1: 2025/01/22(水) 22:37:26.06 ID:kbZSJ4480
毎回ブレイドを入れ替えなきゃいけなくてクソ
2: 2025/01/22(水) 22:38:35.03 ID:VcKrTX3D0
いやマジでこれだけはクソだと思う
3: 2025/01/22(水) 22:38:42.43 ID:+aTaBbFP0
おっさかなおっさかな
4: 2025/01/22(水) 22:42:26.29 ID:Abp/qScM0
フィールドスキルのアイディア自体はかなり好き
入れ替え無しで自動で最大値で発動とかならな
入れ替え無しで自動で最大値で発動とかならな
5: 2025/01/22(水) 22:45:11.98 ID:LpVR7ZSh0
ブレイドガチャを合わさると特大のクソ
6: 2025/01/22(水) 22:45:25.99 ID:802bnGqB0
がんばって宝箱までたどり着いたぞ!
↓
スキルが足りなくて開けられません草
↓
スキルが足りなくて開けられません草
8: 2025/01/22(水) 22:47:56.21 ID:VcKrTX3D0
>>6
普通にストーリー進行上、先に行くのにも絶対に持ってるとは限らないフィールドスキル要求されるからなぁ
普通にストーリー進行上、先に行くのにも絶対に持ってるとは限らないフィールドスキル要求されるからなぁ
12: 2025/01/22(水) 22:54:36.14 ID:Abp/qScM0
>>8
強制部分で足りないのはないって気いたことあるけど
強制入手のヂカラオリリースしたとかならわからんけど
強制部分で足りないのはないって気いたことあるけど
強制入手のヂカラオリリースしたとかならわからんけど
14: 2025/01/22(水) 22:57:07.94 ID:VcKrTX3D0
>>12
システム理解させる気があるのか疑問なせいで、スキルのレベルアップ済ませてなかったのもある
そこは単純に私の理解不足も大きいのは否定しないが……やっぱり入れ替え頻繁にさせられるのストレスだわ
システム理解させる気があるのか疑問なせいで、スキルのレベルアップ済ませてなかったのもある
そこは単純に私の理解不足も大きいのは否定しないが……やっぱり入れ替え頻繁にさせられるのストレスだわ
7: 2025/01/22(水) 22:47:41.03 ID:hGX3EleM0
最初のフィールドくらいレベル低いホムラ一人でも開けられるやつたくさん置いとけよと思う
9: 2025/01/22(水) 22:48:25.39 ID:swyag0ML0
これくそだったよなあ
しかもガチャでキャラ手に入れる
13: 2025/01/22(水) 22:56:18.64 ID:lUiuRog10
ガチャは攻略見て進める人にとっては時間かかる要素で辛いかも
フィールドスキルの入れ替えはハシゴを登ってる最中とかできないから辛い初期の頃はブレイドの選択時にフィールドスキルを指定できなかったからすごく大変だった
ブレイドをいちいちエクセルで管理してた
フィールドスキルの入れ替えはハシゴを登ってる最中とかできないから辛い初期の頃はブレイドの選択時にフィールドスキルを指定できなかったからすごく大変だった
ブレイドをいちいちエクセルで管理してた
15: 2025/01/22(水) 22:57:59.92 ID:UnqUmyJT0
これだけは本当にクソ
16: 2025/01/22(水) 22:58:46.25 ID:Abp/qScM0
フィールドスキルのためにホムヒカチェンジとかはガチで擁護できん
19: 2025/01/22(水) 23:03:52.44 ID:Yyff1x8H0
草花は心を癒してくれますね
20: 2025/01/22(水) 23:15:47.61 ID:BRH0Wc+Yd
1を完全オープンワールドで作り直してくれ
メチャクチャデカい巨神と機神置いて実際にマップにしてくれたら凄い物になりそう
メチャクチャデカい巨神と機神置いて実際にマップにしてくれたら凄い物になりそう
21: 2025/01/22(水) 23:17:10.97 ID:GBdjB5dOM
急にどうした?見たくない現実でもあったんかww
23: 2025/01/23(木) 04:31:09.45 ID:s3y225Ln0
面倒くさすぎてマスタードライバーレックスをフィールドスキル専用マシンにしてたわ
25: 2025/01/23(木) 05:44:40.54 ID:+AEJgSHx0
ガチャは我慢するけどせめてオートで出てこいよと思った
26: 2025/01/23(木) 05:46:34.46 ID:URs9q8kv0
もしリメイクしたらまるまる削除してもいいくらいめんどくさい要素だったな
27: 2025/01/23(木) 07:23:16.60 ID:EcsakqJQ0
フィールドスキルは名システムだも
どうしてクソ要素だって思うも?
どうしてクソ要素だって思うも?
ガチャはきちんと天井入れろよとおもう
法律違反だろ
このシステム考えたやつはクビでいいレベルの極悪仕様
このせいでサタヒコが命がけで戦ってくれるイベントの直後の扉開けられなくてスキルレベル上げのためにサブイベやる羽目になって雰囲気ぶち壊された
これとガチャと使いづらい地図とUIはほんと糞だと思った
こういうクソ要素多いのにゼノ2がこんなに持て囃されてる理由がわからない
※4
クソ要素以上の神要素があるから人気があるんだよ
なんだかんだ文句言いながら、やってしまう魅力があるゲームなんだよ
ガチャはマジで嫌
せめてコモンなくしてほしい
※4
ホムヒカがかわいいからやぞ
全員オッサンならクソゲー扱いされてるわ
2は色々あれな要素多くて詰んで動画でストーリーまためだけ見た
そりゃ1DE信者と対立するわ
2DEはよ
※4
ゲームに興味無い連中は、ゲーム以外の部分(キャラとストーリー等)しか見てないし評価してないから
ブレイド付け替えが面倒とか一々キズナリングを確認しないといけないのが面倒とか演出が地味とかは分かるけど、メインストーリー上のフィールドスキルが足りないのは単純に育成不足なだけだから理解できないわ
要するにレベル上げをサボってたのに敵が強すぎて文句言ってるようなものだし
オフラインでガチャはどうかと思ったわ
どうせなら同じブレイド複数体持ててもええやろと思った、レアでも性能差ありすぎるし
まあでもこういう批判があったから何も考えなくてもクリアできるような仕様になったんだろうな
クソ要素としてはガチャが一番ひどかったな
二番目のクソは作業じみた戦闘で三番目はクソインターフェイス
フィールドアクションは4番目くらいか
個人的にはオタ要素モリモリのキャラ・セリフ・スト―リーがダントツで最低のクソだったけど
ああいうのが好きな人もいるらしから除外しておく
とりあえずゼノ2でモノリスソフトは見限った
※13 gmo-web-view-dark-mode-inverted
その割にはえらく執着してるように見える
不便でクソな要素だらけなのにシリーズ屈指の人気タイトルとかいう怪作
あと2DEではナナコオリの存在ごと消してくれ頼むぞ
※15
DEが出たゼノブレイドとゼノブレイドクロスの共通点にも気づかない馬鹿が何イキってるのかな?
※13
嘘吐き野郎
2は300時間以上やってるけど、フィールドスキルはクソシステムだと思う、これは間違いない。
※13
嘘吐き野郎は信用できないから消えろ
※18
フィールドスキルはポケモンからあるけど?
ゼノブレ2好きだけど減点要素の多いゲームだと思うしフィールドスキルは個人的に一番の減点要素
ブレイド付け替えもそうだしアイテム拾う度にカットイン入るのが移動中のストレス過ぎた
ただDLCでは少し改善されてたから本編制作中に気付いてたんだろな
こういうのは怒られているうちが華やから。
客の不満意見を次回作に昇華していつまでもいいゲームを作ってるゲーム会社はたくさんあるし。
まあモノリスにそれができているならゼノ3があんな有様にはなってないんだが。
※22
反省して昇華されたから、ゲーム部分はめっちゃ面白くなってたね
キャラやストーリーが君らの気に入らんかったことはどうでもいいけど
※4
発売当初はややこしい戦闘システムと煩わしいフィールドスキル、唐突に「かめあたま」とかいうど下ネタぶっこむノリがめっちゃ批判されてた印象あるわ
バトルは面白かったけどこれのせいで何周も遊びたくない
ブレイドガチャさえなければ採取好き
フィールドスキルが現在の仕様ではクソなのは同意
構成に入ってないと機能しないくせに構成を保存する機能が無いのはマジでクソ
いちいち探してエンゲージしないといけないのは非常にダルかった
ブレイドマイセットの追加、もしくはブレイド所持してるだけで合計値を適用してくれ
合計値適用は難易度が下がりすぎる可能性があるけど、単純に必要数値を増やせばいい話
だけどブレイドの個性を出すという意味では悪くない
やっぱりゼノブレイド2だけは受け付けなかったな
でもサルベージのスキル発動で皆応援してくれるは好きだわ
やり込んでない人がよく言うぬ。
コアクリスタルなんてスペルビアの軍港でいくらでも手に入るし、ブレイドの枠も増やせる。ブレイド増やせばなんとでもなるだろ。
そんな事をしたり、調べるのも面倒な人はrpgなんてやらん方がいい。
※20
そのポケモンも今は秘伝技なくなっただろ
ダイパリメイクでも秘伝要因を連れ歩く必要なくなったし
なんかミンサガみてぇだな
いうて2が名作と言えるのは突貫工事で作ったゆえの作りこみと調整の甘さぐらいしか弱点ないからな
分かりやすいシナリオ、馴染みやすいキャラ、分かると面白い戦闘、盛り上がる名曲が揃ってる
UIがゴミとかフィールドスキルがめんどいとかはいちいちブレイド出さなくても
スキル持ち居たら自動でスキル発動してくれりゃいいわけだし
レアガチャも正直色んな所にいるクエストこなせば手に入るようにするか
もうちょっと引きやすいように調整すれば問題ない
問題は3だよ…電波なシナリオと地味なキャラとゴチャゴチャした戦闘となんかいまいちな曲ばっかで
根幹がダメすぎてDEし甲斐がないレベル突貫工事でもないのになんでこうなった
フィールドスキルのセリフが短いブレイド好き
ゼノ2はデータ消してやり直せって言われたら嫌です…ってなるけどなんやかんや初見時の面白さは唯一無二やったわ
アイテム拾うのは今まで通りセリフだけでテンポ良くしてフィールドスキルはスキル持ちがいたら
勝手に出てきて自動発動で助けてくれるで良かったよな
でも2はDEが出たらその辺とガチャとUI修正するだけでも名作になるぐらい作りがしっかりしてるよ
DLCの内容も良い感じに本編の各所で番外編みたいな感じで追加されてたらなお良し
どうせSwitch2で2,3年後にはDE出るんだろうし
ゼノブレクロスもフィールドスキルがあるのか
マップにアイコンをつけられるといいんだが
完璧はもう何も生まない、凄い点数なのに人気のないゲームって何故なのだろうと紐解いていくと共通してプレイヤーが想定外の楽しさを見出せてないから
入れ替えのタイミングとして、例えばハシゴ登ってる最中に開けないから降りなきゃならないっていうようなところはシステム根幹部分の見落としである
だがそれすらもゼノブレイド2をゲームとして当時あそこまで盛り上げた数多くの要素の小さな一つでもある、あの面倒な仕様は普段使わないブレイドを使うことになって偏った固定パーティに固執してまうRPGの欠点が補われてシステムの難点がプレイの幅を大きく広げることにもなっていた
テレビゲームにおいて洗練されすぎたシステムというのは絶対にはつながらないことは過去多くの名作に共通したこと
突き詰めた管理は「想定を超えたプレイの拡がり」を無くしてしまいプレイヤーは何故か完璧であるほど楽しめなくなる
同じ例でのハシゴキャンセルという究極の緊急回避の裏技が存在するのも着目してなかったハシゴというシステム的根幹の見落としにプレイヤーが発見し、そんな些細なことにもプレイに幅を持たせてプレイの盛り上がりに繋がる
クリアだけを目的にしか出来ないなら無駄はそのまま欠点にしかならない
たが作り手の想定通りに出来上がったゲームにヒット作なし
より洗練されたシステムでありながら盛り上がりに欠けてきたゲームは思い返せば沢山出てくるはず
それにはストーリーが、キャラが、と一番目立つところに原因を押し付けたがるが実際には皆共通してゲートしての楽しみの幅がない
ネット上の一見ご尤もな指摘通りに作られたゲームが人気になることは決してない、何故なら一般人ながらゲームを楽しむプレイヤーとしての意見ではないから
※31
そういう問題じゃねぇよカス
※16
えっ!1とゼノクロにはDEを出す為の共通点があるんですか!?
全然気付きませんでした。そこに気付くなんてやっぱ米16さんはすごいなぁ…
頭に巻いてるアルミホイルもカッコいいし顔も汚いし本当すごい。すごいキモい。
フィールドスキル自体は良いと思ってるけどフィールドスキル周りのシステムが未熟なままと感じたな
例えばブレイドの付け替えや、どのスキルが必要か調べてからじゃないと分からないのも残念、何より演出がカットインとボイスだけだから協力してる感が無いのが1番の問題
だから3では梯子や物資の時に協力してるムービーが挟まれたんだろう
実は2のシステムは3開発は向けた実験作なところがある気がする
ワイヤーアクションも2の頃からあったし、キャンプだってレックス達がキャンプしてるイメージボードがあったり要所要所でキャンプができそうな場所があったり何よりイーラから実際にキャンプが実装されてるのも3に向けた実験作って感じがする
こういう残念な要素は多いけどやっぱり個人的に2が1番好きなんだよなぁ
フィールドスキルがブレイドの個性にもなるのも良いが、1番良かったのはブレイドの強化が戦闘一辺倒じゃないのが1番良かった
例を挙げるならニアとホムラで一緒に戦闘するとニアの忍耐力が上がるとか好き
個人的にDEでフィールドスキル自体は無くさないで欲しいな
ちょっと快適にするだけで良い、イーラのブレイドコンボルート自由化みたいにゲーム性が無くなるまでの快適化は求めてない
※40
関係無いポケモンを引き合いに出した挙句秒で負けてんの草
※39
そんなことは無いよ
シリーズ積み重ねていきながらユーザーの意見にも
耳を貸し、開発側も新しい要素を追求しながら
進化していったゲームはいくらでもある
最後のノポンのせいでフィールドスキルよりクソだったクソゲー思い出したも
2は好きだけどフィールドスキル付け替えはまごう事なき駄目要素の1つだったな
3で色々と改善してくれてほんと良かった
※33
都合の良い2擁護と3叩きのオンパレードで笑った
そうまでしないと語れないの可哀想
ひでんマシン「…」
正直好きだった ある程度揃ってくると爽快感あって気持ちいい
発動するときにブレイド選べるようになってたら文句なかったかな
クロスのフィールドスキルを2の世界観に合わせてシステム変えたのだろうけど、ただただめんどいだけになったな
2のフィールドスキルの不評点は結構同意できるものが多い
ただ、たまにブレイドのボイスを飛ばせないのが〜みたいな批判に関しては自分は2人目以降のボイスとカットインは飛ばせたから流石にそこまで思わなかった
フィールドスキル必要なのは構わないけど、
パーティに入れないといけないのが苦痛だった。
パーティに対象のフィールドスキル持ってるやつがいるかどうか探すの大変なんだよ。
もしこれがパーティ変えられるのが特定のフィールド限定とかなら、パーティに入れなきゃいけないっていうのも理解できるけど、
そうじゃなくて、いつでも変更できるんだから、別にパーティ変更しなくても手持ちにいたらフィールドスキルOKにしてほしかったわ。
メインブレイド育ててりゃストーリー上必要なスキルは全部揃う、それ以外の隠し要素や宝箱開けたければ他のブレイド育ててね
だったら何も問題ないのにストーリー上必要な障壁やら扉くぐるのに他のブレイド育てなきゃいけない仕様がわけわかめ
糞エンカは修正してくれたのにコレはまだなんだw
3はフィールドスキルの演出なくなってさっぱりしたのはいいけど
さらに長い死体への笛吹きで無駄に時間とられるのがフィールドスキルみたいにクソ
笛吹きスキップでキズナだけ上がる設定が必要だった
まぎれもないクソ要素だった
3で改善してくれて本当に良かった
3はツタを登るだけのことを、ウォールクライムとかいって
いちいちフィールドスキル扱いにされたことがクソだよ
基本的なことをわざわざできなくされたせいでツタを見つけても最初から登れないから
せっかくツタがあるのに探索を後回しにしなくちゃいけなくなって二度手間
※57
ロープスライドも2の頃はスキル無しでもできていたのに3だとスキル必須になっていたから「あれ?ロープの上にちゃんと乗れなかったのかな?」と何度も挑戦して落ちて困惑してたな
後からスキルでスライドできると発覚して「え、なんで?」ってなってたのを覚えてる
まあスキル習得しても落ちやすいんだけどさ
※56
3でかなり遊びやすくなったよね
今2やるとキツいわ
※55
ゲームじゃなくて快適な作業が好きなんだね
3のフィールドスキルをどんだけ貶したところで、2のフィールドスキルの方がひどいことは変わらん
※61
そうそう
2の方がーとか3の方がーとか言っても2と3両方とも酷いことは変わらない
※56
改善してるかな…?
フィールドスキルと同じ名前が付いてるだけで全くの別物だから改善したかと言われると微妙
あと2とはまた別ベクトルで酷くなってると思うが……
※55
じゃあ骸を笛でおくるのをスキップできるもの以外スルーしてたら、それはそれでフィールド中に骸が転がってるから嫌なんだよね
新たなる未来では骸を見つけるではなく生存者を見つけるになってたから前向きな感じに改善されてて良かったな
というかイーラにせよ新たなる未来にせよ追加ストーリーでゲームシステムが完成形になるのやめて欲しい
※60
笛吹きはゲームじゃないからね
そういうただ面倒なだけでつまらないことは極力ないほうがいい
3って言ってみれば笛吹きが2のフィールドスキルみたいなもんだな
※63
イーラはどのルートでもブレイドコンボが繋がって玉が出るようになったのはいいけど
右上にブレイドコンボルートが表示されなくなったのが不便だった
クリティカルルートを自分で覚えとかなきゃいけなくなったから
新たなる未来はコレペディアとかエネペディアとかが余計だった
あれ最初のうちは揃うけど、最後まではなかなか埋まらないから終わりにいくほど作業感が増える
やるなら普通にプレイしてて全部埋まるようにしてほしいわ
ラグナリア遺跡群の雪限定で出るスノウ・ピピットとかを設定したやつバカだろと思った
ああいう魔物のせいで、攻略サイトでも見ないと普通にプレイしてたら最後まで埋まらないって状態になる
※61
これな
3で快適になったのは紛れもない事実
3で改悪になった部分もあるから信者みたいに脳死で喜べないんだよなぁ
例えばUIで事あるごとに未読マークがつくようになったのとか割とうざかった
アイテムだけはボタン一発で既読にできるようにはなってたけど
キャラのアクセサリーやらアーツやらスキルやら何から何まで未読マークがつくから未読マーク消すのがめんどい
メニュー開くたびにBGMがメニュー用のBGMに切り替わるから落ち着いてフィールドBGMも聞けない
※66
2からかなり改善してくれたよね、すごく遊びやすくなってた記憶があるわ
特に2のフィールドスキル付け替えはマジでめんどい仕様だったからな
3って2の明らかにやばいだろって言われてたフィールドスキルを簡易的にしてまともになっただけで
それはマイナスからゼロへの変化なんだ
それより肝心の戦闘の要であるチェインアタックがつまらなくなりすぎた
6人とヒーローのロールや派閥でポイントを考えながら指示しなきゃならないとかダルすぎる
チェインアタックになると面倒なカードゲームみたいになっちまう
3で改善されたように感じた人が多いみたいだけど個人的にはクラス変えた時に装備品を一々確認し直してた辺りであんまり変わってないと思ってたな
面倒なのがフィールドスキルによるブレイド付け替えからクラス変更後の装備品付け替えに変わっただけだった
いい加減モノリスは誰も使わなさそうな装備品は採用しないで欲しい
3だってクソなんだぁぁ!と言って挙げてる要素がことごとくどうでも良くて笑う
束になってかかっても2のフィールドスキルブレイド付け替え強制には勝てんよ
※71
どのナンバリングでもクソな要素はクソだと言われるってだけ
だれも2のフィールドスキルがクソじゃないとは言ってないのに
やたら2との勝ち負けにこだわって対抗意識燃やしてる奴いるの草
こうやって大クソと比較して中クソ要素から目を逸らすやつがいるかぎり
3みたいに新たなるクソ要素は増えていくだけなんだよ
※70
せっかくフィールドスキルのカットインなくして時短になったのに
笛吹きで足止めくらってちゃ、2と同じ過ちの繰り返しだからな
何が悪かったのか開発がいまいちわかってねぇんだよな
※72
そもそも2より後から発売された3の方が快適になるのは当たり前なのにそこで優劣をつけようとしてるのが滑稽すぎる
そして実際に快適になってるかといえば2よりはマシになった程度なだけで凄く改善されたわけでもないという
合体してウロボロス化ってのもマジいらない要素だったよな
いくらキャラにいろんな衣装を着せられても
ウロボロス化したら皆どっかで見たようなロボになって衣装が見れなくなっちゃうじゃん
ロボになるのが嫌だからウロボロスはあまり使いたくないって感じだった
ウロボロスやりなら、新たなる未来みたいなスタンド風で十分だった
※75
話がズレてるぞ
3のフィールドでの新クソ要素「勢力争い」
あれ初回しか報酬がないから一度やったらもう無視するだけの無駄な要素と化すんだよな
勢力争い用の複数の動く3Dモデルのせいでロード時間が無駄に増えるし
ほっとくとガキンガキンと戦闘音がうるさすぎてフィールドBGMの邪魔になるので
報酬がないけど戦闘音が邪魔だから始末しないといけないのもだるい
二回目から報酬ないなら二度と出てこなくていいのにリポップするから邪魔なだけの失敗システム
結局1番快適だったのはこういう変なフィールド要素を入れてない無印と1DEだったな
※78
3はクイックセーブがあるのは進化だけど
メニュー内からのロードがないからロードのためにいちいちタイトルに戻る必要ができたのが不便だったな
いったんタイトルに戻ると無駄なロード時間が増えるからね
2はそもそもセーブスロットひとつしかないのがありえんな
ブレイドガチャのリマセラを防ぐための嫌がらせってレベル
何が何でも真面目にガチャやらせようとするガチャの押し付けなクソ仕様と感じた
勢力争いは報酬を選択式にしてるのもテンポ悪いわな
どうせ貴重なノポンコイン銀しか選ぶ価値がないんだから
そこでいちいち選択式にしても時間の無駄なのよ
ノポンコインがあるほうの味方するってだけの作業感
これはゼノブレイド全般に言えることだが時計が進むのが早すぎなのも問題
60秒で1時間進むからすぐに夜になったり雨になったりして周囲が見えにくくなる
朝7時の晴れに毎回戻すのがもうめんどくさい
自分の設定した時間と天候でロックする機能を付けるべき
時間操作も何度もやるのは大変だし探索中に雨が降ってくるとテンション下がるんだよね
※79
2はタイトル画面が毎話切り替わるのが凄い良かったからメニュー内からタイトル画面に戻る選択が無かったのは凄く勿体なかったな
3でタイトル画面に戻れると思ったら今度はタイトル画面が変わらない仕様になってるし
あと特定モンスターの出現に天候限定があるのも面倒な要素だ
そういうのがあるとユニーク狩りするときに攻略サイトを参照しなくちゃいけなくなって疲れる
天候限定やるだったら、まだ狩ってないユニークの一覧とかでどの天候が必要か見れるようにしてほしいわ
※76
3叩きたいからズラしてるんだよ察しろ
シリーズ中で1番クソ要素だったな
不満の声が多かったんだろう、3で改善されて良かった