1: 2024/11/06(水) 21:41:01.02 ID:4RpJOa7ed
ニンテンドースイッチの後継機種も、コストと価格のバランスは、頭の痛い問題であることが予想されます。現行のニンテンドースイッチも8年目に突入し、さまざまな不満があるわけですが、その一つに、ゲームソフトの読み込みスピードの遅さが挙げられます。それを解決するには、コストのかかる話になります。ゲーム機は、性能と価格のバランスがポイントで、それは今回も変わりません。ですが、そのバランスについて消費者は基本、好き勝手を言うものであり、企業の事情などを考えてくれません(当たり前ですね)。身もふたもなく言えば、後継機種は、大きな性能アップを求めつつ、価格はなるべく安く……となるもの。そして期待が大きいほど、裏切られた失望(=価格が高かった)があるわけで、何とも悩ましい問題です。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/354dda192fbb1fca4d18fd9b9f6c851012b81c56
3: 2024/11/06(水) 21:44:13.99 ID:vswcx9HD0
言ってることは今回なにも間違ってない
4: 2024/11/06(水) 21:45:39.51 ID:K3X9YhUC0
何で今更こんな話始めたの
6: 2024/11/06(水) 21:49:13.25 ID:LN8jufRu0
最近ロードがロードが始めたけど何か意味あんの?
現役のロードゼロハードが無惨な状態なのにw
現役のロードゼロハードが無惨な状態なのにw
9: 2024/11/06(水) 21:50:44.51 ID:6i4i6yy90
ティアキンの前あたりでニュースイッチ出してればなあ
12: 2024/11/06(水) 21:58:41.23 ID:pJ7OGB/R0
>>9
任天堂は世代交代に大きな谷間を作っちゃうからねその辺は組長おらんなってから経営判断が衆愚なってる
(ギャンブル的な状況に直面すると安パイ求めて常に一手二手遅れる
任天堂は世代交代に大きな谷間を作っちゃうからねその辺は組長おらんなってから経営判断が衆愚なってる
(ギャンブル的な状況に直面すると安パイ求めて常に一手二手遅れる
11: 2024/11/06(水) 21:52:40.87 ID:r0nlTpJi0
正直たかが数秒のローディングのために9万や12万出す価値なんてないからな?
PS5が売れないのってそういうとこだから、持ってるハードのゲームしか買わない
PS5が売れないのってそういうとこだから、持ってるハードのゲームしか買わない
13: 2024/11/06(水) 21:59:53.79 ID:HK+vj6yh0
まぁ今回は普通のこと言ってるんじゃね?
何でこんな記事書いたかは分かりかねるけど
何でこんな記事書いたかは分かりかねるけど
14: 2024/11/06(水) 22:01:01.29 ID:ND3hNAf50
値段のこと言いたかったんだよ
15: 2024/11/06(水) 22:01:09.93 ID:Zjd7gRaW0
スイッチってそんなに積んでるメモリ少ないのか?
16: 2024/11/06(水) 22:01:22.63 ID:l9eFsj5h0
SSD自体もはや高くないからswitch2には積めるだろ
18: 2024/11/06(水) 22:04:25.95 ID:2Sy4IS920
>>16
スマホやタブレットにSSD積めって言ってるのと同じだぞそれ
モバイルでは消費電力的に現実的じゃないし
スマホやタブレットにSSD積めって言ってるのと同じだぞそれ
モバイルでは消費電力的に現実的じゃないし
17: 2024/11/06(水) 22:01:45.48 ID:PNVvGiuN0
遅さはハード起因の物だけじゃないからなぁ
糞プログラミングで激遅とかもあるんだから
糞プログラミングで激遅とかもあるんだから
20: 2024/11/06(水) 22:05:23.51 ID:fnGt1FJCd
だから次世代機買いましょうって事?
河村どうしたの?
河村どうしたの?
24: 2024/11/06(水) 22:09:24.92 ID:l9eFsj5h0
でもSteam DeckにはSSDのってるんでしょ
有機elなんてもんに無駄使いするならSSDのっけたほうが100倍いい
どちらにしろサードのソフト呼び込むには大容量インストールストレージは必須
有機elなんてもんに無駄使いするならSSDのっけたほうが100倍いい
どちらにしろサードのソフト呼び込むには大容量インストールストレージは必須
26: 2024/11/06(水) 22:10:46.19 ID:LpgVTSDH0
>>24
WiiUタブコンより重くて90分しかバッテリー持たないんだけどあの辺の商品は
WiiUタブコンより重くて90分しかバッテリー持たないんだけどあの辺の商品は
25: 2024/11/06(水) 22:10:08.06 ID:YzwRBwbw0
ロマサガやってるけど、エリチェンで20秒くらい読み込んでるぜ!
まあ寝転がりながらできるからいいけどね
まあ寝転がりながらできるからいいけどね
29: 2024/11/06(水) 22:13:23.33 ID:sCtuMYqn0
ロードについてはまあそう
38: 2024/11/06(水) 22:30:32.75 ID:lfX0hNGq0
次世代SWITCHはSDカードの扱いどうなるのかは気になる。
M2SSDなんて積めないでしょうし
M2SSDなんて積めないでしょうし
41: 2024/11/06(水) 22:39:11.06 ID:pJ7OGB/R0
>>38
そっちは UHS-2 くらい載せてこないと
従来の延長だともはや間に合わんからな
そっちは UHS-2 くらい載せてこないと
従来の延長だともはや間に合わんからな
39: 2024/11/06(水) 22:33:09.35 ID:auz6L6LC0
カセットテープでローディングしてた時代からしたら誤差みたいなもんや
45: 2024/11/06(水) 22:58:23.77 ID:6qSV5nMCd
値段積んだ分のロードの速さだろ
近い価格帯だったからこそロードの速い遅いだったんだから8万円ならそりゃ速くないと困る
近い価格帯だったからこそロードの速い遅いだったんだから8万円ならそりゃ速くないと困る
48: 2024/11/06(水) 23:06:25.43 ID:pJ7OGB/R0
>>45
冷却の都合規格としてはバスをPCI-e直結すればいいだけだから、本当に冷却の問題だけ
冷却の都合規格としてはバスをPCI-e直結すればいいだけだから、本当に冷却の問題だけ
50: 2024/11/06(水) 23:10:31.25 ID:FSZz9Kot0
ちょうどmicroSDのExpressが出回り始めてるんだよなー
採用してる可能性はある
採用してる可能性はある
51: 2024/11/06(水) 23:12:13.63 ID:/a/A1DfA0
今更スイッチライト買ったんだが、ストアの表示が読込遅すぎてめちゃくちゃストレスたまるんだが・・・
これ携帯モード用の軽いバージョンのストアないの?
これ携帯モード用の軽いバージョンのストアないの?
55: 2024/11/06(水) 23:20:20.60 ID:FSZz9Kot0
>>51
これはほんと思う
メニューの左下のサイトもやべー
激重
これはほんと思う
メニューの左下のサイトもやべー
激重
67: 2024/11/07(木) 05:31:47.00 ID:EJi61lpt0
>>51
ストアはマイニンで見た方が良い
ストアはマイニンで見た方が良い
63: 2024/11/07(木) 00:54:29.33 ID:dBIi6d2K0
後継機はUFSとSDexpressだといいな
65: 2024/11/07(木) 02:42:01.56 ID:6aFUQilH0
>>63
256GB 指すとしたらおいくら?
256GB 指すとしたらおいくら?
105: 2024/11/07(木) 12:37:11.51 ID:dBIi6d2K0
>>65
今は並行輸入品で1万くらい
今は並行輸入品で1万くらい
66: 2024/11/07(木) 05:04:30.49 ID:s7GFh6dV0
なにこれ
Switch2への布石か?
Switch2への布石か?
62: 2024/11/07(木) 00:25:12.90 ID:V+wChptQ0
ロード時間が改善される事を期待しましょうで〆ればいいのに
74: 2024/11/07(木) 06:31:49.62 ID:wE2p+Hvf0
ロード時間早くするために
値段を上げていいなんてユーザーはいない
値段を上げていいなんてユーザーはいない
76: 2024/11/07(木) 07:02:58.91 ID:t7BoOmDV0
ロード時間がほぼなくなる代わりに1万上乗せくらいなら1万上乗せでも良い
まぁ1万くらいじゃロード時間なしは無理だろうけど
まぁ1万くらいじゃロード時間なしは無理だろうけど
97: 2024/11/07(木) 08:36:47.16 ID:98Aik952M
今の安いスマホでも高速なストレージ使うから心配無用じゃね
河村鳴紘←誰やねん···
>ロード時間早くするために
>値段を上げていいなんてユーザーはいない
上がる値段次第だけどサンブレ、ゼノブレ、FEやってると俺は納得するかなぁ
RAM積めば解決する問題だし後継機じゃほぼ無さそう。Switch発売から7年間で半導体とか部品類の物価高が同性能でも半端なく安くなってるし、当時なかった技術合わせるとスペック以上の性能見せれるようにもなったからな
スペック厨アンチが出るぞ逃げろー
SSD搭載してなかったら選択肢にもならんわ
あつ森、ポケモンSV、サンブレイクはロード時間のせいで起動しなくなったわ
そこしかPS5が勝ってる部分ないもんねーwww
ま、それでもPS5発売前の最初の魔法のSSDどうこうの持ち上げは何だったのって話だが笑
今すぐ幻影異聞録買ってこい
PS提灯持ちのシュバ村さんさぁ
こんな記事書いても「じゃあPS買うか」とはならないよ
昔はロードが長いからじっくり遊べるって高得点付けた情報誌あったのにな
時代は変わりましたね
次はUFSだっけ?
(当たり前ですね)がキモすぎる
こんな文章で金貰ってんのかこいつ
※5
スマホで採用が多いUFSじゃね?
SSDと比べ消費電力低いし、速度も十分早い
※10 ファミ通のクロスレビューはPCエンジン時代のCD-ROMゲームについて、判で押したように「カセットのゲームに比べて、ロード時間が気になる」と書いてた。
一方PSメインの時代になると、その点にめっきり触れなくなった印象がある。(同時代に、ほぼロードゼロの64などが比較対象としてあったのに) 当時は不可思議だったけど、その後ゲハ的裏事情を知って納得はしたが……
※6
ぶつ森はマジでロード地獄だな
プレイ中のロードもさることながら、そもそも起動時のロードがクソ長いから他のゲームの合間に立ち上げようという気力がなくなる
※6
サンブレイクは自分も一回ロード時間がクッソ延びてなんじゃこりゃってなったな
コンテンツ入れてたSDカードの不備が原因でそこ調整して再DLしたらロード時間1/5ぐらいになったわ
問題はロードだけじゃないとハッキリ言ってやれば良いのに
ロード時間やFPS問題は
パフォーマンスモード搭載して対策しやすくしてほしい
解像度なんて720Pあればいい
※18
解像度やらの調整は限界移植ゲーの安定化とかにはかなりの効果あるけど
ロード時間短縮とかにはあまり効果無いのよね
switchが本来持ってるスペックをフル活用するモードだと意味あるんだけど
設定自体はあるのに「バッテリーの消費が~」「発熱の問題が~」で任天堂ですら殆ど使わないっていう
ディスクに喧嘩売ってるだろw
switch2でswitchのソフト遊んだらロード早なるとかやって欲しいな
そういうのを後日発表してほしいな
後日だからはやくしてね!!
まぁ任天堂は気にせんだろ
※7
fpsの差がでかすぎる
ロードは圧縮データの展開時間も含まれるだろうしCPU上がれば少しは早くなるかもねぇ
一番ひどいのは操作遅延だろ6~7Fとか
ワンテンポ遅れるのが毎回わかるレベルの遅延
※21
まさか後日の意味を理解してないバカがいる事に昨日は驚いたが
今日は皮肉をネタに使う人がいて噴いたw
定格350Wの据置機と15W程度の携帯機が同じ土俵に乗れるはずもなく
せっかく待ち望んだDQ3なのにルーラや町の出入りのたびにイライラしたくはないわね
これはマジで思う
グラフィックとかはどうでもいいからロードはなんとかしてくれ
今世代機はかなりロード短縮されてるから
かなり目立ってしまうな
昔の任天堂が1番拘ってた部分だから
Switch2ではやってくれると思ってるよ
携帯機も兼ねてるからグラフィックよりロード時間短縮優先するでしょ普通
スマホアプリは自動操作でロード時間気にならなくしてるけど
ニュースやストアは立ち上げてるゲーム落としたら早くなるんじゃない?
マイクラ立ち上がってる時ストア開いたら夜が明けるかと思ったわ
お前らロード時間は何してるの?ワイは白目や
PCやPS5でゲームしないからそこまで気にならんな
もうちょっとなんとかしろよってゲームがないわけじゃないが
※33
これは敵は己自身に潜んでいるケース
※34
どういうこと?
※15
まさに現在進行形であつ森やってるが、地獄と言うほどのものでもない
ロードよりも穴掘ったりアイテム拾ったりの細かいアクションがテンポ悪い方が気になる
あれしきのロードに耐えられないでオンラインのマッチング待ちに耐えられるのか?
※35
主張としては1行目だけでいいはずなのに、それに反するような2行目をわざわざ書いてる
SSD載ってないと買わないって人が相当数いそうだがコスト優先でフラッシュメモリだろね
UFSでも実効速度は1Gbpsも出ないしなあ
というかswitchのSDカードをそのまま次のに使ったり
もしくは新しく買うとしてもswitchで使ってるのと同じのを買って
ロード時間が殆ど変わらないって言うのも出てくる予感がするな
本体のスペックがどうだろうとSDカードがダメだと意味が薄いから
家電屋とかドンキで売ってるような安い奴使ってるとそれだけでどうにもならない
今となっては信じられないかもしれんが発売当初のストアは爆速だったんやで
※38
フラッシュメモリ採用ってすごいふわっとしたこと言いだしたな
そういや互換性あるなら次もたいしてロード早くならんのかね
カートリッジでの速度なんて頭打ち来てるだろうしな
大容量かつ高速媒体でないとやってられんけどな、もう
ちょっと前だとwiiuの幻影異聞録ディスク版の長めのロードを本体ガコガコ鳴らしながら待ってた覚えもあるし、まあそういうもんだと思えば大して気にならない
ただまあ待ち時間ないならない方が良いし、サードのマルチタイトルとかで極端な差があるのもどうかと思わなくないから正論と言えば正論では?
特にアクションでの復帰の速さとかはそれなりに重要だと思う
ロード遅いのもそうだけどそういう真っ当な不満漏らすとコバエがシュバってくるのがより一層不満を強まらせるんよな
こっちも落ちぶれてくコンテンツを立て直す義理なんてないからお好きにどうぞって態度で応対してあげるしかなくなる
※44
ロードなんて早ければ早いほどいいですからね
実はROMカートリッジも容量の問題でロード時間が遅くなってるんだよな
※27
定格350Wの据置機と15W程度の携帯機が同じ土俵に乗れるはずもなく〜じゃないんだわ 売上勝ってないのに土俵とか何幻覚発症してんだ
携帯機だからノーカンとか下らない事言うなよ?
>そして期待が大きいほど、裏切られた失望(=価格が高かった)があるわけで、何とも悩ましい問題です。
締めの注釈がどう見てもあっちの話な件
やっぱり相当堪えてるな
※49
本文だともっとモロに触れてるよ
PS5も高騰化したとか、でも高くても長期の品不足が起きるぐらい売れたんだから~とか
頭の悪さをこれでもかと前面に出した事を書いてる
流石にSSD搭載でフルか一部インスコで何とかしてくると思うのだけど、SSD512G、けちって256Gとかってそんなに消費電力やコストがかかんの?
NewSwitchが発売されなかったしわ寄せが後から来ちゃったね
後継機は頼むから早くなってくれ
後継機ではFPSとロードの速さをしっかり強化してほしいよな〜
そこが改善されるだけでもかなり嬉しいし、それに見合った専用ソフトも期待できそう
そら次は入れるんじゃないかな
PS5ほどは速いの入れないだろうけどサードが望んでるもののひとつに
「PS用に作ってた容量過多タイトルをswitch2に移植してえ」ってのはあるでしょ
blu-ray&SSDの長所短所に最適化したタイトルをswitchに最適化するのは現状めちゃめちゃキツイ
少なくとも日本ではPS5が巻き返すのはもう無理だしswitch2に鞍替え予定のソフトはいくらでもあるはず
※52
それはつくづく思う
任天堂はなんで上位モデルを用意しなかったんだろうか
※1
聞いたこともないなw
SSDって一体何を想定してるんだか
SolidStateDriveなんだからSwitchのSDカードもゲームカートリッジも全部SSDだぞ
搭載してるチップもフラッシュメモリってのがほとんどだ
※57
んなわけないだろ!
※57
SSDはフラッシュメモリだが
フラッシュメモリはSSDじゃないぞ
※48
Switchの半年間の売上がPSの2ヶ月分もないんやで
もうコロナ禍の面影はなく市場崩壊
※32
ロードー時間は0です
Switch2が
①ROMカートリッジ
②SSDじゃない
③メモリ少ない
だったら、またロード時間長くなるだろうな
でも①は継続しそうだし、②は出来るとしても内部ストレージだけだろうな
③だけが望み
※62
ROMカードは容量が小さいから高濃度圧縮データを詰め込むしかないんだよな
データ解凍に時間がかかる
シュバ村さん、発売したてのPS5proにもっと触れて下さいよ^^
昔からロード時間を1番気にしてたのは任天堂なんだよね。64は当時のCD-ROMはロードが遅いから採用しなかったし、ゲームキューブもロード時間を気にしてシングルCDサイズのCD-ROMを採用していた
Switch2がUFS3.1採用で爆速ロードなので嬉しい!
※64
こんなのを使わないで今はYoutubeの動画の連中を動かしてるんで
「変化がよく判らないし12万は高いけどコスパ最強」とかいう訳の分からん褒め文句で笑えるよ
組長が社長降りてからのDS、Wii、3DS、WiiUのどこが安パイやねん
告白します。。。お金がなくて、お高い、SSDのあるいいゲーム機のPS5が買えなくて
ここでずっとPS5をバカにしてきました。。。ごめんなさい
俺にPS5Pro買ってください
任天堂にはこれからも技術力に金を掛けて欲しいもんだ
ゲーム体験にロードの有無は確かに関わって来るし無駄に容量喰わないよう
圧縮しまくって容量抑えたりするのも大変すばらしいと思う
※70
あんな馬鹿でけー図体で高性能自慢してる高級笑ハードにはなってもらいたくないな
ルナシーか
※71
ロード時間長いですよ
ゲームテンポに関わるから、ロードは大事だよね。
携帯機はグラどうでもいいけど、ロードは本当気になる。
ぶっちゃけ性能面でむりやり擁護はキツいだろ
ロードにしろ画質にしろFPSにしろSwitchの性能はCSもPCも含めてダントツ最下位なのは事実だし
ゼルダやスマブラみたいな強IPを独占で遊べるってのがSwitchの強みなわけで
今回は正当とかないからな
あまりにポジショントークが過ぎる人物の話は当たってようが間違ってようが価値がない
ロードは早くなるに越したことはないしそこは対策してきそうな気がする
PS5みたいにCPUに負荷掛けない専用チップ積んでくれないかなあ
互換性の呪縛に掛からずSDカードを捨ててくれれば良いんやけどな
任天堂ならSDカード続投しそう
ぺいすてのブルーレイよりSwitchのカードリッジの方が読み込み早くね?
あっちからこっちへ流れ着いた自分からすれば読み込み速度は遅いと思うけど自分の知っているソシャゲの読み込み速度とたいして変わらないので不満まではいかない
スイッチ2はもう話題になってなくて草
皆PS5に夢中みたいだねw
ロード時間の話になると必死になって無茶な擁護するアホや話をすりかえようとするガキくさいのが湧いてくるからしんどいな
コスト面の問題は無視できないけどロードなんて速ければ速いほどいいだろ
トンデモ擁護してる奴って後継機で仮に爆速になったとしたらどういう反応するんだ?
お茶飲んだりトイレに行く時間がなくなった!ふざけるな!ってキレるのか?
実際にロードが長いほうがお茶飲めたりトイレに行けていいとか言ってる奴が前ここにいたが
ストアが遅いのはSwitchの性能の問題ではなく表示にHTML5使ってるからだよ
※82
夢中になってるの本体のほうばっかで肝心のソフト買わねーじゃん
※52
※55
しわ寄せだの上から目線だけどwiiみたいに急失速したわけでもなく順当に売れて次世代に受け継ぐって流れなのになんでさも失敗したかみたいに語ってるのか
※86
そうおもわなきゃ
メモリーカードは遅くてもハイテク感感じるんだよね
あの小ささで1tbとか入るわけじゃん?
凄くない?
※13
消費電力はUFSの方が少ないけど、ストレージ容量単位でみればまだSSDの方が割安
Steam DeckはSSDにしてバッテリーの持ち時間よりも価格を優先した
※83
で、何万円出せるの?
switchは大作だと大体60~120秒はかかるから後継機でなんとかしてほしいな
あとVC機能も招待性限定で付けてほしいグラはS4以上になるって聞いてるから移植とかほしいな
ロードとグラフィックはそれこそPCかPSで住み分けできてんだからええやろ
ソフト側がPSに合わせて容量拡大してるんだから、それについていけない任天堂機はこの先もずーっとロード地獄だよ。後継機出せば既存のソフトのロード時間は多少改善されるだろうが、新作ソフトはPS5に合わせた容量になるからロード地獄に逆戻り。GCもWiiもSwitchもロード時間変わらないでしょ?もしもサードがメイン市場をPSではなく任天堂機だと認識する日が来れば、任天堂機に合わせたソフト開発にシフトチェンジしてロード時間が短くなるかもね。
まあ読み込み速度を改善した程度で、スイッチを超えてバカ売れするようなことはなく、失敗扱いされるんですけどね
成功ハードと言われるのに必要なものは、いかに革新的な機能を大衆に受け入れられるようにして、買い替えを進めてもらえるかの一点よ
ニンテンドーミュージックの時といい、前からおかしかったけど最近はなんか露骨すぎる記事ばっか書くようになったなコイツ
性能もっと上げろ!だけど高くするな!
こんな思考の奴ってただの馬鹿か、金がない基地外だけじゃない?
しかもそういう奴って
いざ、そういう立場に立ったら切れるんでしょ?
無理に決まってるだろ!馬鹿供が!って
そのうち立つスレのタイトル
【後日って言ったのに、1ヶ月経つんですが…】
※83
別にロードなんて本体側だけでどうこう出来る問題じゃないんで。
極端に言えば開発が無能ならいくら性能が上がろうがSwitchと大して変わらないロード時間だって普通にありえる
UFSはインターフェース規格の理論値は高くても実効性能出ないんよね
スマホアプリのロードの遅さが証明してる
言うてSwitchは携帯とドックに繋いだ時の切り替えのスムーズさとかそうとこに苦慮してたし
次世代機はロード時間とかそういうとこに手が入りそうではあるよな
※93
PSユーザーはホント無知だよな
やっぱSD Expressは採用してほしいわ
金掛けたくない勢は従来品でいいし、金掛けてでも速くしたい勢は新たに買えば恩恵を享受できるし
※93
PSに合わせてるソフトなんて今は一部のキチガイめーか1つも無い
基本Steamだぞw
※103
PCのどの機種に合わせて容量決めるの?
一番の不満は据え置き機の体の「ハンドヘルドコンソール」である為に内蔵バッテリーを搭載してしまっている事だわ。
内蔵バッテリーなんざどれだけ長くても3年以上経てば短時間で充電切れが起きるようになったり、最悪マシンが起動出来なくなる時限爆弾、もとい任天堂タイマーでしかないからウ〇コ。
内蔵バッテリーと液晶をオミットして完全なる据え置き機に戻してくれ。
小型携帯性と高性能はどちらも技術進化の一端であり、この2つは相反していてトレードオフの関係にある。
性能を求めると空気清浄機のよう形状にならざるを得ないのだ
※106
見劣りするの当たり前だろw
見劣りしなければボッタクリハードのPS5の存在価値なんてなにもないだろ
中々スイッチ2出さないで定期的にこういう性能に関してのネタというか噂流してるのは
観測気球なんかな?こうやって反応みて性能の落としどころを原材料価格と照らし合わせて探ってるのかも
あつ森は立ち上げのロードが長すぎて知らん間に遊ばなくなったな
立ち上げても5分10分くらいやるだけのゲームだから余計に煩わしいんだよ、プレイ時間の何割がロードだよと思っちゃう
PS5持ってるが確かに立ち上げ速いからゲームの切り替えが何も考えずに出来るのはストレスフリーではある
だからこそ、UEのプラチナスポンサーになったんだろうね
スポンサーの立場でUEをカスタム化最適化すれば、開発環境の簡素化や、ロード時間の劇的な短縮化が叶うだろう
これは大きいぜ