IGN「知恵のかりものは謎解きが面倒。なぜスキップさせてくれないのか?」

1: 2024/10/02(水) 16:23:34.85 ID:5dJjLjC70
『ゼルダの伝説 知恵のかりもの』の“用意されたコンテンツをすっ飛ばす楽しさ”に感じる矛盾
https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-echoes-of-wisdom/76747/opinion/

ただ、前述のようにベッドで飛んだりするとマップ移動部分はすべて飛ばせるのだ。一方で、謎解きはきちんと解く必要がある。選択肢を増やしたいのか狭めたいのか方向性が不明瞭であり、矛盾しているとすら言える。良くいえばふたつの要素を両立したといえるし、悪くいえばどっちつかずとも捉えられる。

これに関してプレイヤーの反応はさまざまだろう。私は「カリモノなんて便利なものがあるのならば、もう大きなカギを借りてくれ」と言いたくなることも正直あった。仕掛けをスキップするのが楽しいのに、なぜ真面目にやらねばならないのか?

11: 2024/10/02(水) 16:26:26.10 ID:/3KDTJ1q0
>>1
もう遊ばなければ良いのでは…

パズルゲーのパズル部分なくすようなものでは

 

245: 2024/10/02(水) 18:06:36.08 ID:LnHA3R1B0
>>1
要は自由に攻略させろって事か

 

249: 2024/10/02(水) 18:14:47.38 ID:DRJw3oPB0
>>1
レベル上げやパターン暗記よりは楽だろ

 

474: 2024/10/03(木) 09:12:27.28 ID:Q1pLxZQr0
>>1
謎解きってのは出題者との駆け引き、ある種のコミュニケーションであって
これをスキップしてはゲームと呼べなくなるのだが・・・

RTAを突き詰めるあまりにクリアすることしか考えなくなる人ってなんか可哀想になる

 

2: 2024/10/02(水) 16:24:24.28 ID:63fzK2qN0
もうゲームやめたら?

 

169: 2024/10/02(水) 17:16:21.53 ID:gnIy9eB/d
>>2
これを書きにきた

 

178: 2024/10/02(水) 17:20:34.15 ID:S7myW5W60
書こうと思った事が>>2で既に書かれてた

 

208: 2024/10/02(水) 17:36:02.33 ID:6509LzxD0
>>2
終わらせるのが早いw

ゲーム向いてない人っているよな

 

4: 2024/10/02(水) 16:25:20.68 ID:XVV8iIok0
謎解き面倒ならゼルダの伝説やらんほうが良いぞ

 

6: 2024/10/02(水) 16:25:38.72 ID:0SO7i1Wp0
壁をどう越えるかが楽しいのであって壁を無くしてくれなんて誰も言ってない

 

13: 2024/10/02(水) 16:26:53.14 ID:j8X8Bmqz0
この迷路迷うの嫌だから壁無くして!

 

7: 2024/10/02(水) 16:26:00.50 ID:xuYAbUJd0
すごいこと言い出したな…なんでゲームするんだ?

 

18: 2024/10/02(水) 16:27:36.16 ID:abZ9eWR80
ゲームをスキップしてもええんやで?

 

19: 2024/10/02(水) 16:28:19.23 ID:GBP/aCjTd
移動するとムービーが流れて全てが解決するゲームか
スクエニの出番だな

 

22: 2024/10/02(水) 16:28:50.37 ID:Yw6xC5q40
何でゼルダやってんだレベル

 

27: 2024/10/02(水) 16:29:47.40 ID:WoA9v1AR0
こんな事言う奴ばかり増えたら
そのうちデバッグモードが実装されるようになるのではw

 

36: 2024/10/02(水) 16:32:30.43 ID:5bMOt3QWr
もう何言ってんのかわからん

 

33: 2024/10/02(水) 16:31:23.93 ID:KHsRYOqM0
ブレワイの祠で一応正攻法はあるけど出し抜ける方法が2つか3つくらいある
てのがウケたしティアキンはさらに拡張させたからな

人にはどうやら出し抜いてやった、という所に快楽を感じるスイッチがあるらしい

 

38: 2024/10/02(水) 16:32:41.81 ID:0SO7i1Wp0
>>33
堀井の言ってた『ちょっとしたズル』ってやつだな

 

34: 2024/10/02(水) 16:31:35.35 ID:90B0A4FQ0
例えばアクションゲームに全然メインと関係ないバスルゲームが急に入ってくるとかならわかるけど…

 

42: 2024/10/02(水) 16:32:55.22 ID:df36+dpO0
ソシャゲじゃあるまいしスキップなんかしたらゲームやる意味がないじゃん

 

50: 2024/10/02(水) 16:36:33.19 ID:ozcuhn1E0
もうゲームそのものに飽きてる奴の感想にしか見えん

 

58: 2024/10/02(水) 16:37:43.41 ID:xbfxC/O70
最近の映画倍速視聴と思考回路が似てるかな
クリアすることでとっとと評論家顔したいからスキップとかいう発想が出て来る

 

61: 2024/10/02(水) 16:38:15.45 ID:omgScg+Q0
なんのためにゼルダの伝説やってるかわからんコメント

 

62: 2024/10/02(水) 16:38:16.66 ID:y2o71y5v0
ブレワイで祠クリアするの面倒だから祠の前に器置いといてくれ

 

65: 2024/10/02(水) 16:39:08.12
ポケモンは何故ポケモンを捕まえなければいけないのか?みたいな話で草

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1727853814/

1.匿名 2024年10月03日13:05 ID:gxMTMyNjE

IGNさんはレビューするのもスキップしてどうぞ。
ここのレビュー参考になった試しないし

返信
2.匿名 2024年10月03日13:09 ID:I5MDM3MDQ

ゼルダの伝統無くせとかホントひでえな

返信
3.匿名 2024年10月03日13:11 ID:g1MjkyNDY

さっさとやること終わらせてさくっと世界を救ってエンディングが見たいってことなんだろうな
美味しいところだけつまみ食いしたい気持ちはわからをでもないがゼルダでそれは無理よ

返信
4.匿名 2024年10月03日13:14 ID:EzMDM5OTE

仕掛けをスキップする方法論もあるのにそれを思い付けなかっただけやろ?

返信
5.匿名 2024年10月03日13:17 ID:gwNDYwODc

この記者は若い頃に遊んだ古いゲームばかり持ち上げるし
ただの個人のお気持ち表明をメディア記事にするのが良くわからん

返信
6.匿名 2024年10月03日13:18 ID:QyNDE5MjI

ゼル伝=謎解きなんだよ。
謎解き嫌いなら他のゲームやったら?

返信
7.匿名 2024年10月03日13:19 ID:I4MTAzNTQ

ゼルダに謎解きスキップさせろとかギャグなん?
それレイトンに謎解き全部スキップさせろと言ってるのと同じだぞ

返信
8.匿名 2024年10月03日13:19 ID:M0MDYxNDE

そら謎解きゲーなんだから謎解きがあるだろ
頭いかれとるんか?

返信
9.匿名 2024年10月03日13:24 ID:Y2NDQ4ODA

ええ…とは思うが
俺もティアキンとか自由に走ったりパラセールで高いところから好きに飛ぶのは楽しかったけど
それを自由にするためとかで頑張りゲージを高めるための祠はすごくしんどかった
ブレワイ時代はまだアイスメーカーとか限られた道具からどれ使うか絞り込めたけどティアキンはものを動かしたうえで組み合わせたりでややこしさが俺の脳みその負荷にあわんかった
結局リトの里攻略した後くらいから強くなるための作業と割り切って祠は見つけるたびにウィキで消化する作業と割り切った
そんな俺も傍から見たら同類なんだろうな

頑張ってゴリ押しでも自力で突破しても後でもっと楽な方法知ると
「なんでそんな回りくどいことしてるの?」って自分が普通の解法を出せなかった異常者なんじゃないかと自分で自分を責めたくなったし
ロケット盾とかに頼るのは自分バカですって突きつけられてるみたいで
自由にフィールドを駆ける楽しみを得るための我慢するシーンと割り切ってさっさと攻略サイト見て流したし

返信
10.匿名 2024年10月03日13:24 ID:czODY2NTg

※5
古いゲームこそスキップ機能なんかないやろうに意味わからんよなw
ファストトラベルのないレトロゲーをテクテク歩くのは苦にならなくて
最新作でイベントスキップ出来なくて批判とか一生大好きなレトロゲーだけやってろと

返信
11.匿名 2024年10月03日13:25 ID:c1MzUwNA=

昨日クリアしたけど謎解き部分が長すぎてダレるみたいなのは一回もなかったな
ただ文句を無理やり捻り出したいだけだと思う

返信
12.匿名 2024年10月03日13:29 ID:QwMjg0NDM

流石にこの感想はあたおかだわ

返信
13.匿名 2024年10月03日13:33 ID:g3MDg3NjY

SweetBabyに金出してない企業は基本叩く

返信
14.匿名 2024年10月03日13:34 ID:UzNTgyOTE

謎解きのレベルが低くてつまんないから、この感想なんだろ

返信
15.匿名 2024年10月03日13:34 ID:Y2NDQ4ODA

謎解きゲー信者ってポケモンみたいに地道にレベル上げればストーリーくらいはクリアできるゲームとかキンハみたいにボタン連打系アクションとか下に見てそうなのがいやだ
ポチポチゲーとかムービーゲーとか言って
そんでゼルダだってブレワイティアキンでOW要素やアクション要素で(俺みたいに)手を出した人もいるだろうに謎解きゲーで一括りにしてそれがめっちゃ売れたからってなんかそれをできる俺達は偉いんだぞできないやつはボタンポチポチしてな(笑)みたいな
実際ゼルダのが売れてるから俺の好きなゲームが同等だなんて胸を張って言えないから肩身狭いし

返信
16.  2024年10月03日13:35 ID:g3Nzc3MjQ

完全に新規のゲームで謎解きがくどくてスキップさせてほしいって話の流れなら分かるが
ゼルダの伝説ってシリーズ物で謎解き部分をスキップさせろは
なぜこのゲームを手に取ったって話になるわ

返信
17.匿名 2024年10月03日13:35 ID:g0NTkwNDU

※9
ティアキンの祠とそれ以外の部分は乱暴な言い方すると別ゲームみたいなもんだし祠だけやりたくないって人がいても不思議じゃないと思う
ソロゲーなんだから他人と比べて自分のやり方は…なんて考え方は楽しめるゲームも台無しにしかねない行為だから自分だけの楽しみ方を優先させるクセ付けた方がいいよ

返信
18.匿名 2024年10月03日13:36 ID:Y2NDQ4ODA

※16
人気でめっちゃ売れてるからだろ
読書しようって時にとりあえずベストセラー本買ってみるとか普通だろ

返信
19.匿名 2024年10月03日13:37 ID:Q5MzM5OTU

※14
じゃあIGNが作った謎解きゲーやりたいんで作ってくれますか?って返されるだけやろ

返信
20.匿名 2024年10月03日13:37 ID:QyOTA0NzY

ブレワイ以降、だいぶ簡単になってると思うけどなぁ

返信
21.匿名 2024年10月03日13:38 ID:c5MDUxNDI

※15
妄想でそこまでぶつぶつ言えるのスゴイな
一から十まで純度100%の被害妄想ですよ

返信
22.匿名 2024年10月03日13:38 ID:Y2NDQ4ODA

※17
ありがとう
そうだよな操作するのは自分なんだから自分が楽しめなきゃだよな

返信
23.匿名 2024年10月03日13:39 ID:c1MzIyMTA

バカゲーのノリにもっと迎合しろ的な、結局は今くらいのどっちつかずの方がバランス良いと思うけど

返信
24.匿名 2024年10月03日13:40 ID:MzNTIzNjM

ティアキン程自由度が高いわけじゃないし謎解きなかったらスカスカ感増すだけだと思うんだが

返信
25.匿名 2024年10月03日13:42 ID:MyMjU4OTk

「最速でクリアしてレビューしたいけど、謎解きが難しくてクリアできません」

ざまぁ!!!

返信
26.匿名 2024年10月03日13:44 ID:IwNzQzMzg

謎ときいうてもちょっと頭捻りゃ普通に解けるし流石にヘタレすぎでは?

返信
27.匿名 2024年10月03日13:46 ID:c4ODY5Mzg

>「知恵のかりもの」は優れたゲームであり、ベッドで空を飛んでいるときは間違いなく楽しい。ただ、地面に落下したベッドが壊れた瞬間に少しだけ後悔するゲームなのである。次はこの後悔をなくしてほしいところだ。

最後に上手いこと言った感を出してまとめようとしてるけど、
ごめん何言いたいのか全く分かりません

返信
28.匿名 2024年10月03日13:47 ID:IzMDg1Mzk

ストーリーに関係ないミニゲーム要素はスキップしたいってだけやろ

返信
29.匿名 2024年10月03日13:52 ID:g1MDYwMDk

スキップしてまでゲームする意味あんの?
ソシャゲに毒され過ぎだろ

返信
30.匿名 2024年10月03日13:53 ID:UzNTgyOTE

※19
ほならね理論って自分の仕事になんのプライドもない奴が使いがちだよな。駄目な政治家が国民に非難されて「文句があるなら自分で政治家になって国を良くしてください。」って言ってるのと同じ

返信
31.匿名 2024年10月03日13:57 ID:M4MzAzMDA

確かこの人、ブレワイの星の謎解きに文句言ってた人だから
謎解きが異様に苦手なんやろ?

返信
32.匿名 2024年10月03日14:02 ID:M3OTA4MTc

自分の頭の悪さをゲームのせいにするなよ

返信
33.匿名 2024年10月03日14:02 ID:MwMDQxMjk

難癖つけたいだけでしょ

返信
34.匿名 2024年10月03日14:03 ID:IyNDk5NzE

仕事だから義務でやってますほんとはメンドクサイですなんて言う奴が書くレビューに1円の価値もないわ

返信
35.匿名 2024年10月03日14:08 ID:c0ODk0Mzc

バケルのレビューで炎上したのもこの人じゃなかった?
そういうので閲覧数稼ぐスタイルなのかな。

返信
36.匿名 2024年10月03日14:10 ID:k5NDI5MTM

「知恵」のかりものだから謎解きメインなのは当たり前なのでは

返信
37.匿名 2024年10月03日14:10 ID:YwNzU2MTg

しまいにはストーリーも全部スキップして、いきなりエンディング見せろって言いだしそう。

返信
38.匿名 2024年10月03日14:11 ID:IxMDU0NDI

謎解き嫌いでゼルダシリーズやるのは自傷行為に等しいと思う。

返信
39.匿名 2024年10月03日14:11 ID:kxNzEzNDc

要はブレワイティアキンみたいにして欲しいって話だろ
鍵を無視出来る攻略法が欲しいって事を言ってるだけで別にそこまで変な事は言ってないと思うぞ
共感が出来るかは別として

返信
40.匿名 2024年10月03日14:13 ID:kxNzEzNDc

※6
正直ゼルダは昔から謎解きより町とかフィールド歩く方が好きだから
ゼルダ=謎解きって感覚あんまり無いわ
だからそれが薄いスカウォはあんまり好きじゃ無いし

返信
41.匿名 2024年10月03日14:17 ID:M0Mjk0MTM

俺はサクサク進めたいからゼルダはノーサンキュー

返信
42.匿名 2024年10月03日14:17 ID:EyOTE0MzQ

IGNはゲームに向いてないよ

返信
43.匿名 2024年10月03日14:18 ID:A2MjA1MzI

ただの難癖じゃん

返信
44.匿名 2024年10月03日14:18 ID:YzMDk3NDk

ストーリースキップするバグ技見つかってたぞ
それ使えば解決

返信
45.匿名 2024年10月03日14:19 ID:Q0NzA5OTM

ガチガチの謎解きこそゼルダの真髄よ。何日が考えさせるゲームの方が面白いけどな。気に食わなきゃやらなくていいよ。

返信
46.匿名 2024年10月03日14:20 ID:Q0NzA5OTM

しかし、こうして誰かの作品を評価する仕事って卑しいね。

返信
47.匿名 2024年10月03日14:23 ID:Y5NDA4NDc

ゼルダはクソゲーだよ

返信
48.匿名 2024年10月03日14:23 ID:Y5NDA4NDc

ゼルダはクソゲーだよ
   

返信
49.匿名 2024年10月03日14:24 ID:Y5NDA4NDc

ゼルダはクソゲーだよ


   

返信
50.匿名 2024年10月03日14:24 ID:Y5NDA4NDc

ゼルダはクソゲーだよ

   

返信
51.匿名 2024年10月03日14:24 ID:Y5NDA4NDc

ゼルダはクソゲーだよ


     


 

返信
52.匿名 2024年10月03日14:25 ID:czNTMxNjM

みんなスキップって言葉に過剰反応してると思うけど
要は思ったよりも自由度よりリニア感が勝ってるってことを言ってるね
自分もメインミッション無視して寄り道してたら
「けっこう細かくフラグ管理されてるなー」って思ったから
言ってることが全くわからんではないかな
(大きなカギ借りろは極論すぎるけど)

返信
53.匿名 2024年10月03日14:27 ID:A1MzkzNDI

まあ言ってる事自体は分からんでもないけどな
カギに魔法がかけられていて借りれないとかいくらでも理由をつけることはできただろうし説明するチャンスもいくらでもあったのに、それを怠ってるって言うか…
そもそも過去作のゼルダでは隅々まで丁寧に潰されていた筈の粗がまるで手付かずのまま放置されているのが寂しいと言うか…
普通に面白いんだけども、いつからか神が細部に宿らなくなったなっていうのが最近のゼルダの正直な感想

返信
54.匿名 2024年10月03日14:30 ID:kzNTkyODY

RPGに例えると
「敵と戦闘する以外に経験値や金を稼ぐ方法がある。
でもきちんと敵と戦闘もする必要もある。
敵と戦闘しない事が楽しいのに、なぜ真面目に戦闘しないといけないのか?」
言うてるようなもんかね。

返信
55.匿名 2024年10月03日14:30 ID:U3NDE2NjM

※31
まあ星のやつはめんどくさかったからそこはわかる

返信
56.匿名 2024年10月03日14:31 ID:g5MDUyMzg

マリオの乳で育ったというプロフィールの記者でカービィをGOTYに挙げ、FF16のレビューではとても信用できる記者だとされていたと思うけど

返信
57.匿名 2024年10月03日14:36 ID:MyODQ5NDQ

知恵のかりものはまだやってないけど、BoWやToKではこれ解るわ
いや、俺はむしろオールドゼルダの方が好きなんだよ
>謎解きってのは出題者との駆け引き、ある種のコミュニケーションであって
これはホントそうだと思ってて。
でも、BoWやToKは「駆け引き」じゃなく「場の提供」だと思った。
だけどその割に、変なところで面倒になるなぁ、スキップさせてくれよ
って思うところはあった

※53
あー、説明・理由付けもあるかも
特にToKの祠はその点で萎えたっていうのあるし
まあ、構成上理由付けとかが難しいっていうのもわかるんだけど

返信
58.匿名 2024年10月03日14:37 ID:MzNTE0Nzk

ソウル系はストレスたまるから難易度下げて!
ホラーは怖いからお化けを出さないで!
RPGのレベルとかスキルとか面倒だし戦闘スキップさせて!

こんな書き込みあったらマヌケ扱いされるのに…
お客ではない方に寄り添った幅広いレビューをしますなぁ

返信
59.匿名 2024年10月03日14:40 ID:UyMzU2MDc

なんでゲームレビューを書くのにゲームをプレイしないといけないのか
ゲームをスキップしてレビューを書く方法が欲しい

共感しかないわ(にがわらい

返信
60.匿名 2024年10月03日14:42 ID:M1NTg2Mzc

実況動画だけ見てりゃいいやん

返信
61.匿名 2024年10月03日14:47 ID:I5MzI1MjA

返信
62.匿名 2024年10月03日14:49 ID:kzMzIxOTM

この人のレビュー毎回炎上してて逆に才能だろこれ

返信
63.匿名 2024年10月03日14:49 ID:U3NDA1MjU

IGNは記事を書くのをスキップしろ

返信
64.匿名 2024年10月03日14:56 ID:kyMDgwNzA

ここまでタイパ重視はZ世代とかいうレベルじゃないバケモノ
それでよくゲームやれるな、向いてないわ

返信
65.匿名 2024年10月03日15:09 ID:AxMTMzODA

こういう"ゼルダに謎解きは要らない"系のバカを一定数生み出したのがブレワイの負の遺産

返信
66.匿名 2024年10月03日15:10 ID:U5NDM5MDQ

オブラートに包んで面倒と言ってるだけで本音はつまらな過ぎるだけだろ

返信
67.匿名 2024年10月03日15:12 ID:AxMDY3MDQ

昔一夜を共にした人に前戯スキップさせてって言ったらぶん殴られたの思い出したわ

返信
68.匿名 2024年10月03日15:15 ID:E3MTEwMTU

FEにフェニックスモードとかいうふざけたモードつけた人もいたからな
こう言う意見もあるだろう
俺はごめんだが

返信

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