1: 2024/09/18(水) 09:41:20.16 ID:MNGWgFj70
だから言ったのに…
スクウェア・エニックスがドラゴンクエストを台無しにした。
これはひどい。
とても象徴的なキャラクターデザインだ。
Square Enix は最近 DEI 倫理部門を立ち上げましたが、私たちはこれが起こることを知っていました。
日本のスタジオは、ビジネスと偉大なデザイナーたちの遺産を台無しにする前に、無意味かつ破壊的なイデオロギーから立ち直る必要がある。Square Enix ruins Dragon Quest.
This is terrible. Such iconic character designs.
Square Enix recently started a DEI ethics department and we knew this was coming.
Japanese studios need to turn back from the senseless, destructive ideology before it ruins their business and… https://t.co/f5o4TV38UE pic.twitter.com/l6cQ3jl882
— Grummz (@Grummz) September 17, 2024
2: 2024/09/18(水) 09:44:13.05 ID:ZyoXJQ0M0
20万フォロワーのゲーマーに見限られるのはなぁ
3: 2024/09/18(水) 09:49:32.92 ID:moTzWf2dd
ポリコレで修正されたというのが気に食わないのであってゲーム内容自体はどうでも良さそうだよね
キャラグラよく見たらなんか履いてるねぐらいの違いしかなくてゲーム体験に一切影響ないだろ
3Dゲームの衣装ナーフとは程度が違いすぎる
キャラグラよく見たらなんか履いてるねぐらいの違いしかなくてゲーム体験に一切影響ないだろ
3Dゲームの衣装ナーフとは程度が違いすぎる
11: 2024/09/18(水) 09:59:45.88 ID:ZyoXJQ0M0
>>3
中身も当然にそうなんだろう! という誤解だけが広まっていくだけだな
中身も当然にそうなんだろう! という誤解だけが広まっていくだけだな
8: 2024/09/18(水) 09:55:24.49 ID:aL5UF3Jz0
海外じゃあまり売れないからこそ海外で発信してくれる人の離脱が痛いとかそういう感じでは
7: 2024/09/18(水) 09:54:25.13 ID:IJsenx250
修正があからさまな手抜きなのがいけない
ポリコレ対策だったとしても遊び人のバニーガールが通ってるんだからもっとうまくやれただろと
ポリコレ対策だったとしても遊び人のバニーガールが通ってるんだからもっとうまくやれただろと
12: 2024/09/18(水) 09:59:54.34 ID:RWM8W0cJ0
これがあるから戦闘中にこっち側の攻撃モーション作らなかった可能性もあるな
動いて見せるとボロが出るから、後ろ姿だけ見せる感じでね
動いて見せるとボロが出るから、後ろ姿だけ見せる感じでね
13: 2024/09/18(水) 10:00:06.22 ID:qpFMOkoHH
まあスクエニも元から海外には期待してないだろう、今の時代だとオクトラとかで楽しかった人向けじゃね
DQマニア居るけどもDBみたいに多い訳じゃないしな
DQマニア居るけどもDBみたいに多い訳じゃないしな
14: 2024/09/18(水) 10:04:22.29 ID:ZyoXJQ0M0
>>13
海外でドラクエを売りたいがために、ナンバリングのデザイン含めて迷走してるのでは?そのための宣伝タイトルでこういうレッテルが広まってしまうのは・・・
海外でドラクエを売りたいがために、ナンバリングのデザイン含めて迷走してるのでは?そのための宣伝タイトルでこういうレッテルが広まってしまうのは・・・
16: 2024/09/18(水) 10:07:40.03 ID:/AIwog6r0
>>13
海外で売りたいから世界同発じゃないのかな
海外で売りたいから世界同発じゃないのかな
56: 2024/09/18(水) 11:22:36.71 ID:5+P240aj0
>>13
最近のスクエニでドラクエモンスターズ3が海外を含めて一番売れたソフトなんだけどね
最近のスクエニでドラクエモンスターズ3が海外を含めて一番売れたソフトなんだけどね
20: 2024/09/18(水) 10:16:19.78 ID:Gfx+AnpT0
スクエニは女性の発言権が強そう
美大芸大卒は簡単にスクエニへ入社できると聞いたことがある
美大芸大卒は簡単にスクエニへ入社できると聞いたことがある
25: 2024/09/18(水) 10:28:02.94 ID:PZIYR/GV0
>>20
昔ドラクエ10がクソ化していく中、公式放送で「開発チームの半数は女性」とか自慢してたのを見て
FF15の開発チーム集合写真を思い出してなるほどなと思ってしまった
会社ごとそうなんだろうな
昔ドラクエ10がクソ化していく中、公式放送で「開発チームの半数は女性」とか自慢してたのを見て
FF15の開発チーム集合写真を思い出してなるほどなと思ってしまった
会社ごとそうなんだろうな
22: 2024/09/18(水) 10:18:40.91 ID:wQ3cq6PD0
普通に考えて肌着くらい着けるんじゃないの?
24: 2024/09/18(水) 10:21:08.35 ID:moTzWf2dd
>>22
普通はそう思うけど陰謀論者はポリコレコンサルのせいでそうなったって言いたいらしい
普通はそう思うけど陰謀論者はポリコレコンサルのせいでそうなったって言いたいらしい
33: 2024/09/18(水) 10:47:30.54 ID:2DpgtZw80
ビキニアーマー好きって単純に露出多いのがいいの? それとも「素肌に鉄」みたいなフェチ?
てか、9の頃からスパッツ的なのはいてなかったっけ
てか、9の頃からスパッツ的なのはいてなかったっけ
41: 2024/09/18(水) 11:04:52.59 ID:KQN9279/M
>>33
たぶんいつまで経ってもエ□ガキなんでしょ
たぶんいつまで経ってもエ□ガキなんでしょ
39: 2024/09/18(水) 11:00:28.11 ID:ticO7awC0
スクエニはDEIやらスイートベイビーやら騒がれる前から意識高い系みたいな自主規制するチームがあったぽいから
エ□はともかくトロル弄りとかしょうもないことはじめたのはコンサルかなぁ
エ□はともかくトロル弄りとかしょうもないことはじめたのはコンサルかなぁ
42: 2024/09/18(水) 11:05:01.12 ID:6C5BpMAq0
ドットに落とし込むための苦肉の策のベージュだろうがもっとデザイン性もたすこと出来たやろうとは思う
43: 2024/09/18(水) 11:06:12.45 ID:AdtG9tHN0
しかしうえ薬草といいやっつけ仕事感ハンパねえな
54: 2024/09/18(水) 11:20:41.27 ID:30CrkPqm0
性別なくすのってゲームでしか見ない気がする
ルックスAルックスBってなんやねん
リアルでそんなの言ってるの見たことないぞ
ルックスAルックスBってなんやねん
リアルでそんなの言ってるの見たことないぞ
59: 2024/09/18(水) 11:26:45.01 ID:yHC4vFY+d
>>54
リアルでもいろんな公的書類から性別欄消えていってるでしょ
性別を問いたりステレオタイプに当てはめるのはダメって流れなんだよ
それをゲームに持ってくると見た目選択はタイプAタイプBになるってだけ
選べる見た目が多いゲームだといろんなパーツが男女で区別されてなかったりね
リアルでもいろんな公的書類から性別欄消えていってるでしょ
性別を問いたりステレオタイプに当てはめるのはダメって流れなんだよ
それをゲームに持ってくると見た目選択はタイプAタイプBになるってだけ
選べる見た目が多いゲームだといろんなパーツが男女で区別されてなかったりね
55: 2024/09/18(水) 11:22:28.08 ID:30CrkPqm0
リアルでうちの子はルックスAなの~って言ってる親が居たら怖いだろ
62: 2024/09/18(水) 11:29:00.99 ID:VmHmkolj0
女勇者も画像上げられてるけどそっちはは元々男キャラのコンパチだろw
63: 2024/09/18(水) 11:34:02.37 ID:fwhc1dmoM
女勇者は後付けだしな
69: 2024/09/18(水) 11:59:44.96 ID:o8itbXxM0
もうやるならトコトンやってDQ11みたいな等身の美麗グラフィックで
ベージュの肌着を再現するくらいやったらネタとして昇華できそう
ベージュの肌着を再現するくらいやったらネタとして昇華できそう
76: 2024/09/18(水) 12:41:50.61 ID:KTPrTJwya
勇者ロトは男女で全く同じ外見って設定のが好きだったのになあ
てか女ロトがダサい
てか女ロトがダサい
79: 2024/09/18(水) 12:49:10.15 ID:iBroYqmC0
海外でドラクエは空気なんだから注目されるだけでありがたいだろ
94: 2024/09/18(水) 14:04:57.35 ID:VZioGwil0
鳥山明が人気あるから、ポリコレが鳥山明を侮辱したって広まってんのはかなり痛いよな
102: 2024/09/18(水) 16:48:10.22 ID:8HY8zcuV0
男 ちからが強い←わかる
女 素早さが高い←わからん
女 素早さが高い←わからん
105: 2024/09/18(水) 18:14:50.21 ID:26EziorW0
>>102
一般的には男より女の方が「軽い」からじゃないかと。
一般的には男より女の方が「軽い」からじゃないかと。
107: 2024/09/18(水) 18:20:14.84 ID:yN/183fWM
>>105
その理論はおかしい
女より男のほうが速筋が多くて瞬発力がある
筋肉の質が違うので男のほうが素早く動ける
その理論はおかしい
女より男のほうが速筋が多くて瞬発力がある
筋肉の質が違うので男のほうが素早く動ける
113: 2024/09/18(水) 18:50:02.53 ID:26EziorW0
>>107
だから筋力=力で、軽さ=素早さ、って感じなんやろ。
筋力の話にしても、筋肉つけると素早さは落ちるイメージだし。ムキンクスみたいに。
素早さより力を優先したのが男で、力より素早さを重視したのが女なんちゃうか。
だから筋力=力で、軽さ=素早さ、って感じなんやろ。
筋力の話にしても、筋肉つけると素早さは落ちるイメージだし。ムキンクスみたいに。
素早さより力を優先したのが男で、力より素早さを重視したのが女なんちゃうか。
103: 2024/09/18(水) 16:51:09.94 ID:PJqt6HKGd
現実で考えるならHPと身の守りは女のが上だけどゲーマーは納得しないよな
109: 2024/09/18(水) 18:24:30.84 ID:QMm0Bushd
素肌ビキニアーマーみたいな露骨なのは逆にエ□さ感じなかったから俺にとっては超改良
ビキニアーマー変えるなら根本からデザイン変えるべきなのを手抜きなのが気に食わねえ
布面積が少なすぎるから衣装アレンジは分かるけどアレンジの仕方が毎度gmすぎる
海外だと視点が違うのが面白いよな
日本の場合はとにかくポリコレがどうのってのが主流だけども
海外の場合はポリコレを使って亡くなられた鳥山明の原画を汚すなってのが主流だ
それが話題になってから国内派の一部も「いや自分もそう思ってたし」とか鞍替えしたけど遅いよと
最初からそう言ってた人なんてほんと一握りだった
イラスト的には黒タイツにした方がと思うけどどうせゲームじゃ気にならないしな
こんなんよりグランドラゴーンさんがどうなるかの方が気になる
だからドラクエなんて変に海外を意識なんて考えなくて良かったのに
ドラクエ12も楽しみだけど不安だなあ
肌着にしたってベルトで絞めるわ、中世の甲冑の中身見てみろっての
なんだよあの女戦士のインナーは、ちょっとジャンプしただけでずり落ちそうであほくさいわ
肌着が良いか悪いかじゃないよ、デザインが酷い
※3
思い込みが強そうな意見だな
統計でも取ってないとそんなこと言えないだろ
やるならビキニ辞めて肌部分減らしたアーマーに黒タイツで良かっただろ
まんまのデザインなのに変な下着足したらそりゃ叩かれるわもう少し仕事しろ
スクエニは2.5次元の誘惑のヒロイン(リリサ)みたいな子を
開発リーダーに据えるしかないな。
大元のビキニのデザインが肌を露出することに意味を持たせてるのに
それをそのまま使って下にデザインも適当な肌着を追加してただダサイだけ
それならもう肌を露出は減らしてかっこいい鎧にしろよ
お前らの国から始まったポリコレなのに何言ってんだって感じだな
こういうのが嫌なら世界に広まる前に何とかしろよ
ポリコレに屈しないのがトレンドなのに逆行してるからな。時代遅れなのよ。
つかポリコレ入れちまったスクエニとカプコンは手を切れるのか?
特にスクエニは海外でろくに売れてないから全く意味ないどころかマイナスにしかなってないが
DE Iってなんなんだろ
次から次へとくそみたいな概念が生まれる
とらんぷが勝てばこの辺も無くなるのかな
別に露出減らすのはポリコレ関係無いがな
ポリコレ配慮して数十億の損失。そして、メリットは一つもない。
※3
別に途中で意見変えても良くないか?
じゃないと話し合う意味なんてない
性格の男女差がなくなりビジュアル選択の組み合わせでキャラメイクの幅が増えてて
よく見ないとわからんビキニアーマー云々よりゲームプレイからすると向上してるけど
活動家にとっては自身の反ポリコレのイデオロギーのが大事だからな……
国内でしか売れないドラクエを何とか海外にも広めるために色々規制をしているはずなのにその海外から反発があるこれもうわかんねえな
>公式放送で「開発チームの半数は女性」とか自慢してた
ほんま無能集団やなあ・・・
FFの自慢ポイントもそうだったが、やること全部ズレてる
海外でドラクエがあまり流行ってないのは確かだけど、マニアからしたらメジャーマイナー作品及び国内外問わずオリジナルを尊重して出した方がまぁ嬉しいよね
鳥山明はこのやっつけ仕事に天国で何を思うのか
これはポリコレじゃなくてCERO関係じゃないんか
YouTubeでも露出高いサムネだとBANされたりするし
>>スクエニは女性の発言権が強そう
>>美大芸大卒は簡単にスクエニへ入社できると聞いたことがある
>>昔ドラクエ10がクソ化していく中、公式放送で「開発チームの半数は女性」とか自慢してたのを見て
>>FF15の開発チーム集合写真を思い出してなるほどなと思ってしまった
>>会社ごとそうなんだろうな
なるほどな
※25
スクエニとしては今の所の最大のカードと化してるこれを
出来るだけ多くの人に売り込みたい=CERO:Aにしたいってのが大きいだろうとは思うよ
完全にスクエニのDEI部門がどうだとか、CEROの審査自体がどうだっていうなら
同時期販売のロマサガ2があのキャラデザで販売出来なかっただろうし
男の方がフル装備になってるのがおかしい
シュワちゃんがやってた「コナン・ザ・グレート」にビキニアーマーやセクシーアーマーの女戦士が出てくる
主人公のシュワちゃんは上半身ハダカのマッチョ戦士
確実にレーティングの都合なんだが事情知らんとポリコレとしか思えんよな
ポリコレを言い出したのはそもそも海外なのに・・
まじでどうでもいい
こんなん本気で気になっとるやつおるんかい
いやお前らと全く同じ方面じゃねーか
※23
マニアからしたら古強者のよろいセットの時点でナーフされてるのに
門外漢が今さらなに騒いでんだとしか思わんよ
そんなことより戦闘でキャラ映らないのが嫌すぎるわ
延期してでもなんとかしてほしいレベル
※34
古典に進歩はいらないんだ
進歩していないのが美しくて素晴らしいと思う人に向けたゲームなんだ
Switch 2とされる試作機画像と詳細な仕様が、工場従業員により中国のウェブサイト経由で漏洩
※36
それはこのまとめとは関係ない話だよ…
じゃあ君達の力でフェミとポリコレ潰しておくれ、Grummzさん達
スクエニに期待するほうが悪い
駄作しか作れなくなってしまった・・・
露出減らすならもっと根本的にリファインできればなぁって話ではあるんだが、ただアンチがこれ叩くのはわかるけど、そうでもない人間が一々たかだか布切れにブちぎれてるのは全然共感できない
※39
その発言。全て駄作と思ってるのにプレイしてるお前はヤバいし、実はプレイしてないけど周りがそう言ってるとかいうなら薄っぺらいよ
※37
馬鹿が同じ犠牲者増やそうとしてるんじゃない?
あれ馬鹿が調子に乗って画像とかを転載してたら消去されて
もしかしてやらかした上にそれがバレたんじゃないかとビビりあがってるそうだから
鳥山絵云々の方向に火が付いてしまったのはスクエニも困ってそう
12を鳥山が多少なりとも関わってた作品で売り込みたかっただろうし
※42
俺が思うに書いてあること以上の複雑な意図はなく
単純に会話の流れが読めないタイプだと思う
ビキニアーマーだったのがビキニアーマーじゃなくなったから文句いうでしょ。修正後はただの変な鎧じゃん。
ポリコレゲーは売れないのが明らかになってしまい向こうのお前らも調子づいてるタイミングだしな
※4
ゲーム画面にした時に違和感無いように肌色を履かせたんじゃないかと推測されてた
聖剣Vもロマサガ2リメもポリコレなにそれなデザインなわけでスクエニ叩くのは全くの的外れだな
ドラクエはCERO:Aにしたいにしてももうちょっとアレンジのやりようあったとは思うが
商人Aの胸元がはだけてるのが解せぬ
※45
まあ半端に日和るくらいならデザインし直せよとは思うな
おっさんしか買わんのだから事情もわかるやろ
バニーガール、ぱふぱふ、賭博、あぶない水着
元からしてポリコレとは相性悪い作品だからな
なぜか全年齢対象に拘ってCERO:Aを厳守してるが
※27
今回はCERO Bだぞ
※48
これはCERO Bだが
3→1→2とプレイすると驚きがあるみたいな堀井雄二の説明がポリコレ関連での原作改変なんじゃないかと危惧するに充分
※28
レッドソニアとかもあったよな
シャドウズは署名活動してたのに、なんでこっちはできないの?
スクエニ本社の前でプラカード持って直接抗議だってできるよ?
そこまでできないってんならその程度の問題だってことだよ
黙って受け入れろ
お前らポリコレ言いたいだけやろww意味調べてこい
ポリコレ言いたいだけじゃないぞ
ポリコレと闘うのは正しい頑張れ応援してるぞ!
※57
なんで及び腰なんだよ、ポリコレってのはこういうもんだって上からねじ伏せるチャンス捨ててどうすんだよ
タレント気取りで自分らのサインを商品にしてしまうスクエニ社員には期待できる、これからもっ!
※60
それな
絵描きのサインならまだ分かる
けど吉田やよーすぴのサイン誰が欲しいw
会社員のサインやんw
日本を代表する鳥山明のデザインさえも
外圧に屈する日本の企業…情けねぇ
ビキニアーマーは文字通り下半身にビキニを履いてるのだが、修正前の女戦士の場合、ビキニ自体を履いてないよう見えるのが気になる。(前あての布と金属はどう見ても体に密着しておらず、下着の機能を果たしてるとは思えない。あれで街中を歩かれたらどんな世界でも周りは困りそう)
実用性という点でどうもしっくりこないのは自分だけだろうか……(逆に遊び人(女)はタイツでなく素足で問題なかったと思う。現実にざらに存在する格好だから)
※17 「意見変える」のは基本、自由。
ただその場合、変えた経緯をちゃんと説明するのが常識だと思う。 ネット時代になってから自分の過去発言を忘れて(忘れたふり?)意見を変えても奇妙に堂々としてる人間が明らかに増えた。 個人的にはひろ〇き・〇〇エモンあたりの悪影響だと思ってる。(ところで二人して発売前に「スイッチなんて成功する訳ない」と決めつけたことのお詫び・訂正はまだ?)
こんな手抜きでもいいだろ?って舐められてるんだよドラクエおじさんは
※20
CERO Aでもビキニぐらいでは問題ない。スプラのイイダとか胸元はしっかり開いてる。スマブラのヒカリなんかは露骨なのでナーフされてるが。
ドラクエは単純に自主規制。しかもCERO Bだし。
すげぇな・・・
スクエニとPSて笑われて呆れられてばっかりやん・・・
※64
ていうか国内でしか売れないし若年層に人気ないという将来性ない雑魚タイトルだから、他のスクエニのゲーム、例えばFFとかと比べて予算つけられないんだろうな
だから手抜きにならざるをえない
正直ゲーム内のドット絵ではそこまでわからない変更だから気にしすぎだと思う
こんなのドット絵を見て怒るポリコレ推進派に対して「違うんですよ、実はこういうデザインで見た目ほど露出はしてないんですよ」って防止策に使うための立ち絵でしょ
3Dだったら分かるけど2D如きでポリコレ騒いでる奴頭悪いだろw
※25
普通に両方とも関係してるっしょ
いずれにしてもドラクエの良さは失われてるし、俺自身はもう買わないがね
まず間違いなく出来ないことだけど
全世界でポリコレ配慮ありバージョンと、配慮なしバージョンを売って
売り上げ良い方を今後のスタンダードにすれば良いんだよ。
※69
すげぇ頭の悪そうなコメントだな
海外戦略を海外から非難されてどんな気持ち~?ねぇねぇ今どんな気持ち~?(クソガキ感)
※24
ぶっちゃけ何とも思わないんじゃないかな
あの人自分の描いたキャラに過剰な思い入れとかなさそうだし
(おっさんキャラは除く)
こういうふうに変更してくれって要請があったら「じゃあそうします」ぐらいのもんじゃね
海外のポリコレコンサル会社に大金積んで助言を得た結果がこれなのかな
※68
ゲーム内で使われないなら非公開で良くね?
なんだかんだで外国人もポリコレにうんざりしてるっことだよな
ポリコレを肯定してるのはほんの一部だけ
ほっとけ息苦しい
エラーなんだから
ドラクエを海外でも売りたいなら、まず思い込みで閉じた考え方をしてるプロデューサー以上をどうにかしないといけないってことだな
※77
そもそもポリコレで優遇されるべきマイノリティの人ですらポリコレにうんざりしてるし。誰も得してない。
マイノリティの人の意見は大切にするべきだけど、最近の上辺だけ足並みを合わせるやり方は無意味
ポリティカル・コレクトネス→社会制度や表現を差別や偏見のないものにする運動
ドラクエ界隈のポリコレ→ぼくの好きなエッチな表現を規制してくるウザいやつ!
ポリコレに配慮すると増えるのはユーザーじゃなくて反ポリコレ
よくわかる
※80
人権団体の多くが、最終的にただの金満圧力団体に落ち着いていくよな
ゲーム内ドットで肌色に見えるようにする為に敢えてこの色にしたんじゃないかね。黒スパッツで良かったと思いますけど
ポリコレじゃなくてceroの問題だと思うけど…
※24
1回目のDQ3リメークの絵を描いたのはtoriyama氏では無く、アニメーターの中鶴氏
なので多分野次馬目線で見てると思う
鳥山明のキャラクターデザインというのは身に着けるもの(服装やアイテム)が非常に大きなウエイトを持ち、それらとの絶秒なバランスで成り立っている。それを勝手にイジるのは鳥山明への侮辱だしキャラクターを根底から破壊する行為と同じ。
※11
そのため、今は反ポリコレのムーブメントも出てきてる。
多分ポリコレに反すると国内のゲームやらなさそうなのが政治家、報道交えて騒ぐからでは?と。
ゲームを買ったらポリコレ推進団体に金が流れるって構図はみんなもっと真剣に憂うべきだと思うの
スクエニはもう既にスイートベイビーと提携してるからな
そうなっていくのが当たり前というか
前社長か現社長か知らんがろくなもんじゃない
※3
凝り固まった老害みたいな考え方だな。遅かろうが意見を変えることを良しとしないとか本末転倒じゃん
ビビって既存のデザイン変更するとかいう悪手いつまでやるんだよ
評価下がるだけなんだが
一番ダメなのは手抜きだろ。モンスター3の時もそうだけど、1からデザイン変えればええねん。それすら面倒くさがるクセにいっちょ前に「ポリコレ意識しました!」感出すのが腹立つねんやな。
代替案ならウォーク版のほうが良いデザインに見える
思考閉じないでプライドも捨てて、外伝作品から拝借すればいいのに
※94
「いいのに」じゃなく「よかったのに」か
もう手遅れだから
マアムの時といいユーザー無視した馬鹿なんだよなあ
マリオオデッセイがCeroBだと聞いて、ドラクエもそこまでしてCeroAにこだわる必要あるんかと思うがな
しかし同メーカーでも聖剣伝説やロマサガ2は、おっさんから見ても女キャラの露出かなり攻めてるように見えるし、スクエニの女スタッフうんぬんの話はかなりうさん臭い
ああ、ドラクエ3はCeroBなのか、失礼しました
それはともかくリメイクロマサガ2のコッペリアが美少女キャラになってるのは違うだろうが…
なんでもかんでも美少女にすりゃいいってもんじゃねーぞ
※93
それやったら鳥山明の意思をうんぬんで大バッシングされるのは目に見えてる
※35
いや7リメイクの時点で自キャラ映ってたから
手抜きでしかないんだが
※98
そこで文句言うならソシャゲ版に文句言わんと
ソシャゲの奴の絵を見ると判るけどもリメイクのモデリングはソシャゲ版のデザインが元になってるから