Switch2 って余計なもん省いたら絶対今よりもっと安く出来たよな

マウス操作の設計理念が、コストをそこまでかけずに多くのタイトルで応用の効く機能なのに何言ってるんだ

そもそも子供でもチャット機能使わんやろ。放課後に集まって遊んでるわ。家では基本ソロプレイ。

どっちもコストかかってないだろ
両方無くしてもよくて500円抑えられればいいほうだわ

※1
多くのタイトルもswitch2のマウス操作なんて使わないけどな

PS5もそうだけど、マウスに使うシステム自体がPCや箱のそれと違って
遅延が発生しまくってる時点でとても使用に耐えられる代物じゃない
FPSやアクションは当然、シミュレーションでもはっきりと気になるぐらいに遅延が発生する
こんなもの入れた所で誰も使わんよ

それにswitch2のは形状が使い難くて最悪と酷評受けてたしな

余計なものが無い商品がまるでこの世に存在するかのように話すよねこういう系の人たちって
自分たちのちっちぇー脳味噌の中に存在する各々の“完璧”が満たされてないと一生文句言ってる頭がやべー奴等
承認欲求やアイデンティティーの確立が安易で依存的になるSNSがある今の時代はさぞ楽しかろう

チャット機能は、スプラ等で必要性が出てきて勝手にアプリが作られたくらいだから公式に実装したんでしょ。ただ、ビデオチャットは必要だったかは疑問

switch2DEライト版なら44980円出来るじゃない？
パッケレス版、DLとONLINEしかやらない人向けに

無知なまま想像で語るより開発者に訊くくらい読もう
コストはかからないと書いてあるから

ぽこあのマウスは良かったな
整地のしやすさが段違いだった

無知な人間が無知なまま叩く

スマホ持ってない年齢の子供がリアフレとチャットしつつ遊びたいときにゲーム本体が対応してたら親的にはありがたいんじゃないか知らんけど
私学だと各生徒の家が遠いから友達の家で遊ぶ機会少ないしね

マウスはPCから輸入したゲームが対応してくれたら助かるが今んとこあまり有効利用してもらってないし
Bluetoothマウスが使えるだけで良かったな

※4
そもそもマウス操作ちゃんとしたいならPC一択なのにパソコンガーはそれなぜか言わないんだよな
エアプだから分からないんだろうけど

switch1は中古で本体だけ安く買って安売りコントローラーで遊んでた
switch2も本体だけ売ってくれんかなあ

性能ないんだから余計なもんつけないとアピールポイントないだろ

※2
チャットに関しては本気で意味判らないんだよな
前にswitchのゲームが元で発生した小児性愛事件の時に
任天堂は犯人と子供がチャットでやり取りしたのを取り上げて
「我が社のswitchにはチャット機能無いので俺達に責任ありませんｗ」で逃げたのに
なんでswitch2でチャット機能付けちゃったの？って

※15
チャット機能ついててもそのケースは任天堂に責任ねぇよ。
刺傷事件があれば刃物メーカーを叩くんか？

TVモード専用機にすれば、モニターもバッテリーもジョイコンもいらない

マウス機能はぽこあポケモンで使ってるけど持ちにくいから普通のbluetoothマウス使わせてくれってなった

ボイスチャットは小学生の子供はよく使ってるわ
友達の誰かの家に集まるよりも手軽にワイワイできるのが良いみたい
遠くに引っ越してしまった友達ともつながっていて、時々一緒に遊べるから便利な機能だと思うよ

マウス機能がいらないっていうか取り外しできるジョイコンがいらない
据え置きモードはプロコンだし携帯モードはつけたまま

※18
無線マウスはサードメーカーのソフトは対応してるが、任天堂タイトルは非対応だな。あつ森もそうだった。すごい使いにくい

よくわからずに批判するのはまだわかる
しかしよくわからずに擁護するのはよくない
ちゃんと詳しい人が反論した方が良い
もしくは必要な機能だよと言うか

元から安物を高値で売りつけてるだけだぞ
Switchの頃からずっとボッタクリだわ

※1
普通にUSBでマウスつなげられる様にすればいいだけだったんじゃないの

PS5のコントローラーも使わない機能てんこ盛りでマジで無駄にクソ高くて嫌になる
コントローラーはXboxみたいに世代移行してもそのまま使えるようにしてくれ

お前の要らん≠皆の要らん
主語デカイねん

※23
11年連続世界シェア98％のポルノステーションｗ
液体金属が漏れて基盤が腐食したり
USB端子が溶けるマニータイマー搭載だからswitchと違うよなｗ

ライト系ユーザー達に出来るだけ向けた機能を
（ただし1ライト系ユーザーが欲しかったかどうかは別の話）
って任天堂の意思で付けたんだから
いくら拗らせゲーマーどもとかいった対象外者が
要らないとホザいても意味が無いんだ

※15
犯罪はグラセフのせい理論やめろ

※26
言うてマウスってどこに需要あんのあれ
少なくともコントローラーと一体化させる意味なかったでしょ
携帯モードだと当然使えんしswitch2のコンセプトが迷子

※22
いや、わかんねぇよ

たまにジョイコン持ち辛いとかいう奴おるけど俺は気になった事一度もないな
手が合わないんかね

マウス操作は個人的にジャイロ操作みたいに後に定着するパターンだと思うけどね。ユーザーにとってのマイナスでは無いし、今まであったPCゲー移植の無茶コントローラー対応問題も改善される良いシステムだと思うよ。この人らが無知なだけでシェイプヒーローファクトリーみたいな良い例も既に幾つか生まれてるし、マウス活用してるゲームも何やかんや増えて来てるしな。まあ時間の問題。

ゲーム内チャットに関してもやたらと文句言ってるのも、ズバリ人見知りのボッチゲーマーでしょ。最近爆発的に広まってる複数人専用マルチゲーの存在を全く知らずに、時代の波に取り残されて馬鹿晒してたオッサン連中と同じ層って印象。
そもそもの話、任天堂が公式ライセンス品のヘッドセットやマイク付きイヤホンを、かなりの種類販売して大規模展開してるので、今更ゲーム内チャット不要論は100通らんよ。
自分の主観だけの妄想で文句いう前に、公式で販売してる商品くらいは調べようね。

マウス仕様に関しての任天堂の最大の誤算はsteamを主とするインディタイトルがごっそりとSwitch2マルチへと誘致することだったと思う、パッド操作に適用させる作業と経費を丸々なくせる
今ならとっくに開発キットは回ってるだろうけどまったくそういう動きが見えない

※22
どっちもわからないだろ

余計なモンを余計なモンって言うな！╬

マウス機能は簡易的なものだし大して金かかって無いでしょ
ボイスチャットもSoCの機能使ってソフトだけでやれてるものだからもちろん開発費はかかってるが部品代が追加でかかってない
それ以外のジョイコンがーバッテリがーはいつもの据え置き貧乏人が騒いでるだけ

※16
それだったらそう言って逃げるんだよ
switchにチャット機能無いから俺らは悪くないｗって逃げた時点で
じゃあチャット機能があったら？って話になっちゃったんだからさ

据え置きでしか使わん人にとってはジョイコンも液晶モニタもドック分離も無駄な装備だわな

いらねーもんばっかだし、ゲームもまともなもの作って欲しいですね

ぜひ据え置き専用出してほしい
外に持ち出すことないから無駄すぎる

※16
責任の範囲の問題だね
だから刃物メーカーは即座に開封できないようなメンドクサイパッケージにしていたりする
物理的に開封する刃物とチャットみたいな倫理的なもの（ネカマや幼女になりすましなど）に関して正反対なものだし、倫理的なものに関しては線引きが難しい（そもそも使用許諾の問題に発展する）
そして法律的、社会的にも問題が無くても問題になったツールってだけで叩かれるでしょ
P2Pなんかもいい例だし
海外じゃクライアントの配布などにも使われているにもかかわらず、日本じゃ徹底排除でしょ
※33
ジャイロと異なり、持ち方を変えたり位置を変えたりしなければならない以上、マウスはジャイロと同じ道をたどるなんて事は無いよ
個人的には遊びの幅が広がるからマウスに関しては排他的ではないけど、チャットに関してもディスコが主流になった時点でSwitchの立ち位置で既にスマホとの分配器が出始めてたし俺は無駄な機能だったと思うね
消防以上ならディスコだろうし（スプラの時点でスマホディスコ民は多かった）使わない使えないようなのは幼児だけだろうし、幼児がネット越しでゲームするなんて事はまだ無いし（どちらかというと子供同士を合わせる為ってより母親の井戸端会議が主の為のついでだから）
スプラつながりで当時消防などとフレンドそこそこいるけど試しに使ってみるってパターン以外で使ってるやつとあった事が無い
使用率とかリソースの無駄ではなかったかとか総会でツッコんでみて欲しいんだけどな

ボイスチャットの使用メモリ分ってゲームに使えたらどのくらい違ったの？詳しい人教えて欲しい。

なんか半額シールぺたぺたされるのをうろうろしながら待ってる人達って感じの内容だなｗ

いい年こいた大人が絶対安くできるじゃんとか言ってるのバカなんじゃねって思う
千円2千円変わる程度だろ
どっちでもええわそんなもん

普通にマウスつかう、チャット県外の友達とゲームして遊ぶときに使うよん。

※44
ウロウロ待ってるだけならまだ可愛いけどなｗ
こういう所とか元スレ先の連中なんかは
大声あげてケチつけまくってるイキったチンピラじゃん

ジョイコンの接続無いと初期設定で詰まるんじゃなかったっけ？

叩けそうだからとここぞとばかりに集まってて草ホイホイ

お金が無いからもっと安くしろってことよ

機能を削ったらむしろ値上がりするんだがいいのか?

※41
値段はそんな変わりません

実際、稼働率の低い機能はいっぱいあるだろうなぁ
どっかの国も子供のSNSやオンゲは規制になるらしいし
少なくともゲームでも子供の内は、物理的に集合して遊んだほうが健全な気はする

逆に携帯モードしか使ってない人はドックがいらないだろうね
ドック抜くだけで15000円も安くなるぞ

ジョイコン2充電グリップだけは擁護できない売り方
Switch1の時は本体の抜き差ししやすい構造だったのに
Switch2ジョイコンは本体から取り外すのが厄介になってる
そこに別売りのパーツ買わせるのはあかん
あの構造が失敗してましたって言ってるようなもの

※41
チミや俺らみたいな孤独なお一人様なんて少数派だってもう少し認識したほうがいいよ
しかもそのお一人様でも据え置きだけでいいなんて奴は更に少数なんだよ

※39
それはまあそうなんだが、それらも含めて一つのパッケージ商品として大量生産するから生産コストを抑えられるので、例えば従来品に加えて据え置き用とか作ってしまうとその分の製造設備やら部品調達やらなんやら増やさなくてはいけなくなりコスト増→大して安くならないどころか従来品も今の値段で売るのが難しくなることさえ考えられる

※54
いや、作りみても絶対そんな安くならないよ
あれ全然原価かかってない
そこら辺に売ってる3000円ぐらいのドッグ+安っぽいプラスチックだから

まだ安くしろ勢いんのかよwww
だから貧乏って言われるの気付けよwww

※57
その通りだと思う
しかもそもそも需要がかなり少ないし求めてるのは貧乏な大人だから作る意味が皆無

※27
お前みたいな奴がそういうデマ流すんだよね
そんなに悔しいの？

※54
お前絶対バカだろw
ドッグの値段＝だと思ってんの？
頭沸いてる？

※26
シミュレーションとかオートメーション系の奴やるならマウスの方が便利
携帯モードならタッチすればいい
シンプルに視野が狭い

お金がなくて買えません安くできませんか？の方が
まだ可愛い
あれ無くせ、これ無くせ！だから安くしろ！
タチ悪い基地外ばかり

こんなことに文句言うより自分の給料上げる方が建設的なのに、それをしないから落ちぶれてるんだぞ
同じ国民として悲しくなる

※65
正論

PS5はどんなソフトが売れたん？
無料でダウンロードするやついがいで

先代のswitchで遊んでろよ貧乏人

※24
USBのマウスならswitch2どころかswitch時代から使えたぞ
ドライバのインストールとか更新とかはできないから通常のマウスのみだが

マウスのセンサーやマイクのコストなんて数百円でしょ
lite並みに機能削らないと1万以上安くできんと思う

※57
別モデル欲しいって話出ると必ず製造ラインの話する人出るけど
そう遠くないうちに生産終了するswitchやswitch lite作ってたラインをswitch2 liteか据置専用に回せば現行機には別段影響出ないんじゃない
てかswitch2作る計画出た段階でswitchと同じく別モデル作るのは既定路線でしょ
心配しなくても設備投資や部材はとっくに発注済みだと思う
まぁたまにいる4万代で出せとか言ってる人の希望には応えられないだろうけどね
安くても値上げ前の5万がせいぜい、現行モデルと同じ6万でもおかしくない

Switch Onlineの値上げの差額だけで年間200億くらい増えるから逆鞘なんて余裕だろ
どうせ2時間しか持たない上にデカすぎて持ち運びには全く適さないおまけ程度の携帯モードなんだから据え置き版を39800円で出しとけよ

※65
それをこんなところで言うのは建設的なのかい？

※17
ほんこれ
Switchときから言ってるのに出したのはライトって
逆だ逆

ゲームでもそうだけどひたすらこの要素いらないって言い続けるやつを
真に受けても虚無に近づくだけなんだよな

コントローラーは振動とジャイロと無線機能は要る
NFCとかはマジで要らん

※5
しょせん自己中心的なきちがいってそんなもんだよな

※73
まあグチってる奴らはどうせできないしやる気も無いんだろうなとは思ってるけど、グチの中身よりはどう考えても建設的なんで

個人的な下衆い要求（一般人からすれば非常識でどうでもいい）を、ネット掲示板に書いてそういう空気を作ろうとする卑しく虚しい行為
妥当性があると本気で思ってるなら、署名でもして任天堂に直接要望を出すか入社して自分が作るかしてるだろ

コスト関係無く要らない機能だなとは思う
今のところ全く上手く使えていない

発売前は、ジョイコンとドックとプロコンを使い回せて本体だけ安く買えると思ってた

WiiUと3DSと同じでサードが作り辛い機能出すから延期するんやろw
任天堂も使いこなせて無いのんも滑稽だけどなw

企業は安い商品ではなく付加価値の高い商品を作るのが使命なので、世間知らずの妄言でしかない

スペック上げすぎたことを後悔するだろうな

それは後悔は絶対にない。
むしろ今ぐらいのスペック無いとほとんどソフト出してもらえなかった。
スペック戦争を、終わらせるにはps6が低性能で出すとかしないと終わらん

※17
んで、TVを数万かけて買うんか？
馬鹿なの？

マウス機能は対応してるゲームだと結構便利な印象あるわ
あとは使えるゲームがもっと増えれば使用頻度も上がるんだけどねぇ

マウス付けといてよかったな
めっちゃカメレオン出せるコンシューマはswitch2だけだぞ

カメレオンは落ち着いてきた頃にSwitchで出したらもう一度爆発しそうだな

※23
同程度のスペックを持つスチームデックがSwitch2の倍以上の値段やけど

ディスプレイもバッテリもジョイコンもいらんな

どうせモニターに繋いでコントローラで遊ぶので、もし新バージョンを出すなら完全据え置きにしてくれ
ディスプレイすらいらない

※69
無線式が欲しいならUSBレシーバーが付属しているタイプのマウスなら使える
（逆にBluetoothは使えないので要注意）
また乾電池式が多いのでバッテリーアレルギーの人も安心

ぽこあとかちがう冬の僕らみたいなゲームする時チャット使うんだけど、ワンボタンですぐできるし、音質いいし使いやすいよ
ここじゃ使う機会すらない人が多いみたいだけど

※1
それな

※74
PSvitaと同じ事やっても同じ失敗するだけでは？

※95
vita TVの失敗はvita自体に需要が無かったからでは？
不人気でもvitaのゲームやりたい人はとっくに買ってただろうし

※27
PS5にWEBブラウザは無い　と何度言えばｗ

まあ裏技はあるけれども、エロ見たいならPC一択だろ　
ハードオフで中古買って来てクロームに拡張機能入れれば、（ある程度の）動画もDLできるぞｗ

まあハードオフで買うPCが快適かどうかは…人によるかｗ

※57
それ「も」そうではあるんだけど、
２ライン作ってその２つがそれぞれ売れれば問題ないんで、販売予想と実績とかも絡むんで何とも？　って所

※96
アートディングのマクロスをやるためだけに
「vita TV買っとけばよかった」って後悔してるよ

まあ当時は　買うまでもない　というか、（携帯機・もしくはゲームの）後継が出ると思ってたから

まさかどちらも途絶えるとは思って無かったし、年を取って小さく荒い画面が辛くなってなってきたんだ

そういやvitaは2万円以上したのにVitaTVは1万円以下だったな

1番の目玉ギミックのチャットが1番いらない気がする。
もっと何か他になかったんか・・

値段じゃなく純粋にチャットボタンが邪魔

※38
チャット機能ついてないからうちは関係ないでしょ？って釈明が過去にあったとして、その釈明があればその後に付いたチャット機能による問題は製品側のものになるんか？
ならねぇよ。

生産ラインが増える手間を考慮しないアフォの多いこと

Switch２のパーツ構成って、１とは違ってユニット化が進んでる
（あくまで「修理しやすくするため」なんだろうけど）　から
メイン基板をそのまま（要らん端子は削る）とか、なら据え置き機は作りやすそうではある

「ラインが増える」って問題もあるけど、パーツ点数も工数も減る
とはいえ「どこまで安く出来るか？」と考えると…

ヒートパイプ・ファン大型化・本体のガワ、とかの新規パーツも必要なので、良くて1.5万とかそんなところか？

こう考えると微妙ではあるなｗ

求めない人にとっては4K対応120fpsも要らないと言うだろう
実際要らないしな

それを省いただけで安くなるかどうかは疑問だが、確かにチャットやマウスは全く要らない

みんな素直になれよ
コスト削減だのそれっぽいこと言ってるけど、本当は使う友達がいないからいらないの間違いだろ？
俺も相手いないから使い道ない・・・

コスト抑えた本体も出すのはいいと思うけどな
実際値上げ効果で売り上げ下がってるんだし

チャットはマジでいらんかったと思う、その世代が使うのかわからん

※87
やりたきゃpsでも出来るだろ
無知過ぎて馬鹿丸出しだな

※106
求める奴らの方が多数だから対応してるんだろ
お前等少数派の意見なんかいらねーよ
いい加減黙ってろw声だけがでけーんだよ

※101
元他にーって
ならてめーが案考えてみ？
お前如きの案が1番いらねー機能になりそうだけど

※112
ならゲームチャットも求めてるヤツが多数だから対応してるで終わる話だな

※114
あ、うんそうだね
俺は別にいらない機能はないと思ってるから笑
それを俺に言う意味がわからない

ぶっちゃけ昨今の10年計画のゲームハードで陰キャ集まるスレやらまとめやらの連中がどうのこうの言っても、

まあ的外れやけどね

早すぎるという事はあっても、いらないと言うのは違うね
この種のものが余計になるのは、企業もユーザーも使おうとしないから
本来ゲーマーこそ評価しないといけないポイントなのに、金がかかる、これまでのものだけでいい、と言うだけの声が大きいなら、将来的な発展は望めないな
焼きまわしで縮小し続ける業界がお望みでしたら、言行一致で褒められる事ではある

「メモリ高騰のせいで値上げします」言うてんのになんでマウスやチャットのことしか言わんねん
マウスやチャット無くしたところで結局メモリは変わらんわ
switch2liteは5万円やで

Switch勢
メモリー？何言ってんの？
いいからいらない機能無くして安くしろ！！

※100
今vita tvクソたけえよな。販売終了直前まで新品投げ売りしてたのに。new3DSと同じく。

※2
コロナ以降家に集まる方が珍しいよ。親同士が連絡先交換してないと家には入れないのが主流だし。
まわりの小学生はみんなチャット使ってるよ。
チャットだと最初は親の許可いるから相手がだれか確認しやすいしね。

※120
vitaTVは生産数少ないからプレミア付くのは分かる
New3DSは3DSシリーズの生産数滅茶苦茶多いのにプレミア付いてるのが割と凄い

※108
あんたのコメントを無視してるやつが多いのが答えやな

※122
Newはそこまで数多くなかったからな

※111
それ以前の問題じゃない？
箱やPSは当然としてswitchでもやろうと思えば出来る
あれUSB接続のマウスなら使用可能だし、実際に極一部のソフトは対応してた

※124
でもTVは通常vitaと違ってTV出力出来るという相違点があるけど
New3DSは遊び方自体は3DSと特に変わらないただの上位モデルだからさ
例えるならswitch有機EL、PS4やPS5のPro、XSXがプレミア付いてるみたいな感覚

結局おまえらの意見はプリングルスのプラ蓋や紙蓋をなくして価格下げろって言ってるだけ
下がるわけない
それどころかご時世的には枚数減らして値上げが妥当になっとるのよ

一万値上げしてもいいから性能上げて欲しい、カセットビーストってインディーズのゲームやってるけどカクつくしスイッチ2が熱い。てか夏になるとスイッチ2が熱い。

120fpsもHDRもチャットもマウスもTVモードも要らんから
携帯モードに特化したSwitch2LITE作ってくれや
でも背面ボタンは必須な！スティック押し込み嫌だから！

ゲームチャットするなら18歳以上のサービスでswitch内にボイスチャットできるルームを作ってほしかったな。

ゲームチャット使ったら分かるけどめっちゃ便利やで
・Bluetoothイヤホンつけたまま話せる
・誰が話してるか分かる
・会話時はゲーム音自動調整
・画面共有（まあこれはおまけみたいなもん）
これがゲーム機単体で全部できて楽なんだわ

そもそもとして
・ワイワイ楽しむパーティゲーム
・複数人で協力プレイするゲーム
・一人でやるゲーム

ってのは　本質的に別物なんだよ

ソロゲーが好きって人は「ゲームの中くらい別人で居たい」「（ソロゆえに）悪辣非道なプレイも出来る」
「そんな姿を友人・知人に見せたくもない（見たくもない）」という気持ちが少なからずあって、
オンゲーとはとことん相性が悪い

この思考は押井守が、ドラクエ11を例に言語化してくれてる

まあ仲の良い友人同士でパーティーゲーや、「軽い」オンゲーならいっか…　とあっても、
「カメラを買ってまで」やろうとはしない

※17
はい。Wiiの出来上がり。

何が余計かは主観、人によって違う
お前の望みは叶わない
で終わる話

企業の経営者にとって、従業員には余計な無くていいもの＝金や時間を使う趣味、恋愛、結婚、子供etcを省いて考えた結果が、最低賃金や生活保護に近い日本の給料だぞ
ついでに言えば経営者自身のそれは余計だと思ってないから青天井に上げるし、お友達だったり資金もらったりで彼らのことが何より大事な政治家たちは、野放し（どころか法人税下げ続け）にしてやらせたい放題
その結果、日本がここ数十年どうなったかは誰の目から見ても明らか
余計なものを省いて安くしろ、は巡り巡って貧しくなるための号令

TVなんて大抵の家庭にあるんだしまずオミットすべきなのは液晶だわな
んで据え置きでやるならジョイコンなんていらんからこれもオミットでOK

視野の狭過ぎる奴の観点でしかないな
大抵の家庭とやらを調べる事も出来てねぇくせに

※136
TV置くとNHKとかいう奴らが集金に来るから置いてない
あんな奴らに払う金は無い

携帯機の部分を省いてコンパクトな据え置きにすれば安く出せるぞ