 ID:TthTp3xj0
>>28
ロトの血筋が途絶えた理由は8世界に行ってしまったからではないかと思ってるがどうなんだろな
異世界へ行ける能力を持っているレティスがかつてラーミアと呼ばれていたと言ってたし
だから2の勇者たちは消息不明と

 

30: 2024/06/20(木) 16:15:40.03 ID:TthTp3xj0
言わなかったら3を買い控えされて
先に2をプレイされてそれを台無しにされるから言うしかないだろう

 

31: 2024/06/20(木) 16:16:19.16 ID:z6AyLvn+0
1&2のロゴにはラーミア
ラーミア初登場は3なのでおかしい
しかし時系列を考えたら1&2の時代にラーミアが出てきても何もおかしくない
クリア後に上の世界を冒険出来る、くらいは普通にありえる

 

32: 2024/06/20(木) 16:17:42.84 ID:Xf+52uoz0
「ロトトリロジー」とか言うロゴまで用意されてるのが不穏
全部ひとつになったパッケージとかエディションとか後から出しそうだよな……
しかもそれ限定の特典とか付けたりして

 

39: 2024/06/20(木) 16:25:02.92 ID:d7svOLca0
>>32
これは絶対に出るだろうな
特典はオリジナル版+スーファミ版とかじゃないか

 

36: 2024/06/20(木) 16:19:45.94 ID:q6jE5s/gM
通しでやって欲しいならだからこそ一つにまとめりゃ良かったのにな

 

37: 2024/06/20(木) 16:22:33.85 ID:d7svOLca0
3を買った人(クリアデータがある人)だけが1、2の追加要素楽しめるみたいになってんのかなあ
それも嫌な感じだよなあ

 

38: 2024/06/20(木) 16:24:37.35 ID:TthTp3xj0
>>37
プレイデータがあるととまでは言っていないからそういう要素ではないっしょ

 

40: 2024/06/20(木) 16:25:07.56 ID:Xf0GfUiB0
ロト編の最後として破壊神を壊した男のストーリーあるのか胸熱

 

42: 2024/06/20(木) 16:27:09.36 ID:oq4zXsL20
12に続く!かな

 

45: 2024/06/20(木) 16:30:29.45 ID:TthTp3xj0
12は天空絡みに期待したい

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1718866061/

1.匿名 2024年06月24日19:15 ID:M2MTQwMTY

12に繋がる展開じゃよ

返信
2.匿名 2024年06月24日19:22 ID:U3Mjg2NTY

これ3→1→2の後に何かが待ってるって事じゃなくて
単にその順番で遊べば「あれがこうなったんだ」とか
展開自体が楽しめる、って事なんじゃないの

返信
3.匿名 2024年06月24日19:23 ID:Q3ODI0MzI

ドラクエ1&2
  ↓
ドラクエ12

になる

返信
4.匿名 2024年06月24日19:25 ID:U2OTQzNjg

※1
あまりにも予想され過ぎてて答えがこれなら微塵も驚きはしないな
そうなんだ、へぇ…で終わるわ

返信
5.匿名 2024年06月24日19:26 ID:YwNjQ0MDA

※2
堀井はそもそも「後に」なんて言ってないしな

返信
6.匿名 2024年06月24日19:27 ID:k1NTk0NTY

12はバカに入れ知恵されてダークファンタジーwとか言ってんのに
1と2から続いちゃダメだろ
それともダークファンタジーw路線はやっぱやめるのか?

返信
7.匿名 2024年06月24日19:28 ID:YzNTU3NjE

シリーズのどれに繋がるとかはもういいよ
一つ一つを濃くして欲しい

返信
8.匿名 2024年06月24日19:38 ID:E4MTUxNTI

驚くのはクリア済みの人だけだからなあ
やったことない人には実感しづらいこと
言い換えれば、新規お断りと言っても差し支えない

返信
9.匿名 2024年06月24日19:40 ID:Y2OTg3MDQ

ネタバレタイトルのアニメが流行る時代だから
あらかじめ言っておいたほうが売れるのかもね?

返信
10.匿名 2024年06月24日19:54 ID:A4ODQ0OA=

ネタバレすると2の王子と王女の間に生まれたのが3の主人公という無限ループになっている

返信
11.匿名 2024年06月24日19:57 ID:k3NTU5NTI

※5
もう一度ニンダイを見直して来い

返信
12.匿名 2024年06月24日19:59 ID:UwNTUxMjA

1&2だから12ってことか

返信
13.匿名 2024年06月24日20:01 ID:A0NDIyNDA

こうでも言っておかないとアホな老害が
「1・2・3と順にやるからこそ感動するのに3からとかなにもわかってねぇな」とか言いまくるからな
令和のこの時代に今更アレフガルド程度で大して感動なんてしないってのに
いつまで子供の頃の思い出引きずっとるねんっていう

返信
14.匿名 2024年06月24日20:01 ID:A4ODU2ODA

ドラクエの数字はいつでもギリシャ数字
ⅠとⅡではⅩⅡにはならない

返信
15.匿名 2024年06月24日20:02 ID:E3MjMxMjA

※11
お前が見直してこい
「後に」は間違いなく言ってない

返信
16.匿名 2024年06月24日20:09 ID:c2NTA4MDA

ドラクエ2の世界にいる竜王が後のマスタードラゴン、とかそういう系の後付け設定を匂わせてきそう

返信
17.匿名 2024年06月24日20:11 ID:U2NDY4MTY

3は買ってプレイする予定だけど1&2は買う気ないなぁ···

返信
18.匿名 2024年06月24日20:11 ID:A3MzI4MTY

※13
これ

返信
19.匿名 2024年06月24日20:13 ID:cyNjEyMzI

返信
20.匿名 2024年06月24日20:18 ID:I5OTE0NDA

後には何もないんじゃない?
後になんて言ってないし

返信
21.匿名 2024年06月24日20:23 ID:IwMDc2ODA

ハーゴンがゾーマも召喚すんじゃね

返信
22.匿名 2024年06月24日20:33 ID:c0Mzg0NjQ

2クリアしたあとエンディングで
to be continued ドラゴンクエスト12

返信
23.匿名 2024年06月24日20:34 ID:U4NjY3MjA

※1
12なんてまだ5年は出ないのに12に続くなんて言い出されてもみんな困惑だろ

返信
24.匿名 2024年06月24日20:43 ID:EwNzE2NjQ

2021年当時の堀井雄二氏のコメントには、「もしいければ『I』『II』も」「前は『I』『II』『III』ときて『III』で意外な展開がありましたよね? 逆に『III』から始まって『I』『II』をやれば、『II』のところで意外な展開も」といった気になる内容もあったが、今回公開された映像に『3』の文字がないのは何か意味があるのだろうか。

これが発表時にしてた話。

返信
25.匿名 2024年06月24日20:50 ID:k5MTM1MzY

みんなドラクエ好きなんやな

返信
26.匿名 2024年06月24日20:51 ID:Y1NzUzNzY

なるほど、実況者さんの配信楽しみにしてます!(ニッコリ

返信
27.匿名 2024年06月24日20:53 ID:c2NjE3MTI

※15
見直してきたけど、ちゃんと言ってるんだが…

返信
28.匿名 2024年06月24日20:57 ID:I4ODkzOTI

なんと…シナリオが繋がってることに気付きます!!
ΩΩΩ<伏線すげー!!!

返信
29.匿名 2024年06月24日21:04 ID:E3MjMxMjA

※27
ちゃんと「後に」と発言してるならその部分の時間を教えてよ
任天堂が上げてるダイレクト本編の動画で言ったら何分何秒の所で発言してる?

返信
30.匿名 2024年06月24日21:14 ID:E1MzgwODA

2の続きが12だとして竜王の子孫がダークヒーローとして登場したら面白い
後、シドーはほぼ掘り下げが無く登場して倒されたからから12ではここら辺の描写があるかも

返信
31.匿名 2024年06月24日21:29 ID:A3MTA3ODQ

※29 「後に」とは言ってないかな。 もっとも「3→1→2の順番でプレイしてもらうと、あっ!と驚く展開が」という実際の発言も、2をプレイした後でサプライズがあるという意味に十分解釈できると自分は思うが。(今さらロト伝説の由来を驚きとして演出しないだろうし)
あと物語について「展開」という言葉を使う場合、通常は起承転結を備えた具体的な物語を指すだろうから、※2の言うような意味は考えにくく、それなりに新鮮な印象のシナリオが追加されてる可能性が高い。
(12にリンク‥‥というのは個人的に時期尚早だと思う。 11のオチも自分はどちらかと言うと強引に感じたので、無理に過去作とリンクさせなくても、と正直思う)

返信
32.匿名 2024年06月24日21:34 ID:c5MDAxNzY

まず発言した前提として、3が最初に出て1、2が出るのが今回
でも1→2→3って遊んだ方が面白いでしょ?って思ってる人に対して今回は3から遊んだ方が面白いですよって伝えたいのではないか

返信
33.匿名 2024年06月24日21:43 ID:g0NDczNDQ

※31
今更ロト伝説の由来を驚きとして演出しちゃうのが堀井だと思うよ
個人的に現代の未プレイ勢も含めた人達へのメッセージでもあると感じたな
ダイレクトという一大コンテンツは大衆が視聴する訳だろうし

返信
34.匿名 2024年06月24日21:45 ID:k5MzMzNDQ

ぶっちゃけゲーム的にリメイクして楽しめそうなのがギリギリ3で
1&2は懐古おじさんしか売れないから後に回したんじゃね?

返信
35.匿名 2024年06月24日21:52 ID:U3Mjg2NTY

※32
知らない人は何で3から?って思うもんな
でも安心して下さい3から始めた方が楽しますよ、っていう
妙な発売順へのフォローも含んでると思う

返信
36.匿名 2024年06月24日21:59 ID:U3Mjg2NTY

※35
楽しますよ× → 楽しめますよ〇

返信
37.匿名 2024年06月24日22:20 ID:AyNDMyMTY

その繋がりばかり、Ⅲ出るからビルダーズ3ワンチャン出ないのかな?そっちの方が気になるけど2のプロデューサーか?スクエニ辞めたから無理か?

返信
38.匿名 2024年06月24日23:02 ID:Q0MTM0NTY

まあ大した要素じゃないでしょ
ドラクエってそういうもんだし

返信
39.  2024年06月24日23:12 ID:AxOTMyNDg

3は発表が早すぎました!だから遅れてるってことはない!開発元変えました!のあとにこれ言われてもなんも響かないな

返信
40.匿名 2024年06月24日23:43 ID:M5MjI3MjA

3の装備を1に引き継げるとかじゃね?

返信
41.匿名 2024年06月24日23:53 ID:IzNDI1NDQ

ドラクエ時系列問題&どれから遊べば問題がまた複雑化するな

返信
42.匿名 2024年06月24日23:55 ID:MwOTI0OA=

自分の理想を考察だと言い張る神経がねぇ
ただ単にシステム的に引き継ぎがあるとかだけでしょ?
追加シナリオとかあったら嬉しいけどね

返信
43.匿名 2024年06月25日00:22 ID:gxNDY4NzU

堀井さんの発言を素直にけきけば、3と1を遊んだ後に2をクリアすれば、あっと驚くことがあるってことだと解釈できる。
システム的には3と1クリア時のセーブデータがあれば、その後の展開を仕込むことは容易だが、あっと驚く展開に3と1のクリアがシナリオ的に必要になって来なければ、こういうことはしないだろう。
そして、1&2のロゴがラーミアなのを考慮すれば、なんとなくその後の予想ができる。
本命)DQクリア後の恒例となっている裏ボスにラーミアにのって3と1の2の計6キャラで挑む。裏ボスは11の裏ボスと一緒
対抗)ラーミアにのって2のキャラが旅立つ(永遠というわけではなく敵を倒すまでの次元的なものとして)。このセーブデータがあると、3で2のキャラがルイーダの酒場で雇えるようになる。なお、2の発売で3のアップデートが入り、3を買った時点ではこのデータはない。
穴)ラーミアにのって旅たつまでは、対抗とおなじ。その後で3と1に本編終了後の追加ストーリが解放され、2のキャラが参戦。

ちなみにキャラバンハートの話は堀井さんが発売当初から正史ではないと名言しているので、1&2で正式に否定されることになる可能性はある。

返信
44.匿名 2024年06月25日00:27 ID:YxNjI1MDA

そんなのするより新作発表で12出したらいいだけやん
その分待たされるって事やで

返信
45.匿名 2024年06月25日00:33 ID:czODQzNzU

1&2がどちらからでもプレイ可能かにもよるけど
人によってプレイする順番なんてバラバラだろうから
厳密に3→1→2の順番のみで発動する様な難しいもんは仕込まんだろう

返信
46.匿名 2024年06月25日00:42 ID:YxNjI1MDA

ロトシリーズも良いけど、天空シリーズをリメイクする時はⅥのシナリオを今度こそ投げ出さずにしっかり仕上げてくれる事に期待。

返信
47.匿名 2024年06月25日01:50 ID:Q0OTA2MjU

※1
それがマジでもリメイク売るにはいいかもしれんけど
12を売るにはむしろ足引っ張る要素になりそう
過去作とのつながりとか他のタイトルやってないと損する要素って新規の敷居上げるだけじゃん

返信
48.匿名 2024年06月25日01:53 ID:A4NDA2MjU

1はリメイクしないとすぐ終わるからどうなるか楽しみだ

返信
49.匿名 2024年06月25日06:06 ID:E0NzUwMDA

※34
全く関係ない。売れるから出すことにしただけ。

返信
50.匿名 2024年06月25日06:20 ID:Y5ODEyNTA

難易度設定あるって聞いた記憶あるけどどうだったっけ?
2は高難易度モードで遊びたいんだよな

返信
51.匿名 2024年06月25日06:40 ID:YxNjg3NTA

シドー倒したあとにギアガの大穴が再び開いて地上世界に戻るんだろうな
そしてラーミアに乗って裏ボスであるバラモスデビルと戦う

返信
52.匿名 2024年06月25日06:45 ID:YwMDAwMA=

破壊神を破壊したローレシアの王子が闇落ちして魔王になる

返信
53.匿名 2024年06月25日08:03 ID:M4Njg3NTA

いやナンバリング制覇必須みたいな空気にするのやめーや

返信
54.匿名 2024年06月25日08:11 ID:cwMDMxMjU

ドラクエ11Sはロトシリーズにも寄生してたし
ロトシリーズにすがるしかないんだなドラクエは

評判よかった過去作の時系列より前に持って来りゃあ威厳が出せるってもんじゃないんだよ

ドラクエ11Sはロトシリーズの前の物語じゃなくて
ロトシリーズにも寄生しただけの狡い商品
にしか感じられなかったな

で今度はロトシリーズに(天空シリーズ以降みたいな)
アニメ漫画ストーリー的文法を盛り込む作りにでもしようとしてんのかな?と思った

返信
55.匿名 2024年06月25日08:19 ID:gyNTAwMDA

ロトシリーズに触れた事のないユーザーも増えてるだろうし、昔の世代にだけ向けて言った言葉でも無さそう

返信
56.匿名 2024年06月25日08:34 ID:E3NzE4NzU

※4
驚くかは微妙だけど知らん世界やキャラとかチラ見せで出て来るんだろうから「おっ」とはなるな確かに

返信
57.匿名 2024年06月25日09:18 ID:Y3NzgxMjU

こういうのは深読みしないでぼんやり楽しみにしとくのが良いのさ

返信
58.匿名 2024年06月25日09:22 ID:UxMTA2MjU

123の誘導抱き合わせ買いみたいだよな

返信
59.匿名 2024年06月25日09:27 ID:UxMTA2MjU

※3
1&2をクリアしたら12 に繋がるストーリーが始まる仕掛けとか?

返信
60.匿名 2024年06月25日09:47 ID:I3MTg3NTA

キャラバンハート?…なわけないか

返信
61.匿名 2024年06月25日09:48 ID:I2MDAwMDA

※54 「寄生」「狡い」というより、11単体で充分完成されたストーリーだったのにかなり強引にロト伝説とリンクさせる手法が、自分にはむしろ余計なノイズに感じられてしまった。
(シリーズの集大成としてのサービスだったのかもしれないが、それは冒険の書の世界で充分と思った。 というか今さら知ったけど、無印PS4版には一切存在しなかったのか‥‥ その寂しい内容を長ーいローディングに耐えつつプレイするのって、今考えれば結構むなしいなあ)

返信
62.匿名 2024年06月25日11:04 ID:Q5NzgxMjU

※60可能性はありそうな気がする
イルルカの次のモンスターズだし、リメイクあってもおかしくはないよな

返信
63.匿名 2024年06月25日11:32 ID:k4MDAwMDA

105.コナン 2024年06月22日03:59 ID:AzNjU2OTY
堀井「3→1→2の順でプレイするとあっと驚く衝撃がある」
出来れば11→HD2D版の3→1→2が望ましい
そのしかけを考察

既にある設定
①ドラクエ11でロトの力は受け継がれる事が分かってる
勇者の力を賢者セニカに渡してセニカが過去に遡り勇者の始祖ローシェと出会い紋章を受け継がせてる
②ドラクエ2でロトの血筋は滅んだとなってる
③その後ドラクエ2の数百年後を描いたドラクエキャラバンハートでロトの血筋は途絶えたのではなく眠ってるだけという設定がでる
ローレシアとムーンブルグが滅んでサマルトリアだけが残り、残ったサマルトリアも子孫以外が王座に就いて衰退したが
王座につけなかった血筋は生き残りどこかに眠っている
④FCのドラクエ3のタイトルロゴは剣だったけどリメイク後からはタイトルや盾などにロトの紋章が描かれてる
これはラーミアを象徴するマークという設定

考察
ドラクエ11~ドラクエ3に受け継がれたということであれば
オルテガの祖先がドラクエ11の主人公達
或いはドラクエ11の主人公たちがドラクエ3の主人公達と推測できる
11の主人公達や先祖の衣装が3の主人公達の衣装に近い

HD2Dの3から始まるのは12へ繋げる伏線ということであれば
HD2Dの1&2のタイトルに描かれているラーミアの存在がキーになってると予想できる
ラーミアは長生きできるし卵も産めて次の子孫へ受け継ぐことができる
ドラクエ3の主人公たちの成長がラーミアの力で1の主人公へ受け継がれ
1の主人公の能力がラーミアの力で2で3人の主人公に分割されて受け継がれ
2の主人公達達(厳密にはサマルトリアの血)の能力がラーミアの力で子孫へ人知れず受け継がれ
12の主人公達に受け継がれてロトの血が復活して目覚める

この意見に賛同する

返信
64.匿名 2024年06月25日13:09 ID:MyNDY4NzU

3→12

つまりそういうこと

返信
65.匿名 2024年06月25日17:35 ID:E4ODEyNTA

いいな

返信
66.匿名 2024年06月25日17:46 ID:MyNjU2MjU

ただの1&2のベタリメイクが8000円近くして売れるとは思ないし結構いじって来る気がする

返信
67.匿名 2024年06月25日17:56 ID:Q0NDM3NTA

あぶない水着がロトの鎧として登場

返信
68.匿名 2024年06月25日19:57 ID:M1ODQzNzU

3からしてそもそも蛇足

返信
69.匿名 2024年06月25日20:46 ID:k5NDY4NzU

つまりドラクエビルダーズ3が出るということだな

返信
70.匿名 2024年06月25日23:45 ID:MxNTYyNTA

セーブデータが連動して追加要素が遊べる、とかかね

返信
71.匿名 2024年06月26日07:08 ID:QzNDQyMDA

12は天空絡みの4につながる話だろうなー

過去ファンにとっては胸熱かもしれんが、新規はポカーンだな

返信
72.匿名 2024年06月26日12:15 ID:g1MDUwMDY

かまいたち「あっと驚くタメゴロ〜」ヒュー
Fin

返信
73.匿名 2024年06月26日14:24 ID:U1NjA5ODQ

12は御三家結集の最後の遺作となる
人気のあるロトシリーズとの繋がりを作るはずだ
3-1-2と順番に遊ぶと12のプロローグが遊べる仕掛けが隠されていると考察する

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74.匿名 2024年06月27日08:00 ID:YwODk1MzY

すれ違い通信ありにしてほしいな3のHD2D
んで移民の街にリアルユーザー住んでほしい
商人だけでなく色々な職業として住めるようにしてほしいな
もしくはビルダーズ3のような事が出来て自分で建設できるようにしてくれたら買うのになあ

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75.匿名 2024年06月27日16:41 ID:MxNzk1ODU

※29
もう一度確認しなおせよ
ちゃんと言ってるぞ
本当に確認した?

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76.匿名 2024年06月27日22:20 ID:EyNDA5OTE

1と2は3年後発売かな...

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77.匿名 2024年06月28日15:50 ID:M2Njg4MTY

※75
これは何もないものを延々と「調べてこい」っていう反ワクと同じやり方ですねぇ

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78.匿名 2024年06月28日20:29 ID:g3MDMyMDQ

※77
調べもしないでコメントすな

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