トリカラバトルが面白くなるように改善案をみんなで考えよう

めっちゃトリカラ発生したけど...発生しなかった人は前世で何かやらかしたんじゃねw

2のミステリーゾーンみたいに専用ステージで良くない？
なんだったら防衛側だけギミックを利用できるとかもありだと思う

どうせ防衛側の不利は調整で解決しようがないんだから1位だの2~3位だの関係なく攻撃・防衛で遊ばせりゃいいんだよ
　
「３位なのに防衛側で勝ったらポイント多め」とかにすりゃ別にいいだろ

ナワバリだったりトリカラだったりで混乱するからとりあえず攻撃側はトリカラ選んだら絶対トリカラでいい

※1
君がどの陣営だったのかは知らないけど、理論上は防衛側が2倍の確率でトリカラバトルになる。

トリカラバトルは中間発表に限らず、時点の1位が防衛側になるってだけで十分バランス取れる気がするけどね。

自分の色以外を敵と認識してるから、取りに行くのが困難すぎた

※5
そもそもMAP依存度が高いって意見が優勢なんだからそれじゃ最後の時点の1位が現実的に防衛出来るMAP引くかでほぼほぼ決まるわけでバランスなんてボロボロでしょ
そもそもの防衛有利攻撃有利の存在を解決しないとどうにもならんよ

塗りとキルのMVPにそれぞれコンビニかどっかで使える鶏唐のクーポン付けたれ

2位3位にも逆転のチャンスをって事で1位が不利になるルールをっていうのはわかるが1位側からしたら面白くないし
試合ごとに攻撃と防衛ランダムにするとかさ

逆転要素として扱う時点でうまく調整できる気がしない。
フェスで遊べる追加ルールくらいの扱いにしたほうがいいかも。
防衛はランダム、フェス前半でも遊べるように、
トリカラの勝率をナワバリとは別にして最終結果に影響させる。
3チームになったことで早々に優勝の芽が消える
最下位のためのルールのようだけど、
結局2位のためのルールになってて意味が薄いように思える。

今回マサバっていう割とまともにやれるMAP出してきたから前回どれだけ酷かったか理解出来てない人は多そう
前夜祭と同じチョウザメ中央橋で防衛やらされてたら地獄すぎて閉口したと思う

同士討ちがあることでストレスが増えてる気がする
3色を表現したいから難しいのかもしれないけど、少なくともフレンドリーファイアだけは無くさないと死にスペが出ちゃう

「引きずり下ろす」ってシステムに対して「やるのorやらない」の選択肢がある事自体がそもそもおかしい
１位も３位もわざわざトリカラ選ばねぇだろバッジ目的以外で

作った理由が1位を引きずり落とす為だろうから防衛不利じゃないと本末転倒だし
不利なら防衛側は発生させないのが当然の選択だし
ぶっちゃけ消していいのでは?

前夜祭はヨーロッパで攻撃側、日本で防衛参加、今回は防衛で金バッジ獲得したのでコメント
防衛側は塗りよりキルムーブした方が圧倒的に有利。キルしたら手薄な相手陣地を塗るか、逆サイドの相手チームをキルしに行く。この繰り返し。

前夜祭のチョウザメは高台から敵陣地に入って塗り荒らして時間を稼ぐことができたけど、今回はそれができなかったから、防衛側にとっては、より一層キルの価値が高かった。ガチナワバリみたいな感じ。
またチョウザメについては、一度でもロケット取られると中央に相手塗りが発生するのがマジできつかったけど、今回はそうならなかったのがまだマシだったと思う。

逆に攻撃側について、特に今回のステージにおいては、初動で自陣塗りしちゃうと相手が塗り返せないため、後半でスペシャルが溜まらず、打開が非常に厳しくなった。初動は中央で撃ち合うのがよかったと思う。
また、攻撃側はスペシャルの価値が非常に高く、特に強いスペシャルを担ぐ必要がある。
グレートバリア、カニタンク、次点でエナジースタンドがおすすめ。バリアはアタックチャレンジに成功しやすくなるし、カニタンクはパワーが高く無敵持ち。エナスタは試行回数を稼げる。
とにかくチャレンジを繰り返すことが重要。なぜならば、チャレンジの回数を重ねるごとに、成功までの必要時間が短くなるため。
一度でもチャレンジに成功したら自陣塗りをして、前線をじわじわと上げる動きが強いと思う。

食料派だけど４回に１回ぐらいはトリカラできたから、道具派はご愁傷様って感じ
ステージは今回みたいな防衛側有利でいいと思うんだが同士討ちがなぁ、道具派がこっちに向けてマルチミサイル撃ってきたり(その分こっちもフラッグ取った道具派に間違えてボム投げちゃったりしたんだが)

何か勘違いしてるのか知らんけど防衛側には選択肢は無い
まぁ皆がチャレンジやってたら発生しないが

※7
逆転できるようにすることがトリカラの目的なんだから最後の最後まで1位がわからないカオス状態でいいと個人的には思った。
一位がほぼ確でフェス後半は参加者激減、マッチングもしづらいとかになる方が問題だと思う。

※17
２文で矛盾してんじゃねぇかよ

1位側はいつトリカラに連れてかれるかどうかわからないせいで武器選択が面倒なのが一番きつかったわ
キル弱め塗り重視の武器とかであんな殺意マシマシの防衛戦やりたくないしそこが本当にストレスだった

バンカラ地方がGOTENBAモチーフって事だから
米・・・・いや、火力演習的なアレでなんとか

※19
まあ自分はフレ同伴でしかやってないからチャレンジ選べないし選択肢は無いよ

1位と3位がポイント的にやる意味あんまないからいっそのこと3位を真ん中にして勝利ポイントを数倍、1位の引き離しや2位の追い上げ用にも倍マッチ発生率も上げるとかすればいいんじゃない
すべての陣営が自主的に参加したくなるような作りなら一番の不満ポイントのやりたくても出来ない、やりたくないのにやらされるがなくなるわけだし

ステージ中央の広さと形状(段差有無等)で勝利が決まるルール

まぁ開発も何かしら思うとこあって変更かけるつもりがあるから記念すべき最初の本フェスなのに今回は頻度減らす措置を行いますってわざわざ宣言してそうしたわけだろうし次回までは様子見かな

防衛有利かつ2，3位陣営側を防衛にして
発生権をポイント消費にするとか
3位の方を消費少なくして、1位が守るでなく
下位が攻める形に
まあ今更それでのバランス調整は不可能だろうが

フェスてこんなもん？、、
初めてのフェスだけど、いつもやってるナワバリとなんも変わんないじゃん。(トリカラは当たらなかった)
しかもせっかく頑張って作った上半身はフェスＴ着せられちゃうし、、

これ容認するならもうガチマやめてナワバリに組み込めばいいじゃん
なんでやらないの？
違うルールだからだろ？
じゃーなんでフェスでは一緒になってんの？って話だよ
トリカラを否定する訳じゃないけど、やりたいなら他でやれって話

結果出たけどやっぱヒマつぶし派はチャレンジに逃げ果せてたんだなって印象
やっぱ攻守ランダムにすべきだわトリカラ

2対2対2対2にして第4サイドはフェスに参加しない勢にする
サザエは貰えない代わりにゲソコインとギアの経験値が2倍になる

食料は残念だったが、暇つぶしは負けて当然だな
無人島に禁じられた機械(Switchという名の道具)持って行こうとしたんだから

2(2位)vs4(1位)vs2(3位)をやめて
2(2位)vs4(1位)vs2(2位)と2(3位)vs4(1位)vs2(3位)
(もちろん全チーム色は違う)
にすれば同士討ちするような奴は減りそうと思ったけどこれだと1位の人数が足りなくなるか

三対象のステージで3vs3vs3
1位のチームが勝てばポイント1.2倍、2位は1.25倍、3位は1.3倍とかにすればいいんじゃない

※32
今回みたいに「２位なのに過半数超えてるパターン」に対応できないと思う
　
そもそも中間成績を「ホラガイ獲得率」じゃなく「得票率」で見りゃ良かったんだよなぁ

非対称ルールのバランスを取ることは物理的に無理
陣営による人数差、１試合に必要な人数差によりスムーズなマッチングも物理的に無理

どんなに調整を繰り返しても無理なものは無理
ハイプレと同じで本当は企画段階でボツにしないといけないんだけども、決定権を持つ人がゲームやらない人だとわかんないんだよね・・・

まあ今回はええわ
次のアプデ等何もなければもうフェスはやらん

中間成績を見た時点でヤバイ匂いがぷんぷんしてた
そもそも道具と暇潰しが僅差だったからな

やっぱ専用ステージ欲しかったよね
作ってるのってイイダなんだっけ？
アプデで登場したらステージも出てくるのかな？

※29
プライド高い経験者勢程チャレンジに逃げる印象だな
ポケモンのシングルとダブルと同じ
そしてそれを拗らせると懐古になる

普通に3vs3vs3で良くね？
そうすれば不利とかないし、1位陣営もオープンの方に多く集まるやろ

ただ問題は8人対戦から9人対戦になるから動作に問題ないのかと3つの陣営が対戦する専用のステージが必要になる

専用のステージの件はスプラトゥーン2でミステリーゾーンがあったから同じようにして毎回フェスごとに専用ステージを変えれば良いけど、動作に問題があるのかな？運営側も一度は試していそうだし、スイッチのスペックじゃ9人対戦は難しいのかねぇ

人数の多い道具だったせいか、10戦中1回しかトリカラに参戦出来なかったな。まぁ、次回までに改善して頂きたい。

ルール的に中間2位が有利すぎる。バッジ以外で1位と3位はトリカラやる意味ないでしょ。
1位が少し不利な専用ステージ用意して、不利な代わりに1位が勝利したら勝利数3倍、2位は1倍、3位は2倍くらいにしないと中間1位は絶対逆転されるし、中間3位は逆転しにくいままでしょ。
中間時点で1位が大きくリードしてるならまだしも3択にしたことでそんなに差できないし、今回だって1位と2位に0.数%しか差ないのに逆転要素いれたらそりゃ簡単にできるわ。

完全な三つ巴は絶対面白くないからやめろ。絶対やめろ。その妄言は二度と口にするな
トリカラバトルが（有利不利があったとしても）一応試合として成り立ってるのは攻撃対防衛の構図だから
三つ巴は本当にしょーもない。談合して2対1が発生するか漁夫の利狙いで誰も動かなくなるか
わちゃわちゃ楽しい乱戦なんて絶対に起こらないから。虚無のゲームになるだけだぞ

防衛と名がついてるから開始時点でステージ全部防衛側の色に塗られてるとかでもいいんじゃないかな

せめて防衛側にも何かギミックが欲しい
今回も前回も防衛側になってしまったマンタが一切応援しないのは流石にどうかと思う
ただでさえトリカラバトルの三つ巴を防衛側は味わえないのに

個人的にアタック側のわちゃわちゃ感は好きだわ
同じアタック側に倒されても「ふざけるなー！w」と楽しめるし

※43
3位にペナルティはなく、1位だけが得をするなら談合はないし
ナワバリはそのルールの性質上、誰も動かないってことはないのでは？

まぁ、3vs3vs3なんて真っ先に案としてあがっただろうから
その上で問題があって捨てたんだろうけど


取り敢えず基本的に得票1位を(2倍人数が必要な)防衛にしつつ
たまにランダムで攻撃側に回ることもある
って形で開催して発生頻度増やしてデータあつめるとこからじゃね

※9
ちなみに３位はどう頑張っても逆転できないからな
防衛戦になると１位は絶対に２位に落ちるし３位は３位のまま
どうやっても三すくみは実現しない

※4
道具と食料or暇つぶしで投票の格差が約3倍あったから、プレイヤーの絶対数でトリカラが発生しにくいんだよ。
食料と暇つぶしが同じくらいだから、食料のトリカラ希望の倍の人数の暇つぶしがトリカラに放り込まれる（2v4だから食糧10人がトリカラ希望したら、暇つぶしは20人のプレイヤーが必要）だけど、道具はその2陣営よりもプレイヤー数が多いからトリカラ希望しようが同士討ちの縄張りしか発生しない状況だったよ。

だから、攻撃の投票が多い時にトリカラ希望したらが絶対にトリカラになるというシステムは無理。
それが成り立つのは1位陣営が投票率が今回みたいに圧倒的な差があった時

トリカラの存在抹消が一番いい改善案だと思う

今回攻撃と防衛五分五分くらいかなって思ってけど、ルール理解して無いのいたからだと思うわ
道具と食料でやりあってるの見てラッキーって思いながら勝ったからな

そんなことより1位のチームもトリカラ選べるようにしろよ
10勝でもらえるバッジあるくせに頻度低すぎるわ

陣営の絶対数の差による
マッチングの問題は、本来
開発や企画段階で気付けるはずなんだよな

何かしら対策はあるんだろ多分

専用MAPで防衛側は有利な地形とサーモンランであった固定砲台設置してて時間まで守り切れたら勝ちにすれば良い

※47
自分はトリカラ選んだのにただのナワバリやらされることにイライラしてたから時間内にマッチしなかったらキャンセルにできる仕様が欲しかった

暇つぶしの防衛側だったけど今回はトリカラ勝率9割でボコボコに出来たから楽しかったわ
逃げるなというがむしろもっと来てほしかった

ルール以前に選んだ遊び方だけで遊べるようにする方が重要やろ
サーモンランが楽しくてもガチヤグラしようとバンカラマッチ選んだのにサーモンランに飛ばされたりするのは論外でしょう？
今のルールでも遊びたい奴が遊べるようにするのがそもそもの課題

すでに書かれてるけど単純に発生率だけを上げたいのなら最多得票の派閥を防衛側にするだけで解決しそう。
というか同士討ちが発生しない仕様上、今回のケースで言うと道具派だけ参戦ハードルが爆上がりしたのは露呈しちゃったからね。

えいえんまで称号上げるための期間だし勝敗自体廃止していいんじゃねえのって思うよ
ガチでやりたい人は好きな陣営選んでフェスパワー上げるだけ
カジュアルに遊ぶ人は特殊ルールのトリカラで楽しむ
たったこれだけでええやんな
陣営の勝ち負けなんか初代からずっとプレイヤーじゃなくてルールが勝率を操作するだけの領域やん

※52
確かに欲しいけど成立率がバレちゃうと人口＝得票率が事前にバレるのとほぼ同じだからなぁ
やっぱ得票率ポイント自体がいらねーわ

今回投票しなくてもホラガイもらえる（消えるけど速攻使えばいける）バグがあったから中間結果を見た後に道具派になだれ込んだ奴も多いだろうしな
スケ変毎に攻守変えりゃいいんだよ

お手軽に面白くできるのはマトイをシグナルみたいにインタラクトすることで破壊可能なオブジェクトにすることだろう
前夜祭・今回ともに防衛で金バッジ手に入れた俺の所感は、
・常に裏取りされている
・全落ちしたら確実にシグナル取られる
・シグナルを取られると破壊不可な巨大スプリンクラーが設置される
・シグナルひとつ取られたら逆転ほぼ不可（チョウザメの場合）
っての防衛のキツいところで、マサバはチョウザメと比べて敵の接近を確認しやすいし、マトイ設置位置が裏取りルートだったからシグナル取られても敵2人落としたあと敵陣荒らせば簡単に逆転できた
ただ、
・攻撃側のルール理解度が高い（SP合わせてシグナル狙う）
・防衛側に弱い奴あるいは意思疎通取れない奴がが1人いる
と防衛側に大幅に不利になるから調整は難しい

望みはミステリーゾーン的な専用ステージ作って3vs3vs3だな。
現実的には中間発表を増やす。

1位の陣営を積極的に潰すかはプレイヤーに委ねて3vs3vs3のトライアングルマップでいいと思う

敵陣に攻めたら第三陣営からの防衛が薄くなるし駆け引きがありそうと思ったけど三つ巴の睨み合いになる可能性も大いにあるな
トリカラのスプリンクラーみたいなオブジェクトを各陣地に置いて攻めるメリットを作れば派手になりそう

マッチをうまく行うという観点からなら、勝率の高さではなく投票者が多い陣営を防衛側にするだけで解決する気がする

もうガチエリア採用したら？
カウントを防衛側のHPとして扱おう
最初はそれぞれの攻撃側寄りの位置で
カウント半分切ると防衛側寄りの位置に変わり
その際の反対の攻撃側のエリアもそっちに移る
マトイを許せば防衛側のカウント大きく減らしてしまうとかで
ナワバリ形式じゃどうしても限界がある