俺「メトロイドの新作ほしい!」サムス「8000円だぞ」俺「ぎょえぇ~」

1: 2021/06/22(火) 12:13:10.651 ID:GKAfhvuy0
買った!

 

2: 2021/06/22(火) 12:13:36.879 ID:6rQH7Kzp0
PVカッコよすぎ
あれは買いたくなる

 

4: 2021/06/22(火) 12:14:09.125 ID:5sTRMiSSd
一応買いはする

 

6: 2021/06/22(火) 12:14:39.386 ID:R22BxZa+0
買うに決まってる

 

8: 2021/06/22(火) 12:14:46.420 ID:nu3wrVIj0
switchの他のソフトの値段考えると高いよなぁ

 

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9: 2021/06/22(火) 12:15:03.107 ID:7i+1HBBHd
5000円で買えるじゃん

 

146: 2021/06/22(火) 13:47:08.438 ID:Ms3QI0e20
>>9
これ

 

14: 2021/06/22(火) 12:16:37.850 ID:QWg3d/aJ0
カタログチケットで買いますので…

 

15: 2021/06/22(火) 12:17:11.102 ID:bZzvjMPNr
カタログチケットって対応してる奴最近増えてなくない?

 

22: 2021/06/22(火) 12:22:05.803 ID:b/PKKJyv0
>>15
任天堂から出てるやつに使えるってだけだろチケットって

 

16: 2021/06/22(火) 12:18:12.142 ID:GKAfhvuy0
カタログチケットって新作の発売日から使えんの?

 

18: 2021/06/22(火) 12:18:52.524 ID:6rQH7Kzp0
>>16
使えるぞ

 

17: 2021/06/22(火) 12:18:35.776 ID:R22BxZa+0
え、お前らスペシャル・エディション買わないの?
買うよな?なぁ

 

20: 2021/06/22(火) 12:20:25.252 ID:wCcGq6RE0
カタチケは発売前にも使えるよ
来月発売のスカウォHDとかね

 

26: 2021/06/22(火) 12:24:48.007 ID:mRlMpPU0a
予約始まってても発売日までに期限切れるカタチケは使用出来ないから注意な

 

29: 2021/06/22(火) 12:26:47.754 ID:/VLe1zfor
リマスターじゃなくて新作だからフルプライスも仕方ないかーとは思うけど懐古狙い撃ち感はする
まー買うんだけどなー

 

30: 2021/06/22(火) 12:27:31.088 ID:Ywm/dOkza
横スクじゃないメトロイドとかメトロイドじゃないしな
叩いてる奴はどんなの望んでるんだ

 

33: 2021/06/22(火) 12:29:11.167 ID:gkpQRoI+d
>>30
普通にプライム系のFPSだろ
今の時代に横時点って・・・

 

34: 2021/06/22(火) 12:30:11.716 ID:6QfKBRh50
>>33
時代とは何なのか考えさせられる

 

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41: 2021/06/22(火) 12:31:37.537 ID:iRpMeVHed
>>33
時代でゲームやってるのか
お前ほんとはゲームやってるんじゃなくて流行りもの食べてるだけだな?

 

45: 2021/06/22(火) 12:33:29.598 ID:gkpQRoI+d
>>41
時代でゲームやる側面もあるだろうに
これだけ3Dやオープンワールドが一般化してるのに
なんで今さら横視点なんだろうなって
懐古向けにしかなってないやん

 

51: 2021/06/22(火) 12:34:54.904 ID:iRpMeVHed
>>45
うーん
本気でゲーム楽しんでる人は未だにマリオ64のRTA更新したりしてるんだよな
流行りでなくなったらゲームやめるのは結局「ゲーム」でなく「流行りものの追っかけ」をしているに過ぎない
良し悪しだけどね

 

36: 2021/06/22(火) 12:30:49.168 ID:2vnMgkNW0
プライムはプライムで開発中なんだから別に良いんじゃね

 

48: 2021/06/22(火) 12:34:05.039 ID:mQuN9Gq6p
どうでもいいけどFPSのプライム4も開発中なんじゃないの?

 

50: 2021/06/22(火) 12:34:34.056 ID:EW+Gdnf7d
>>48
いつ出るか分からんがな

 

61: 2021/06/22(火) 12:41:05.032 ID:EW+Gdnf7d
パッケージ版欲しいけど高いんよ…
DL版は買いたくないしどうしたもんか

 

65: 2021/06/22(火) 12:43:12.230 ID:yfE+ZJfsd
予約開始日にスペシャルエディション予約したぞ

 

93: 2021/06/22(火) 13:02:21.529 ID:u3u1XLi1p

メトロイドシリーズ歴代メタスコアランキング(2002~)

1位   97点 メトロイドプライム(2002) GOTY2002受賞
2位タイ 92点 メトロイドフュージョン(2002)
2位タイ 92点 メトロイドプライム2(2004)
4位   90点 メトロイドプライム3(2007)
5位   89点 メトロイドゼロミッション(2004)
6位タイ 85点 メトロイドプライムハンターズ(2006)
6位タイ 85点 メトロイドサムスリターンズ(2017)
8位   79点 メトロイドアザーエム(2010)
9位   64点 メトロイドプライムフェデレーションフォース(2016)

参考:近年の2Dメトロイドヴァニア系有名所メタスコア
※複数ハードで分かれている場合は最も高い得点を記載

92点 Ori and the will of the wisps
90点 Ori and the Blind Forest
90点 Hollow Knight (switch)
89点 Dead Cells
88点 SteamWorld Dig 2
88点 Guacamelee!2 88
88点 Owlboy
88点 Axiom verge
88点 洞窟物語+
87点 iconoclasts
84点 Salt and Sanctuary
84点 timespinner
83点 Bloodstained ritual of the night
82点 Blasphemous
82点 cyber shadow
80点 Monster Sanctuary
79点 シャンティの7人のセイレーン
78点 深世海 In to the depth
76点 Planet Alpha
76点 Minoria

 

113: 2021/06/22(火) 13:14:03.026 ID:pHk9r3/ud
メトロイド新作はマジで面白そう

 

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141: 2021/06/22(火) 13:38:12.884 ID:UjofBOZtr
プライムハンターズの新作欲しいなぁとは思ってたけど
2D路線も普通に好き

 

元スレ: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1624331590/

1.匿名 2021年06月22日19:26 ID:g2Nzg5MzQ

逆に今8000円以下のソフトのがマイナーだからな

返信
2.匿名 2021年06月22日19:29 ID:MxMTc0MjA

メトロヴァニアとかいうジャンルが作られるぐらい
2D横探索は今が全盛期でしょ
五十嵐が作った悪魔城ドラキュラっぽい奴も100万売れたらしいし

返信
3.匿名 2021年06月22日19:35 ID:M2NjY4NjY

メトロイドは宮本茂(とその弟子筋)とは関わりのないフランチャイズとしての価値もあるからな。任天堂の多様性を維持するためにも続いてほしい。

返信
4.匿名 2021年06月22日19:38 ID:kxNjkwNzg

1万しないものを高いとか……

返信
5.匿名 2021年06月22日19:39 ID:g1MDg4MTg

プライムデーでなんやかんや割り引かれて6000円ちょい+ポイント6%で買ったわ

返信
6.匿名 2021年06月22日19:41 ID:cxNjIyMTI

メトロイドは横スクもFPS式も探索する面白さは変わらんぞ
つーかメトプラ1てGOTY取ってたんだな
初めて知ったわ

返信
7.匿名 2021年06月22日19:45 ID:MxMTc0MjA

スーパーメトロイドの希望小売価格は1万円だぞ

返信
8.匿名 2021年06月22日19:46 ID:U3Njc4MzI

新規をがっつり引っ張ってくるようなゲームじゃないしな
自分はアミーボと限定版買う
シリーズが続いて欲しいなら金は出さないとな

返信
9.匿名 2021年06月22日19:47 ID:g4OTQwMjA

今メトロヴァニアが流行ってるからこそ元祖が本気出してフルプライスで勝負かける、なにも不自然じゃないと思うが
価格も価格だし、インディーでいいの出てるっぽいからプレッシャー半端無さそうだけどw

返信
10.匿名 2021年06月22日19:48 ID:c2OTQ4NTI

※2
ブラッドステインドやな
まぁわかるわ
メトロイドヴァニアはインディーズとかでもホンマ多いよな
それだけに出来の良いのはあるにはあるけど玉石混交やな

返信
11.匿名 2021年06月22日19:50 ID:c2OTQ4NTI

※4
シッ普段フリプでしかゲームしない層なんやろ某ハードに最も多い層

返信
12.匿名 2021年06月22日19:51 ID:U5MTY2NDQ

実はメトロイドやったことないんでコレ面白そうだしチケット買いするつもり

返信
13.匿名 2021年06月22日19:52 ID:c2OTQ4NTI

※7
スーパーメトロイド何故かやたら投げ売りで売ってた記憶
当時¥980で新品買ったぞ
こんな神ゲーがこんなに安く買えるなんて…って感動した覚えがあったわ学生だったから安く買えるのありがたかった

返信
14.匿名 2021年06月22日19:54 ID:E5ODEzOTY

わい新規だけどDL版予約済み

返信
15.匿名 2021年06月22日20:04 ID:g3MjUyMTI

ファミコン探偵俱楽部でもめちゃ高いのが売れたりしたし本数大量に稼がなくても利益を得られるようにしてるんだろうなきっと

返信
16.匿名 2021年06月22日20:11 ID:k3MTY3Mzg

金持ち設定なのに毎回貧乏なの隠せてないなこいつ

返信
17.匿名 2021年06月22日20:13 ID:c0MTIwMjg

2D待ってた層はそれなりの年齢なので大丈夫、余裕です

返信
18.匿名 2021年06月22日20:14 ID:kxMDU4NjY

2Dアクションが3Dアクションの劣化で時代遅れみたいに言ってる奴らが一定数いるけど見かける度に理解できん
2Dと3Dで得られる体験が全く別物だしゲームデザインも全然違うんだから劣化になりようがないだろ

返信
19.匿名 2021年06月22日20:19 ID:QwNTg0Mg=

※18
例えばオープンワールドとか新しい言葉が入ると凄いとか思い込む人って一定数いるので、そこは理論的に説明しても理解して貰えないんだろうなって思う

返信
20.匿名 2021年06月22日20:21 ID:EyMjU4MDY

インディーとかで2Dの横スクの名作は結構多いが、3Dアクションはそれなりの規模の所じゃないと作れない

メトロイドは2Dとして価格の差以上に素敵な体験を提供できるか これにかかってる
任天堂みたいな大手には、インディーにはない高品質な体験をってことで3Dアクションが求められるのは仕方がない

返信
21.匿名 2021年06月22日20:32 ID:EwMTkwMDg

※18
2Dアクションはプレイ時間がどうしても短くなるイメージある
だからそのプレイ時間に見合う値段かどうか

返信
22.匿名 2021年06月22日20:34 ID:ExNzI4NTI

ダイレクトの翌日すぐ予約した、もちろん限定版とamiiboセットで。フュージョンから始めたから凄い興奮したわ、コレクションも出して

返信
23.匿名 2021年06月22日20:48 ID:MxNzU4NTI

新しくなる毎にゲームさせられてる感が酷くなってもうムリ

返信
24.匿名 2021年06月22日20:53 ID:g2Mzg5MTA

出せて3000円だな

返信
25.匿名 2021年06月22日21:00 ID:A1MzI1Mg=

45: 2021/06/22(火) 12:33:29.598 ID:gkpQRoI+d
時代でゲームやる側面もあるだろうに


ねーよバカ
スト5やギルティギアはポリゴン描画になってもなんで2Dなのか考えろ

返信
26.匿名 2021年06月22日21:02 ID:IxMjM0OA=

※24
じゃあ買わなきゃいいよ
設定された価格に正当な価値を見出す人が買うものだからね
もしくは何年も待機して値崩れまで待ち続ければいいさ いつになるかは分からんが

返信
27.匿名 2021年06月22日21:08 ID:czNDc0NjI

※24
別に君に対して買って欲しいなんて誰も言ってないから出てこないでどうぞ

返信
28.匿名 2021年06月22日21:10 ID:U3NDI4MjQ

カタチケあるとはいえ結構高いよなぁ
2D探索ゲーなんてインディーに腐るほどあるし、安くて良質なのも揃ってる時代
本家がこの値段でどれだけ売れるのかは気になるところ

返信
29.匿名 2021年06月22日21:15 ID:YxMjE1NTA

インディーでメトロイドヴァニアやアドベンチャーが増えてるなか
ファミコン探偵にしてもフルプライスメーカータイトルとして本気出してきたな任天堂

返信
30.匿名 2021年06月22日21:20 ID:M4NDkyOTA

アートブックと過去作のカバーアートに、なんとSwitchカードのスチールケースが付いただけで10000万円越えのスペサルエディションとかいうやつwwwww
こんなん買うやつにはバカが混じっってるに違いねぇ。
まぁ俺だが。

返信
31.匿名 2021年06月22日21:23 ID:E3OTA3MjY

※30
他にはZozo前澤くらいしか買わなさそうw

返信
32.匿名 2021年06月22日21:42 ID:c4NzE5MTQ

メトロイドヴァニアが多いのは製作のハードルが低いからでしょ
別に買い手側に3Dより2Dが求められてるわけではない

返信
33.匿名 2021年06月22日21:43 ID:A4NjAxMTg

※30
一億円かぁ( ´Д`)y━・~~

返信
34.匿名 2021年06月22日21:45 ID:QyMzc2NzY

※24
貧乏なんだね

返信
35.匿名 2021年06月22日21:49 ID:E2NTk0OTY

※21
俺は逆かな
3Dアクションが薄い水増し多用して長くなるイメージがある
特にオープンワールドのプレイ時間は俺基準のコスパの観点では全く信用出来ない

返信
36.匿名 2021年06月22日21:53 ID:kzMTYyNTY

インディー市場が安すぎるから違和感を感じてしまうのであって、元からフルプライスに値するゲームではあるでしょ

返信
37.匿名 2021年06月22日21:55 ID:QyMzc2NzY

2Dメトロイドを欲しがるような年齢(20代後半想定)で、8000円程度で悲鳴あげるとか…。
その程度のステータスしか得られなかった自分を恨むか、自分にとってメトロイドはその程度の存在と思って諦めるかしてください。

返信
38.匿名 2021年06月22日21:55 ID:MwNzIxMzY

カタチケで買おうと思ったらこの間別のソフトに使ってしまってあと1枚しかない(更にゼルダスカウォ予約済)
そろそろコンビニでクッパのキャンペーンやりませんかね…?

返信
39.匿名 2021年06月22日22:04 ID:kzMTYyNTY

というかそもそもこの時代に2Dでこの値段云々言ってる奴らの9割はアンチの煽りだから気にしなくていい

返信
40.匿名 2021年06月22日22:09 ID:c3NDUwNDA

カタログチケット推奨
amiiboも予約した

返信
41.匿名 2021年06月22日22:09 ID:kzMTc5NTA

※34
おこづかい制の中学生なんだろ、子供をいじめるなよ

返信
42.匿名 2021年06月22日22:10 ID:c2MTIzMzg

ニンテンドーチケットでマリオゴルフと合わせて1万円でゲットがいいか…ゼルダと組み合わせるか…迷う

返信
43.匿名 2021年06月22日22:15 ID:YxMTcwNjI

※11
>1が読めないのか?

返信
44.匿名 2021年06月22日22:24 ID:I0MjkxMDY

8000は高く感じるがカタチケあるし安いかな
マリオゴルフなり他の任天堂のゲーム買えばいいし

返信
45.匿名 2021年06月22日22:35 ID:A0NDQ1Njg

カタチケ使えばいいしなぁ

返信
46.匿名 2021年06月22日23:01 ID:Y2Mzk0ODA

※19
まあね。3Dと2Dとではゲーム体験と用意すべきシステム、作り方が全然違う
一番わかりやすいのは視野で、2Dは俯瞰なので主人公を中心とした全方向をプレイヤーが認識でき、対応できる
3Dは主観なので前方しか認識できないし死角が多いので、それをどうゲームの面白さやバランスに結びつけるかがキモ
例えば2Dコントラでは360度全方位から的が一変に襲ってきてもプレイヤーはどこから敵が来たか分かるし、倒すこともできる
3Dで同じ事やられたら一瞬で乙る。だからFPSなどは通路や狭い空間でプレイヤーの動きや敵の出現位置を誘導して個別に対応できるよう作る
どちらも表現(この場合視野)に特徴がある
極論を言えば所謂FP型の3Dゲームが似たり寄ったりのゲーム性やシステムなのは採用した視野ゆえに表現に制限がかかってる。そういうことに気がつかないで「グラスゲー、マシンパワーナイト表現できない」出喜んでるのはエンジン音聞いて悦に入ってるようなモノで運転経験とは別なのね

返信
47.  2021年06月22日23:05 ID:QyNTU1MTA

※4
お小遣いもらえるお子ちゃまおじさんはいいね

返信
48.名無し 2021年06月22日23:21 ID:QyNTU1MTA

※16
聞いてもないのに必ず高学歴高収入タワマン住み設定の奴が出てくるよな

返信
49.匿名 2021年06月22日23:41 ID:Q4Mzc5NTQ

リマスターとかじゃなくて新作だしそれでいいわ
カタチケもあるし、別に見た感じ手抜きとかじゃなくてしっかり作ってるぽいし。
2Dなんてマリオでもカービィでもヨッシーもそうだし別にメトロイドに限った話じゃない定期
カタチケ前提で話すのも少し違う気がするけど実質5000円だからなこれだけで下手なゲームよりも安くなる

返信
50.匿名 2021年06月22日23:55 ID:QyMzc2NzY

※41
それは思い付かなかった…
2Dメトロイドを買うつもりがあって、ここに書き込むような人はみんな俺みたいなおっさんばかりかと…
お子様なら心からお詫び申し上げるわ

返信
51.匿名 2021年06月23日00:46 ID:EyMjM2ODM

そもそも通常版は8000円じゃなくて税込みで7600円だろうに
400円の差であるが、ガチで8000円台だったら確かに高いと思うけど、そこから小売り価格で普通は値引きされるから値段はだいぶ変わるわ

返信
52.匿名 2021年06月23日03:47 ID:Q3NTgxNjk

マイニンストアでスペシャルエディション特典のみ買って、
ゲーム本編はカタチケ……のつもりだったけど、
Amazonのamiiboセットが復活したのでそっちにした

返信
53.匿名 2021年06月23日06:08 ID:M2MTU0MTI

今回amiibo使って何が解放されるか楽しみだな。
その為amiiboセット予約したし。

返信
54.匿名 2021年06月23日06:25 ID:k3MjE0NTg

にしてもカタログチケットは良いアイデアだったな

過度な安売りにもならず、発売直後でも安価で買える

返信
55.匿名 2021年06月23日07:03 ID:M5ODkzMDc

まあメトロイドヴァニア隆盛期に出すのはめちゃくちゃ勇気要ったろうな
インディーの「メトロイドヴァニア」しか知らないような人達が一度触れておいても損はないと思う

返信
56.匿名 2021年06月23日07:43 ID:U3MjY0NDQ

おお、ちゃんとゲームに理解ある人多くて嬉しいねぇ。
ゲームはプレイ時間よりも密度の方が大事だし、2Dアクションは今も尚需要が存在するんだよな。
そもそも言う程高くないしな、普通の据置向け価格だし。普段無料のスマホゲーばっか触ってたり中古の安物ばっか漁ってるって人なら高く感じるのかもしれんがw

返信
57.匿名 2021年06月23日08:00 ID:Q3MTEwMzE

※4
そうそう
日本一のゲームもどれも1万円しないんだから高くないよね

返信
58.匿名 2021年06月23日08:09 ID:g1Mzc3MTY

香ばしいコメントばっかで草生えるわ
マウントに人生かけてるようなやつばっかだな

返信
59.匿名 2021年06月23日08:47 ID:I2NTYyNDk

※54
ありがたく利用させてもらってるけど、海外だともう終わってたりするし、任天堂的に利益になってるか心配ではあるんだけどね

返信
60.匿名 2021年06月23日08:50 ID:Y0MDE5Mzg

ゲーム出たら高いってまず叩くのってどうかしてると思う。

返信
61.匿名 2021年06月23日09:04 ID:Y0MDE5Mzg

※11
なんでPSユーザーって決めつけるんか意味わからん。ここでPS煽りするって捻くれすぎやろ。

返信
62.匿名 2021年06月23日09:06 ID:M4ODAwODI

※59
海外ってゲームソフトの値段がすぐ下がったり、もともと安かったりしてあまり意味がないからすぐ終わらせたんじゃねーかと思う、利益は出てるんじゃない?利益出てないならやらんと思う、利益出ないって言われてるバーチャルコンソールだってやらなくなってるわけだし

返信
63.匿名 2021年06月23日09:11 ID:QxNzI2NzI

※53
サムスリターンズの時から思ってるけどスカウォとかにも言えるけど地域によってとか発売から時間が経ったらとかで入手難易度変わるamiiboで新要素追加は正直やめてほしい
本当にDLCにすればいいのに

返信
64.匿名 2021年06月23日09:17 ID:k3ODQ5MDA

※23
任天堂のゲームって全部これだよね
客に遊んでもらうんじゃなくて無理矢理遊ばせてる

返信
65.匿名 2021年06月23日09:34 ID:kzMTY5Nzk

8000円は2dとか3d関係なく高いと感じる カタチケ使えるのはマジでありがたい

返信
66.匿名 2021年06月23日09:39 ID:A5ODA1MzQ

※58
「定価の価値も無い」とかゲームをバカにしたようなコメントする奴にしかマウント取ってませんけど

返信
67.匿名 2021年06月23日09:54 ID:g0NDM5NDA

実際のところ開発コスト高い割に大して売れなくなったから、国内メーカー製のメトロイドヴァニアが出なくなって、開発者が好きに作るインディーズが本場になったんだろ

高いとか3Dゲーの方が~とか言ってる連中を馬鹿にしてる連中は、サムリタとかキャッスルヴァニアLoSとか買い支えたのか?
海外ファンはサムリタの買い支えキャンペーンやったけど、国内は5万行かなかったんだぞ

返信
68.匿名 2021年06月23日10:05 ID:IwMTczNA=

3Dにしたら進化って考えはリアルタイムでゲームの技術進化を見てきた世代の認識なんよ
2D、3Dはもうただのジャンル違いで3Dのほうが上という前提で語ってたら年齢バレるで

返信
69.匿名 2021年06月23日10:38 ID:EwMzAzMTA

高かろうがメトロイドもメガテンもスパロボもパワポケもデモゲも買うって決めてるから

返信
70.匿名 2021年06月23日11:07 ID:E1NTkyOTU

※30

返信
71.匿名 2021年06月23日11:16 ID:k4ODk1NzY

ブラッド捨て印度なんかガックガクのうんこやん
つかどのハードでやろうか面白くはないよアレ

返信
72.匿名 2021年06月23日11:19 ID:A0ODU4ODg

※21
NGSは3Dなのにただ広いだけで中身すっかすかですがこれはどう思いますか?
手前の勝手なイメージで見合う見合わないはやめてもろて

返信
73.匿名 2021年06月23日11:44 ID:E1OTUxMDI

メトロイドはいいよ、自分が長々と遊ぶからさ
子供がPS4の鬼滅欲しいって言ってきたらほぼ9000円だぜ
子供はアクションゲーすぐ飽きるのに‥

返信
74.匿名 2021年06月23日12:00 ID:EzNDE3NjE

※21
2Dゲーム自体がどちらかというとタイムアタックや装備縛りとかそう言うふうに遊ぶ作りになってるからだぞ
短いってことは逆に言うとテンポがいいってことだからな
メトロイドは速くクリアすればサムスが脱ぐしカービィとかもモードによってはTAがでる
やり込みの意味が根本的に違う、バイオやピクミンに短いって言ってるのと同じだぞそれ

返信
75.匿名 2021年06月23日12:07 ID:EzNDE3NjE

※54
カタチケはマジで良いよな、日本と海外の値段差を埋めるいいアイデアはだわ
正直ほかのソフトメーカーもして欲しい位だけど豊富なソフトのラインナップと過度な値崩れしないこと前提のサービスだからマネしづらいんかね。
日本は普通に8000円位の物があるなか実質5000で買えるのはやっぱ違うわ

返信
76.匿名 2021年06月23日12:33 ID:U2Njc3ODc

個人的には1000円で1時間も楽しめれば十分だと思ってる。
何が言いたいかって、遊んでみないと高いかどうかなんかわからなくない?ってこと。

返信
77.匿名 2021年06月23日12:39 ID:M2NDczNDY

ソフト代ってパッケージとか小売りが差し引く分含めてのものだし本来ダウンロードだけなら
定価そのままじゃなくてカタチケみたいにもっと安くなるべきだと思うけどなぁ
結局その方が中古に並んでメーカーに利益が入らなくなるような損失なくなるし
買い手も安くすぐに手には入れてWinWinになると思うんだが
まぁその代わり実力主義になるからどっかの会社みたいに小売りに買わせて後は
中古に並ぼうが放置みたいな悪逆非道の限りを尽くす売り方はできなくなるけど

返信
78.匿名 2021年06月23日13:53 ID:Y0MDE5Mzg

※77
悪逆非道って小売りだって中古で儲けようしてるんやから

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79.匿名 2021年06月23日18:34 ID:U3MjY0NDQ

※64
あ、ガイw

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80.匿名 2021年06月23日23:46 ID:YyMTI2MTY

所で全然話題変わるけど、サムスのスーツがフュージョンスーツからちょっとだけ戻り途中みたいな感じになってるの、なんか妙に嬉しい
やっぱりあれだけ切除したんだから、急には戻らないよねって感じ

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81.匿名 2021年06月24日00:38 ID:I0OTIzNTI

※56
自分大学生だけどそんな自分からすると、2Dで8千円って聞くと高いなって感じてしまう
それを貧乏w 2Dの良さを分かってないwっていう風に排除するのはおかしいんじゃないかな
適正価格だろって思う人もいれば、高いわって感性の人もいる

返信
82.匿名 2021年06月24日01:36 ID:AxODQ4MzI

貧乏煽りは違うと思うが2Dだから高く感じるって時点である程度2Dに偏見めいたもの持ってる=わかってないのはその通りなんじゃないかな
しっかり作った2Dは労力面3Dと大差ないわけだしこのメトロイドもある程度立体感出してるから結構な労力かけてそうだしな

返信
83.匿名 2021年06月24日01:59 ID:QwMjEzMTI

※81
2Dで8千円って聞くと高いって時点で2D明らかに見下してるし大して力入れてませんと決めつけてるじゃん それこそ2Dの良さを分かってないって事だろ 事実じゃん  ってかそれに排除とか言い出すとか被害妄想拗らせてる
適正価格とか言ってるけどそれ別に2Dに限らないしどんなゲームにも当てはまるし意味あるのか最後の行

返信
84.匿名 2021年06月24日05:44 ID:I0OTIzNTI

※83
そういうことが言いたいんじゃない
2Dの魅力が分かってるかどうかじゃないんだよ
問題はスイッチのゲームを買う若い層にそう思う人が一定数いることが重要ってことが言いたい。横スクアクションって時点で偏見が生じる。
今までメトロイドをやったことがない新規層の開拓の際に価格がネックになりかねないっていう心配。
買った後に偏見が直る可能性はあるが、そもそも買う前の障害になっている

返信
85.匿名 2021年06月24日06:01 ID:I0OTIzNTI

84の続き

つまり高い!って思ってる層に対して、高いと間違ってることがおかしい、じゃあ買うなって言うんじゃなくて

他の2Dヴァニア系の作品よりも、例えばボリュームが多い、アクションが多彩、やり込み要素がある、オンラインがあるといったような付加価値をアピールしていくことが必要

ここのまとめサイトを見たらそうした情報を得られて改善できるが、ライトユーザーの購入層にまでは伝わらない

数ある他のインディーやらロックマンやらと何が違うねんっていう層に対してまで届くようなPRや情報が今後あることを期待

返信
86.匿名 2021年06月24日11:12 ID:M1NjY5NzY

2Dのどこが引っかかってるのかは良くわからんが、言い分はわからんでもないな
実際そういった層が多かったから、メーカー製メトロイドヴァニアは売上出せなくなってインディーズ主体に逃げ延びたんだし

ただ言うような付加価値は多分無いと思うけどな
開発のマーキュリースチームはカウンターやショートムービー付きの追撃をやけに推してくるのがちょっとアレなだけで、モノ自体は堅実な良作にまとめて来る
悪く言えば品質は高いけどありきたりなモノが出てくると思うぞ

返信
87.匿名 2021年06月24日13:41 ID:c3MjMzOTI

※84
偏見を持ってること自体は批判されるべきではないのか?それは仕方ないことなのか?
動画を見ただけでもSFCやGBA以前ののっぺりとしたグラフィック・背景じゃなくて、立体感とリアリティのある3Dの造り込みをしてることが分かると思うけど、それも無視?
あと、スレの冒頭にある紹介動画をちゃんと見た上での意見?
E.M.M.Iがサムスの音のする方に向かって最適なルートで追いかけてきてるんだけど、インディーのメトロイドヴァニアでも当たり前に採用されてるの?
知ろうともしないくせに「(どうせSFCレベルの)2Dに8000円は高い」って決めつけてない?

返信
88.匿名 2021年06月24日14:26 ID:c3MjMzOTI

※85
だれでも見れる紹介動画でもdeveloper historyでも、君が言ってるのとは別の付加価値をアピールしまくってると思うけど、それも無視?
伝え方が悪いってこと?
あれらを見て付加価値を理解できない層って、「興味ない」んじゃないの?
興味ないものなんて誰だって何だって5000円でも高いと思うわ。

返信
89.匿名 2021年06月24日14:30 ID:c3MjMzOTI

無条件で「高い」とか言うのやめた方がいい。
それだと「この程度のものにこんな値段をつけるなんて売る奴は何考えてるの?」とか「もっと値段下げろよ」とか「この程度のものをこんな値段で買う奴はどうかしてるんじゃない?」とか、失礼な意味が入りまくるから。
失礼な言葉が返ってくるのは当たり前。
「稼いでない身としては高い」とか「興味がない者からすると高い」って言ってくれ。

返信
90.匿名 2021年06月24日14:55 ID:c4NDU1Njg

結局2Dでメトロイドヴァニア他にあるから高いって言いたいだけだろ
他の作品のメトロイドヴァニアやったことある奴なら逆に力入れて作ってるって感じると思うぞ
インディーだって面白いゲームはあるけどそんなの一握りだけだからな少なくともボス戦の3D演出とかそうそうないしだいぶ力入れて作ってるぞアレ
そりゃダイパリメイクみたいな明らかな手抜きとかただのリマスターとかならまだしも完全新作だしコレ
それに結局この話メトロイド以前に日本のゲームソフトの平均値段が高いってオチだと思うぞ
つまり一言で表すとカタチケは最高

返信
91.匿名 2021年06月24日15:12 ID:M1NjY5NzY

※87
偏見を通して公の物事にあたることは良くないと思うが、個人の範囲で偏見を持っていることまで批判されるべきとは思わんな

少なくとも元コメントは付加価値の具体例を出しているが、それが発表内容やまとめにあったか?少なくともこいつには伝わってない
お前も「2Dでは高く感じる」って言葉だけで「SFCと変わらないと思ってて知ろうともしない悪」って偏見通してないか?

ついでにE.M.M.Iの追跡ってそんなにすごかったか?
偏見通して言わせてもらうけど、インディーズゲーのメトロイドヴァニアをやってもいないくせに「どうせ大したことない」って決めつけてない?

まあ多分「やりこみ」「オンライン」を挙げてるからボリュームやプレイバリューが懸念点、ついでに学生で高いって言ってるあたり、金額対プレイ時間で見たコスパを気にしてるタイプじゃないかとは思うが本人じゃないんでわからんな

返信
92.匿名 2021年06月24日15:35 ID:c3MjMzOTI

※91
偏見を持ってるだけじゃなくて、ネットという公の場で「高い」と言い散らしてるんだけど。
勝手に思ってるだけならいいけど、批判しておいて批判し返すなとか自分勝手すぎでしょ。

developer's historyで坂本さんが動画付きで、E.M.M.I.のポイントとかアクション要素の進化(メトロイドの中でだけど)とかを熱弁してましたが。
伝わってないんじゃなくて、それらに興味がないんでしょ。
自分に興味の無いアピールポイントだから無視して「インディーやロックマンと何が違うかはっきり示せ」とか暴論。

サムスが逃げたら音のする位置に合わせて追跡ルート最適化してたけど、気づかなかった?
インディーズのメトロイドヴァニアもホロウナイトとかいくつかやったけど、あのレベルで追跡してくる敵いたら教えてほしい。

返信
93.匿名 2021年06月24日17:11 ID:M1NjY5NzY

※92
「偏見を持ってること自体は批判されるべきではないのか?」とか情緒あふれる言い方されたからそれに返しただけだぞ
偏見を持つことじゃなくて批判を発信することについてなら、批判したら反論されるのは当たり前

追跡に関しては説明聞いても普通の移動ルート作成を音のした場所に毎度実行してるだけじゃんとしか思わなかったな
前作を踏まえてカウンターをよりアグレッシブにしましたみたいなのを明言されたのは好印象だったけど

元コメントのアピールポイントやら付加価値云々に関しては、そもそも2Dメトロイドがわかってないっぽくて、「はっきり示せ」じゃなくて「なんか違うところないの?」だから「違いはあるだろうけどお前が挙げた要素は多分無いよ」で終わり

俺は久しぶりの新作メトロイドだし何も考えずに買うけど、過去に2Dゲーが売上下がってフェードアウトした記憶があるからな
実際過去に売れなくなったから、買わない理由で「高い」「よく知らんけど」とか挙げられると「そうか…」って反論できんわ

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94.匿名 2021年06月24日19:22 ID:c3MjMzOTI

※93
まあ批判する対象を言い間違えてたのはこっちのミスなのは認めるわ。

追跡に関して、その感想はコロンブスの卵に対する批判でしかない。
原理は分かれば単純でも、それを取り入れることで自分の動く音に合わせて壁越しでも最適ルートで追いかけてくる恐怖とリアリティを演出できてる。
そういう要素のあるゲームあるなら教えて。

まあ元のコメントした奴はメトロイドと亜種の区別も付かないぐらい興味無かったってことで。
何も知らず考えず「2Dで8000円は高い」「アピールが足りない」って発言したのが許せんかっただけ。
以上。

返信
95.匿名 2021年06月24日22:37 ID:I0OTIzNTI

※94
高いって言った大学生です
話の本質を理解していないのでは?

今まで興味が無くて何も知らず考えずの人達にまでどうやったら、つまり新規層をどうやったら開拓していったらいいのかって話ですよ
それを排除するんじゃなくて、より伝わりやすい情報を今後もっと出していけたらいいんじゃないかって俺は思う
開発秘話なんて元々買う層しか見ないし、E3の動画だってもう少し説明がないと、過去作やら他の2D作品をよく知って比較できる人じゃないと伝わらない
次のダイレクトやよゐこ枠とかで、もっと情報が出ないと新規層開拓までは至らないのではないか

また価格もよく知らない新規層にとってネックになっている価格を下げることで少しでも参入しやすくるってのもありなのでは?

作品自体を貶したいんじゃなくて、その販売促進に対して俺は不満っていう個人的な意見
批判をするのは分かるがこう思う人がいたってことだけ理解してよ

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96.匿名 2021年06月25日07:31 ID:g4MjUwMDA

長い、お互い3行にまとめて!

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97.匿名 2021年06月25日11:32 ID:Y5MzAwMDA

E3の動画は演出からして既存ファン向け
価格下げたから売れるなんてことはないので無意味、カタチケって選択肢も与えられてる
2D探索アクションはそもそもメトロイドが始点で差異を付けてるのは後発の方。原点から見て差異を説明させるとか不毛

新規向けのアナウンスが別途されるべきなのはそう

返信
98.匿名 2021年06月25日12:27 ID:Q0NjYyNTA

※95
言いたいことは分かったけど、まず81のコメントを読み返して。

>自分大学生だけどそんな自分からすると、2Dで8千円って聞くと高いなって感じてしまう

どう読んでも、君の2Dに対する偏見に基づく意見として言ってるよね。
「3Dなら8000円でも高くない」って言ってるのと同じだぞ。
話の発端になってる自分の発言の本質も分かってないのに、人に「話の本質を理解してないのでは?」とかよく言えるな。
まず、自分の言い方がまずかったことを認めてくれ。

あと説明はもっとできればいいとは思うけど、メトロイドっていうコアゲーの説明のために、ニンテンドーダイレクトの時間をあれ以上割くわけにはいかないのでは?
続報に期待するのは構わないけど、アクションの多彩さは今回の動画でも伝わるし、プレイ時間が~とかオンラインが~とかはメトロイドのコンセプトからして今後も無いと思うぞ。

メトロイドってコンセプトからして、どうやっても特定の層以外は興味を持てないコアゲーでしょ。
SFっていう絶滅危惧種、不気味な敵クリーチャー、全身スーツで顔も見えない主人公、テクニカルでシビアなアクション…これに興味を持つのはゲームやる人のごく一部。
だったら、それでもやりたいという人からたくさんお金を出してもらう、っていう任天堂の販売戦略は正しいと思う。
その中でも、DREAD(恐怖)っていう付加価値に興味を示す新規層はそれなりにいるはず。

自分に刺さらなかったからといって、「もっとこういう販売戦略にするべき!」ってのは滑稽だと思うな。

返信
99.匿名 2021年06月25日13:33 ID:IwNzEyNTA

※98
そうですね わかりました

返信
100.匿名 2021年06月25日13:39 ID:IwNzEyNTA

※98
あなたが言ってるのこういうことだからね

俺は偏見がある 偏見もつ層に対してはこういうのするのが、いいんじゃないかな っていう個人的な感想に対して

その偏見間違ってるよ よくも知らないで滑稽w
ズレてるよね〜

返信
101.匿名 2021年06月25日15:51 ID:Q0NjYyNTA

※100
何も納得してないのに「分かりました」とか言ってんじゃねーよ、薄っぺらい奴だな。
俺も多少偏見のある発言してるけど、少なくともお前みたいに的はずれな批判してるわけじゃないぞ。
「個人的な感想です、反論しないでください」とか自分ルールで好き勝手言ってんなよ。

俺の反論の中身がどうおかしいかも指摘できなくなって、幼稚な挑発してるみたいだしもういいわ。
便所の落書き以下のご意見お疲れ様。

返信
102.匿名 2021年06月25日15:56 ID:czNDU2MjU

側から見て2Dで8000円は高いって発言は3D至上主義にしか感じないわ
後出しでこの紹介の仕方じゃ高いと思われても仕方ない〜なんて言われてもね

返信
103.匿名 2021年06月25日16:45 ID:Y5MzAwMDA

自身を含む「偏見を持つ層」について「個人的な感想」を述べているのに、反論においても偏見の内容や条件を一切説明していない
これでは「偏見を持つ層」のビジョンが見えない。層があるという説得力がない。層が見えない以上「層⊃自身」ではなく「層=自身」として受け取られるのは不自然な流れではない
案というものは有効な理由があってこそ理解され支持される。有効なターゲットとその理由を述べずに案を出すのは意味不明

指摘側が恣意的な見方になっているとは感じるが、それ以前に元コメント側の感想・反論が文章として未熟なので共感できない

返信
104.匿名 2021年06月25日17:44 ID:IwNzEyNTA

※101
要するに自分の気に食わない意見を染め直したいんでしょ
こっちは偏見だよってそもそも認めてますよね
それにそちらの意見を否定したり、変えさせようとしてませんよね?
批判するなとは言ってない
ただあなたのやっていることは、自分の意見を述べたり、こういう魅力があるよーって発信じゃなくてただの攻撃になっていることはお忘れなく

返信
105.匿名 2021年06月25日17:47 ID:IwNzEyNTA

※103
確かに個人的な感想と、新規層がごっちゃになっている拙い主張ですね ごめんなさい
それて支持を得ようとするのはおかしなことですね
あくまでただの感想に留めておきます
こうなったらいいなぁってただの妄想でした

返信
106.匿名 2021年06月25日18:50 ID:Q0NjYyNTA

※104
✕自分の気に食わない意見を染め直したい
○無知・妄想・事実誤認に基づく的外れな意見の間違いを指摘したい、広まるのを食い止めたい

偏見だと認めたらそれに基づく意見を言って良い、そんなわけがないのは世間の常識。

お前は任天堂の販売戦略を否定したり変えさせるような意見を言ってるな。

俺はお前に反論しながら、動画の中でのE.M.M.Iの魅力や多彩なアクションの紹介に言及してる。

返信
107.匿名 2021年06月25日19:38 ID:IwNzEyNTA

※106
多彩のアクションの紹介についてはほんと助かります
魅力的そういう建設的な主張のは助かる

ズレてるよねってのは
偏見があること分かっていて、じゃあ偏見を持つような人が考える販売戦略はこうですよーって意見に対して、いや偏見があることがおかしい、直すって発想がそもそもズレてる

それを矯正しようとごちゃごちゃ言うのはどうぞご勝手に
ただその矯正させようって思想がズレてるって俺は思うし、そういう人の意見は聞きたいとは思わない

世間の常識は、人を傷つけるような意見や思想は個人の意見でも許されないってことだろ
俺がメトロイドの初見の感想をいうことで、任天堂や世間に影響与えれるわけないよね?

意見を言ってはいけないって発想、君の中の世間の常識ズレてますよ

返信
108.匿名 2021年06月25日20:01 ID:Q0NjYyNTA

あと、気づいてないのかもしれんけど、お前は最初の発言からずーっと論点のすり替えをし続けてる。

2Dで8000円は高いと思う。(自分の偏見)
→それは手が込んでないという決めつけ。
→そういう偏見を持つ層がいて、そういう層に訴求することが大事。(他人の意見、付加価値の無さという問題にすり替え)
→誤った偏見で意見を言うことはおかしいし、任天堂は新しい付加価値を提示してる。
→偏見に反論してはいけないし、提示された付加価値は分かりにくい、他の付加価値を提示すべき(偏見に反論することへの非難と、付加価値の明瞭性、一般性の問題にすり替え)

こういうのを本来の意味でも間違った意味でも「姑息」(一時しのぎ、卑劣)って言うんだろうね。

返信
109.匿名 2021年06月25日20:35 ID:Q0NjYyNTA

※107
お前の「2Dで8000円は高いと思う」って偏見を聞いたら、必死になって面白い2Dゲームを作った開発者、真剣にゲームの特性と向き合って考えた販売・広報担当者たちはどう思うだろうな?
企業の中にいるのも人だし、お前の意見を見てる可能性もゼロではないぞ?
なんで他人を傷付けない・影響がないと思えるんだ?

まあ俺はお前の意見のおかしいところを言っただけだけど、それでお前は傷付いてたのか。
想像してなかったわ、そんなに被害妄想がひどいとは。
すまなかったな。ずっと目も耳も塞いでいた方が良いぞ。

俺も明確に言ってなかったのは悪いから言い直そう。
「偏見だから」じゃなくて、「偏見に基づく、人を傷付ける可能性のある、表現の悪い意見だから」それを正したい、食い止めたい。

俺は任天堂は適切な広報・販売戦略を採用してると思うし、あのE3動画のアピールに惹かれた新規ユーザもたくさんいると思ってる。
DREADの世界売上がリターンズやその他よりも下回ってたら、俺の意見はおかしいって認めるわ。

返信
110.匿名 2021年06月25日21:07 ID:gxMjU2MjU

※109
論点のすり替えと言っていますが、3D史上主義は偏見ってすぐ認めて、ではそれを元にした意見を展開しているだけですよね?少なくも原点が間違っていないなんて一言も言っていませんが?
自分の意見じゃなくて新規層全般のような書き方をしたのは確かに悪かったですね

個人の意見に対して矯正させたいんだったら、最初から攻撃的ではない文章で、新規層の1人である自分に対して、この偏見は開発者がみると悲しむかもとか、実はこんなすごい魅力があるんですよってただ指摘すれば良かったのでは?

返信
111.匿名 2021年06月25日21:33 ID:gxMjU2MjU

※109

3D史上主義を一貫して主張していたら開発者が悲しむから書くなっていう主張は分かります
けど過ちを認めて、こうしたらいいんじゃないかなって意見を述べてるだけですよね?

それに関して矯正するってのはおかしいのでは?
個人の意見に過ぎない以上、君もそれに対する個人の意見を
述べるしかない。
自分の主張を偏見まみれって思うのは勝手だが、それに対して批判したいんだったら、納得させるような文章で書いてほしかったですね
まぁどう批判しようとそれもそっちの勝手ですが、少なくとも矯正させようっていう風に読み取れて不愉快に感じた
以上

返信
112.匿名 2021年06月25日22:37 ID:Q0NjYyNTA

※110
84と85をどう読んだら「3D史上主義は偏見ってすぐ認めて」になるんだ?
「そういうことが言いたいんじゃない…問題は~」が論点のすり替えじゃない?
99の「そうですか わかりました」って言ったのが、原点の「2Dで8000円は高い」過ちと認めたってこと?何が悪いとも言わずに、直後に反論しておいて?
俺の知ってる日本語とずいぶん違うな。
自分の発言も論点も全てすり替えて、反論を避けてるだけなのに気づいた方がいい。

自分は偏見で人を傷付ける発言をするし悪いと思ってないけど、それを注意するお前は言葉選びに気を付けろ、そうしないと認めないと?
王様か何かか?

まあ自分が人に対して不愉快な発言したら、不愉快な発言で返ってくることを学ぶ良い機会になったんじゃないかな。
次は慎重に発言できると良いね。

返信
113.匿名 2021年06月26日01:07 ID:M3NTg4OTg

※112

偏見があって何がいけないのかな?
少なくとも個人的な感想ってつけてる時点でそれが偏見だとしても勝手だよね〜?
偏見が存在してるっていう人に対して、じゃあこうやって改善していきたいって姿勢の人に対してひたすら暴言を吐き続ける姿勢流石です
君だけがこれに対して噛みつき続けてるって時点で察した方がいいよ。他の人はこういう魅力があるよとか、これは違うよっていうありがたい指摘をくれてる

要するに批判たれまくるのはどうぞご勝手に
個人的な範疇の感想にまで、世間の常識がwとかいう勝手な思想を押し付けてくるヤバい人ってことだけ指摘しておくわ
この後見ないから返信不要だよー

メトロイド楽しみ〜

返信
114.匿名 2021年06月26日01:22 ID:M3MTAwMzQ

ここ長文続きすぎてて全く読んでないけど、もう見ないから返信不要は反論しないでやらないと自分の勝ちで終わりたいから逃げましたという負け犬宣言しかならんぞ

返信
115.匿名 2021年06月26日01:38 ID:M3NTg4OTg

俺の一番最初の主張の解説

自分大学生だけどそんな自分からすると、2Dで8千円って聞くと高いなって感じてしまう(個人的意見)

それを貧乏w 2Dの良さを分かってないwっていう風に排除するのはおかしいんじゃないかな(否定するのではなく、迎え入れいくための姿勢が必要 これが最も言いたい部分)

適正価格だろって思う人もいれば、高いわって感性の人もいる(すでに存在しているんだから仕方がない)

この最初の主張で伝わりきらない部分をこうした方がいいんじゃないかなと後の論で主張

要するに前置きにすぎない部分(高いという発言)を俺の最も言いたいこと、勘違いしたんじゃないかな
2Dの良さをそもそも知らない人に対して他のアプローチが必要っていう意見に、ただひたすら2Dの良さを知らないことに対する謝罪を求める人

お互いズレてる以上交わることはない

返信
116.匿名 2021年06月26日10:54 ID:EyMDkxMDg

※115
じゃあお前の意見の出し方が悪いってことで終わりやな。
次からは批判したいことがあるなら、ちゃんとまとめて言おうね。

あとお前の意見をまともに擁護してる人はいないし、俺以外の大半にも批判されてるぞ。
お前は俺の反論に対して、情緒的な非難と論点のすり替えしかできてないしな。
確かにまともな思考力や根拠の無い人間との議論は不毛だからもうやめるわ。

返信
117.匿名 2021年06月26日12:18 ID:MxNjE0MjQ

ゲーム配信者には同じくらいの額の投げ銭を馬鹿みたいに出す癖に文句言うな

返信
118.匿名 2021年06月28日10:50 ID:cwMTkwNzI

なんだ偏見被害妄想持ち同士の殴り合い終わったのか
話聞いてますよ的なポーズ取りつつ話が繋がってない奴と、言ってもいないワードに妄想で噛みついて自分はマトモだと思ってる典型的な豚の地獄みてえなコメント欄だな

返信
119.匿名 2021年06月29日01:25 ID:QwOTYwMzM

値段を下げるってことは、そのブランド価値を下げるってことだぞ
お前らより何倍も頭いい奴が計算して価格決めてるんだよ
知ってた?

返信
120.匿名 2021年06月29日07:43 ID:E0Mzc2ODI

※118
文章もまともに読めないお子様は口を挟まない方がいいよ、火傷するから。

返信

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