堀井雄二「ドラクエ3→1→2の後にあっ！と驚く展開がある」

12に繋がる展開じゃよ

これ3→1→2の後に何かが待ってるって事じゃなくて
単にその順番で遊べば「あれがこうなったんだ」とか
展開自体が楽しめる、って事なんじゃないの

ドラクエ1＆2
　　↓
ドラクエ12

になる

※1
あまりにも予想され過ぎてて答えがこれなら微塵も驚きはしないな
そうなんだ、へぇ…で終わるわ

※2
堀井はそもそも「後に」なんて言ってないしな

12はバカに入れ知恵されてダークファンタジーwとか言ってんのに
1と2から続いちゃダメだろ
それともダークファンタジーw路線はやっぱやめるのか？

シリーズのどれに繋がるとかはもういいよ
一つ一つを濃くして欲しい

驚くのはクリア済みの人だけだからなあ
やったことない人には実感しづらいこと
言い換えれば、新規お断りと言っても差し支えない

ネタバレタイトルのアニメが流行る時代だから
あらかじめ言っておいたほうが売れるのかもね？

ネタバレすると2の王子と王女の間に生まれたのが3の主人公という無限ループになっている

※5
もう一度ニンダイを見直して来い

1＆2だから12ってことか

こうでも言っておかないとアホな老害が
「1･2･3と順にやるからこそ感動するのに3からとかなにもわかってねぇな」とか言いまくるからな
令和のこの時代に今更アレフガルド程度で大して感動なんてしないってのに
いつまで子供の頃の思い出引きずっとるねんっていう

ドラクエの数字はいつでもギリシャ数字
ⅠとⅡではⅩⅡにはならない

※11
お前が見直してこい
「後に」は間違いなく言ってない

ドラクエ2の世界にいる竜王が後のマスタードラゴン、とかそういう系の後付け設定を匂わせてきそう

3は買ってプレイする予定だけど1&2は買う気ないなぁ···

後には何もないんじゃない？
後になんて言ってないし

ハーゴンがゾーマも召喚すんじゃね

２クリアしたあとエンディングで
to be continued ドラゴンクエスト12

※1
12なんてまだ5年は出ないのに12に続くなんて言い出されてもみんな困惑だろ

2021年当時の堀井雄二氏のコメントには、「もしいければ『I』『II』も」「前は『I』『II』『III』ときて『III』で意外な展開がありましたよね？　逆に『III』から始まって『I』『II』をやれば、『II』のところで意外な展開も」といった気になる内容もあったが、今回公開された映像に『3』の文字がないのは何か意味があるのだろうか。

これが発表時にしてた話。

みんなドラクエ好きなんやな

なるほど、実況者さんの配信楽しみにしてます！（ﾆｯｺﾘ

※15
見直してきたけど、ちゃんと言ってるんだが…

なんと…シナリオが繋がってることに気付きます！！
ΩΩΩ＜伏線すげー！！！

※27
ちゃんと「後に」と発言してるならその部分の時間を教えてよ
任天堂が上げてるダイレクト本編の動画で言ったら何分何秒の所で発言してる？

2の続きが12だとして竜王の子孫がダークヒーローとして登場したら面白い
後、シドーはほぼ掘り下げが無く登場して倒されたからから12ではここら辺の描写があるかも

※29　「後に」とは言ってないかな。　もっとも「3→1→2の順番でプレイしてもらうと、あっ！と驚く展開が」という実際の発言も、2をプレイした後でサプライズがあるという意味に十分解釈できると自分は思うが。（今さらロト伝説の由来を驚きとして演出しないだろうし）
あと物語について「展開」という言葉を使う場合、通常は起承転結を備えた具体的な物語を指すだろうから、※2の言うような意味は考えにくく、それなりに新鮮な印象のシナリオが追加されてる可能性が高い。
（12にリンク‥‥というのは個人的に時期尚早だと思う。　11のオチも自分はどちらかと言うと強引に感じたので、無理に過去作とリンクさせなくても、と正直思う）

まず発言した前提として、3が最初に出て1、2が出るのが今回
でも1→2→3って遊んだ方が面白いでしょ？って思ってる人に対して今回は3から遊んだ方が面白いですよって伝えたいのではないか

※31
今更ロト伝説の由来を驚きとして演出しちゃうのが堀井だと思うよ
個人的に現代の未プレイ勢も含めた人達へのメッセージでもあると感じたな
ダイレクトという一大コンテンツは大衆が視聴する訳だろうし

ぶっちゃけゲーム的にリメイクして楽しめそうなのがギリギリ3で
1＆2は懐古おじさんしか売れないから後に回したんじゃね？

※32
知らない人は何で3から？って思うもんな
でも安心して下さい３から始めた方が楽しますよ、っていう
妙な発売順へのフォローも含んでると思う

※35
楽しますよ× → 楽しめますよ〇

その繋がりばかり、Ⅲ出るからビルダーズ3ワンチャン出ないのかな？そっちの方が気になるけど2のプロデューサーか？スクエニ辞めたから無理か？

まあ大した要素じゃないでしょ
ドラクエってそういうもんだし

3は発表が早すぎました！だから遅れてるってことはない！開発元変えました！のあとにこれ言われてもなんも響かないな

3の装備を1に引き継げるとかじゃね？

ドラクエ時系列問題&どれから遊べば問題がまた複雑化するな

自分の理想を考察だと言い張る神経がねぇ
ただ単にシステム的に引き継ぎがあるとかだけでしょ？
追加シナリオとかあったら嬉しいけどね

堀井さんの発言を素直にけきけば、3と1を遊んだ後に2をクリアすれば、あっと驚くことがあるってことだと解釈できる。
システム的には3と1クリア時のセーブデータがあれば、その後の展開を仕込むことは容易だが、あっと驚く展開に3と1のクリアがシナリオ的に必要になって来なければ、こういうことはしないだろう。
そして、1&2のロゴがラーミアなのを考慮すれば、なんとなくその後の予想ができる。
本命)DQクリア後の恒例となっている裏ボスにラーミアにのって3と1の2の計6キャラで挑む。裏ボスは11の裏ボスと一緒
対抗)ラーミアにのって2のキャラが旅立つ(永遠というわけではなく敵を倒すまでの次元的なものとして)。このセーブデータがあると、3で2のキャラがルイーダの酒場で雇えるようになる。なお、2の発売で3のアップデートが入り、3を買った時点ではこのデータはない。
穴)ラーミアにのって旅たつまでは、対抗とおなじ。その後で3と1に本編終了後の追加ストーリが解放され、2のキャラが参戦。

ちなみにキャラバンハートの話は堀井さんが発売当初から正史ではないと名言しているので、1&2で正式に否定されることになる可能性はある。

そんなのするより新作発表で12出したらいいだけやん
その分待たされるって事やで

1&2がどちらからでもプレイ可能かにもよるけど
人によってプレイする順番なんてバラバラだろうから
厳密に３→1→2の順番のみで発動する様な難しいもんは仕込まんだろう

ロトシリーズも良いけど、天空シリーズをリメイクする時はⅥのシナリオを今度こそ投げ出さずにしっかり仕上げてくれる事に期待。

※1
それがマジでもリメイク売るにはいいかもしれんけど
12を売るにはむしろ足引っ張る要素になりそう
過去作とのつながりとか他のタイトルやってないと損する要素って新規の敷居上げるだけじゃん

1はリメイクしないとすぐ終わるからどうなるか楽しみだ

※34
全く関係ない。売れるから出すことにしただけ。

難易度設定あるって聞いた記憶あるけどどうだったっけ？
2は高難易度モードで遊びたいんだよな

シドー倒したあとにギアガの大穴が再び開いて地上世界に戻るんだろうな
そしてラーミアに乗って裏ボスであるバラモスデビルと戦う

破壊神を破壊したローレシアの王子が闇落ちして魔王になる

いやナンバリング制覇必須みたいな空気にするのやめーや

ドラクエ11Sはロトシリーズにも寄生してたし
ロトシリーズにすがるしかないんだなドラクエは

評判よかった過去作の時系列より前に持って来りゃあ威厳が出せるってもんじゃないんだよ

ドラクエ11Sはロトシリーズの前の物語じゃなくて
ロトシリーズにも寄生しただけの狡い商品
にしか感じられなかったな

で今度はロトシリーズに（天空シリーズ以降みたいな）
アニメ漫画ストーリー的文法を盛り込む作りにでもしようとしてんのかな？と思った

ロトシリーズに触れた事のないユーザーも増えてるだろうし、昔の世代にだけ向けて言った言葉でも無さそう

※4
驚くかは微妙だけど知らん世界やキャラとかチラ見せで出て来るんだろうから「おっ」とはなるな確かに

こういうのは深読みしないでぼんやり楽しみにしとくのが良いのさ

123の誘導抱き合わせ買いみたいだよな

※3
1＆2をクリアしたら12 に繋がるストーリーが始まる仕掛けとか？

キャラバンハート？…なわけないか

※54　「寄生」「狡い」というより、11単体で充分完成されたストーリーだったのにかなり強引にロト伝説とリンクさせる手法が、自分にはむしろ余計なノイズに感じられてしまった。
（シリーズの集大成としてのサービスだったのかもしれないが、それは冒険の書の世界で充分と思った。　というか今さら知ったけど、無印PS4版には一切存在しなかったのか‥‥　その寂しい内容を長ーいローディングに耐えつつプレイするのって、今考えれば結構むなしいなあ）

※60可能性はありそうな気がする
イルルカの次のモンスターズだし、リメイクあってもおかしくはないよな

105.コナン 2024年06月22日03:59 ID:AzNjU2OTY
堀井「3→1→2の順でプレイするとあっと驚く衝撃がある」
出来れば11→HD2D版の3→1→2が望ましい
そのしかけを考察

既にある設定
①ドラクエ11でロトの力は受け継がれる事が分かってる
勇者の力を賢者セニカに渡してセニカが過去に遡り勇者の始祖ローシェと出会い紋章を受け継がせてる
②ドラクエ2でロトの血筋は滅んだとなってる
③その後ドラクエ2の数百年後を描いたドラクエキャラバンハートでロトの血筋は途絶えたのではなく眠ってるだけという設定がでる
ローレシアとムーンブルグが滅んでサマルトリアだけが残り、残ったサマルトリアも子孫以外が王座に就いて衰退したが
王座につけなかった血筋は生き残りどこかに眠っている
④FCのドラクエ3のタイトルロゴは剣だったけどリメイク後からはタイトルや盾などにロトの紋章が描かれてる
これはラーミアを象徴するマークという設定

考察
ドラクエ11～ドラクエ3に受け継がれたということであれば
オルテガの祖先がドラクエ11の主人公達
或いはドラクエ11の主人公たちがドラクエ3の主人公達と推測できる
11の主人公達や先祖の衣装が3の主人公達の衣装に近い

HD2Dの3から始まるのは12へ繋げる伏線ということであれば
HD2Dの1&2のタイトルに描かれているラーミアの存在がキーになってると予想できる
ラーミアは長生きできるし卵も産めて次の子孫へ受け継ぐことができる
ドラクエ3の主人公たちの成長がラーミアの力で1の主人公へ受け継がれ
1の主人公の能力がラーミアの力で2で3人の主人公に分割されて受け継がれ
2の主人公達達（厳密にはサマルトリアの血）の能力がラーミアの力で子孫へ人知れず受け継がれ
12の主人公達に受け継がれてロトの血が復活して目覚める

この意見に賛同する

3→12

つまりそういうこと

いいな

ただの1＆2のベタリメイクが8000円近くして売れるとは思ないし結構いじって来る気がする

あぶない水着がロトの鎧として登場

3からしてそもそも蛇足

つまりドラクエビルダーズ３が出るということだな

セーブデータが連動して追加要素が遊べる、とかかね

12は天空絡みの4につながる話だろうなー

過去ファンにとっては胸熱かもしれんが、新規はポカーンだな

かまいたち「あっと驚くタメゴロ〜」ﾋｭｰ
Fin

12は御三家結集の最後の遺作となる
人気のあるロトシリーズとの繋がりを作るはずだ
3-1-2と順番に遊ぶと12のプロローグが遊べる仕掛けが隠されていると考察する

すれ違い通信ありにしてほしいな３のHD2D
んで移民の街にリアルユーザー住んでほしい
商人だけでなく色々な職業として住めるようにしてほしいな
もしくはビルダーズ３のような事が出来て自分で建設できるようにしてくれたら買うのになあ

※29
もう一度確認しなおせよ
ちゃんと言ってるぞ
本当に確認した？

1と2は3年後発売かな...

※75
これは何もないものを延々と「調べてこい」っていう反ワクと同じやり方ですねぇ

※77
調べもしないでコメントすな